Nikkor AF-S 18–35mm f/3.5–4.5G ED

[arno06]

Indispensable pour 80% des photos que je prends avec ce zoom, qui sont principalement des sujets statiques en intérieur.

J'ai assez pâti de son absence sur le 10-24.

Coval, Tonton,
Je rebondis sur vos commentaires,
Mais vous êtes a quelle vitesse pour pour ces photos qui nécessitent le vr ?
J avoue avoir utilise un temps le 16-85 vr nikon et ne me souvient pas qu a 16 j étais fiable a 100 pour cent lorsque je shootais en dessous du 1/20....

[coval95]

Coval, Tonton,
Je rebondis sur vos commentaires,
Mais vous êtes a quelle vitesse pour pour ces photos qui nécessitent le vr ?
J avoue avoir utilise un temps le 16-85 vr nikon et ne me souvient pas qu a 16 j étais fiable a 100 pour cent lorsque je shootais en dessous du 1/20....

Je fais plusieurs prises de vue et je m'appuie sur un pilier chaque fois que possible, éventuellement je sous-expose un peu (mais pas trop pour limiter le bruit). Avec le VR, à 18 mm, en DX, au 1/15 s j'arrive à des choses correctes (avec des ratés, hein). Au 1/10s, c'est déjà plus délicat. Je n'ai pas 100% de réussite.
J'essaie de me limiter à 1600 ISO avec le D7000.
(Quand j'aurai un D600, je pense me limiter à 3200 ISO, voire 6400 ISO. Les seuls essais que j'aie faits avec le D600 étaient dans un magasin bien éclairé, les 6400 ISO se sont révélés très propres, dans un intérieur sombre, je ne sais pas ce que ça donne).

[Verso92]

Je fais plusieurs prises de vue et je m'appuie sur un pilier chaque fois que possible, éventuellement je sous-expose un peu (mais pas trop pour limiter le bruit). Avec le VR, à 18 mm, en DX, au 1/15 s j'arrive à des choses correctes (avec des ratés, hein). Au 1/10s, c'est déjà plus délicat. Je n'ai pas 100% de réussite.

Pareil pour moi avec le D200... mais sans VR !
(avec le VR, c'était plutôt du genre 1/5s à 105mm...)

[coval95]

Pareil pour moi avec le D200... mais sans VR !

(avec le VR, c'était plutôt du genre 1/5s à 105mm...)

Pfiou ! 1/5 s avec le 105 VR en DX ! 
Je ne crois pas en être capable ! Faudra que j'essaie à l'occasion...

[Verso92]

Pfiou ! 1/5 s avec le 105 VR en DX ! 
Je ne crois pas en être capable ! Faudra que j'essaie à l'occasion...

C'est un cas extrême : c'est limite, limite, quand même (mais je ne suis pas appuyé à un pilier, hein...  ;-)
Mais quand même, 1/15s avec un 18mm, même en Dx, ça ne me parait pas insurmontable sans VR...

[coval95]

C'est un cas extrême : c'est limite, limite, quand même (mais je ne suis pas appuyé à un pilier, hein...  ;-)

A un feu rouge alors ?

Mais quand même, 1/15s avec un 18mm, même en Dx, ça ne me parait pas insurmontable sans VR...

J'ai retrouvé des photos faites de nuit avec le 10-24 DX, donc sans VR mais appuyée à un truc fixe, j'ai 1/6 s à 10 mm, 1/3s à 12 mm (résultat limite), et 0,2s à 24 mm.

[fski]

Ce serait une sacrée (bonne) surprise, sachant que le poids annoncé par NR est < 400 g !!!
A titre de comparaison :
- le 16-35 F/4 doté de VR pèse 680 g,
- le 12-24 AFS DX F/4 sans VR pèse 485 g,
- le 10-24 AFS DX F/3,5-4,5 DX sans VR pèse 460 g.

Rien que pour ca cela vaut le coup...ca remplacerai un 20 et 24 afd...

Et pour l'ouverture...si c'est comme le 10-24 DX, a f8 c'est nickel

[arno06]

Je fais plusieurs prises de vue et je m'appuie sur un pilier chaque fois que possible, éventuellement je sous-expose un peu (mais pas trop pour limiter le bruit). Avec le VR, à 18 mm, en DX, au 1/15 s j'arrive à des choses correctes (avec des ratés, hein). Au 1/10s, c'est déjà plus délicat. Je n'ai pas 100% de réussite.
J'essaie de me limiter à 1600 ISO avec le D7000.
(Quand j'aurai un D600, je pense me limiter à 3200 ISO, voire 6400 ISO. Les seuls essais que j'aie faits avec le D600 étaient dans un magasin bien éclairé, les 6400 ISO se sont révélés très propres, dans un intérieur sombre, je ne sais pas ce que ça donne).

Ok je comprend c est peu ou prou ma pratique.
Je pense que tu serais surprise de faire un comparo avec et sans vr dans ces conditions précises. (Uga au 1/10 en appuie).
Je pense que ces vitesses sont tout a fait "tenables" (pourcentage de réussite fiable) sans vr dans ces conditions (avec appuie). Le vr va intervenir dans les vitesses bien plus basses je pense et finalement le taux de fiabilite va etre la aussi assez aléatoire.
Autant lorsqu on pratique sans appuie et qu on se limite au 1/100 e je dis oui le vr passera au 1/30 avec un pourcentage de réussite relativement fiable, autant lorsqu on est au 1/10 gagner 4 vitesse comme le prétends nikon ne me semble pas etre une affirmation fiable.
En tout cas pour moi qui utilise la meme methode que toi, autant je n hesite pas a faire du 1/10 e en appuie au 14 en fx avec des résultats fiables*, autant il ne me viendrait pas a l idee de shooter avec un TDP de 1s même en appuie quelque soit le boitier .....

*résultat fiable: on ne le fais pas pour s amuser ou pour se prouver qu on en a une plus grosse que le voisin. Résultat fiable veut dire qu on n hésiterai pas a shooter comme cela pour rendre un travail rémunéré de qualité.....

Ps d ailleurs la photo de verso est flou si ma vue et encore bonne....

[Verso92]

A un feu rouge alors ?

Non plus...  ;-)

[Verso92]

Ps d ailleurs la photo de verso est flou si ma vue et encore bonne....

Oui : je suis à l'extrême limite (voire un peu dépassée).
Si on considère que le TdP "normal" en Dx est de 1/150s pour 100mm, je suis à cinq stops en dessous, à la louche (ce qui n'est pas raisonnable si on vise une certaine fiabilité, de toute façon, surtout sans appui).

[arno06]

Oui : je suis à l'extrême limite (voire un peu dépassée).
Si on considère que le TdP "normal" en Dx est de 1/150s pour 100mm, je suis à cinq stops en dessous, à la louche (ce qui n'est pas raisonnable si on vise une certaine fiabilité, de toute façon, surtout sans appui).

Tout a fait d accord et ça correspond plus ou moins a ce que je disais a partir d un certains tdp vr ou pas point de salut, et les 4 vitesses gagnées S'envolent comme neige au soleil...

[Verso92]

Tout a fait d accord et ça correspond plus ou moins a ce que je disais a partir d un certains tdp vr ou pas point de salut, et les 4 vitesses gagnées S'envolent comme neige au soleil...

Disons que pour cette photo, si je m'en étais tenu aux specs Nikon (à savoir quatre stops, soit 1/10s au lieu de 1/5s), la photo aurait vraisemblablement été nette. Mébon, si la fiabilité de la PdV est importante, il est évident qu'il vaut mieux être moins gourmand, et se limiter à trois, voire deux stops...

[Tonton-Bruno]

Je passe mon temps à photographier des tableaux à main levée dans les musées.

Pour connaître ma vitesse limite, ce n'est pas compliqué.

Je place une page de journal sur un mur, et je la photographie sur trépied à PO à différentes sensibilités.

Ensuite, j'enlève le trépied et je photographie la même page à main levée, en faisant varier les vitesses par 1/3 de IL.

Le but est d'obtenir au moins 2 fois sur 3 une photo aussi nette à main levée que sur trépied, à la même sensibilité, et si possible 3 sur 3.

Pour un 50mm, sur tous mes boîtiers depuis le D200, la vitesse nécessaire est le 1/100s. avec le D3 j'arrivais à descendre à 1/80s mais avec le D600 c'est de nouveau 1/100s.

Avec le 105 VR, c'est 1/50s avec le VR.

Avec des vitesses plus basses, je ne peux même pas garantir du 2 sur 3.

A 24mm sans VR ou à des focales plus courtes, je suis incapable de faire du 3 sur 3 à des vitesses inférieures à 1/20s; même si, comme tout le monde, je peux parfois sortir une photo nette à 1/10s; mais je n'aime pas jouer à la loterie.

Avec le 16-24 VR, j'assure la netteté de 3 su 3 en m'appliquant au 1/8s au 16mm, alors qu'à 1/20s au 10-24 j'avais du déchet.

Après avoir réalisé ce genre d'exercice fastidieux de nombreuses fois avec différents boîtiers et objectifs, ma conclusion est que pour ma tremblote personnelle, il me faut utiliser les vitesses de sécurité suivantes:

1/(focale*2) sans VR, et 1/(focale*2) avec VR.

Le VR me fait gagner 2 crans, pas 4 comme sur la pub.

Bien entendu, en cas de nécessité, je peux descendre dans chaque cas un cran plus bas, car je sais qu'en m'appliquant, et à condition de faire 3 essais, j'aurais quand même une photo sur trois parfaitement nette.

Exemple : quand je veux assurer au D90 + 16-85 VR, je suis au 1/30s.

Ce n'est malheureuseument pas demain que je retourne visiter le Kunsthistorisches Museum de Vienne !

[Tonton-Bruno]

Autre exemple, toujours à Vienne, où il m'a fallu descendre au 1/4s en raison de la très faible lumière et de l'ouverture peu lumineuse du 16-85 à 45mm.

Sur 3 photos, celle-là est celle qui est la moins floue.

Disons que pour mon usage, ça passe encore...

[parkmar]

Avis aux amateurs : avant-hier, il en restait encore !

;-)

Mais où; j'ai été incapable d'en trouver
Cordialement.

[Tonton-Bruno]

Mais où; j'ai été incapable d'en trouver
Cordialement.

Sur la page du site Fnac, ils proposent des kits neufs provenant d'Allemagne à 345€ frias de port inclus.

http://www.fnac.com/Nikon-1-V1-Noir-Mat-Obj-1-Nikkor-CX-VR-10-30-mm-f-3-5-5-6-neuf-occasion/w-4?PRID=3772843&REF=FnacDirect

[coval95]

...
Après avoir réalisé ce genre d'exercice fastidieux de nombreuses fois avec différents boîtiers et objectifs, ma conclusion est que pour ma tremblote personnelle, il me faut utiliser les vitesses de sécurité suivantes:

1/(focale*2) sans VR, et 1/(focale*2) avec VR.

Le VR me fait gagner 2 crans, pas 4 comme sur la pub.
...

Tonton, y aurait pas une 'tite erreur dans ton post ? 

[arno06]

Exemple : quand je veux assurer au D90 + 16-85 VR, je suis au 1/30s.

Ce n'est malheureuseument pas demain que je retourne visiter le Kunsthistorisches Museum de Vienne !

C est pour cette raison que je parle de résultats fiable. Et la on est en plein dans la situation que je mentionnais au dessus, tu n auras pas forcement la possibilité de reproduire cette experience demain comme tu dis ou de re photographier les même tableaux , du coup tu n as pas droit a l erreur, du coup tu assure au max une vitesse mini bien au dessus de ce que tu arrive a tenir a la maison en face de ta mire test ;-)

[55micro]

C est pour cette raison que je parle de résultats fiable. Et la on est en plein dans la situation que je mentionnais au dessus, tu n auras pas forcement la possibilité de reproduire cette experience demain comme tu dis ou de re photographier les même tableaux , du coup tu n as pas droit a l erreur, du coup tu assure au max une vitesse mini bien au dessus de ce que tu arrive a tenir a la maison en face de ta mire test ;-)

C'est pour cela que la raison commande (ce que voulait sans doute écrire Tonton) :
1 / (focale *2) sans VR
1 / focale / 2 avec VR

Le VR est également utile pour les filés sur cascades lorsqu'on ne peut ou ne veut s'encombrer d'un trépied (ici au 16-85) :

[Tonton-Bruno]

C'est pour cela que la raison commande (ce que voulait sans doute écrire Tonton) :
1 / (focale *2) sans VR
1 / (focale / 2) avec VR

Oui, c'est cela. Merci d'avoir corrigé.

[coval95]

Entre F*2 et F/2, il y a bien un facteur 4. 

[barberaz]

Entre F*2 et F/2, il y a bien un facteur 4. 

Si je comprends bien la formulation de TTB, focale x2 et focale /2 donne bien 2 diaphs.
Ex: si focale x2 = 1/100, on a focale = 50, donc focale /2 = 1/25.
On multiplie le temps par 2 pour 1 diaph donc par 4 pour 2, d'où ton facteur de 4.

[Tonton-Bruno]

Entre F*2 et F/2, il y a bien un facteur 4. 

Pour un 50mm, cela fait 1/100s sans VR et 1/25s avec VR, soit 2 stops de différence.

[coval95]

Si je comprends bien la formulation de TTB, focale x2 et focale /2 donne bien 2 diaphs.
Ex: si focale x2 = 1/100, on a focale = 50, donc focale /2 = 1/25.
On multiplie le temps par 2 pour 1 diaph donc par 4 pour 2, d'où ton facteur de 4.

Pour un 50mm, cela fait 1/100s sans VR et 1/25s avec VR, soit 2 stops de différence.

Oui, excusez-moi, vous avez raison.

[Fanzizou]

Je fais plusieurs prises de vue et je m'appuie sur un pilier chaque fois que possible, éventuellement je sous-expose un peu (mais pas trop pour limiter le bruit). Avec le VR, à 18 mm, en DX, au 1/15 s j'arrive à des choses correctes (avec des ratés, hein). Au 1/10s, c'est déjà plus délicat. Je n'ai pas 100% de réussite.
J'essaie de me limiter à 1600 ISO avec le D7000.
(Quand j'aurai un D600, je pense me limiter à 3200 ISO, voire 6400 ISO. Les seuls essais que j'aie faits avec le D600 étaient dans un magasin bien éclairé, les 6400 ISO se sont révélés très propres, dans un intérieur sombre, je ne sais pas ce que ça donne).

18mm, 1/15s et VR tu ne fait pas 100% net ? Sur sujet fixe, ça n'est pas normal !

A 18mm, 1/4s au VR, c'est facile en principe (disons 1/8s sur un D7000 ou un D800...) !