2014 sera la révolution hybride Pentax !

[gargouille]

2014 SERA LA REVOLUTION HYBRIDRE PENTAX !!!!

Bon question reflex apsc K la question est en passe d'être réglée, avec les K500, K50 et K3 offrant enfin une vrai gamme et la déclinaison possible l'année prochaine en partie des avancés du K3 aux remplaçants des K50 et 500.
Bien sur cela sous entend aussi du taff niveau objectifs et multiplicateur 1,4.

Ce que je vous annonce en avant première intersidérale ce n'est pas que sorti de mon imagination, mais aussi une synthèse des déclarations de membres du Pentax et Ricoh, de rumeurs et des produits existants.

En 2014 Ricoh introduira une nouvelle monture spéciale hybride optimisée pour un capteur 24x36 stabilisé que j'appellerai pour faire plaisir à Mistral monture A.  
Cette monture sera déclinée en trois gammes toutes inter-compatibles, grand public apsc, apsc AW, 24x36 AW.
Elle sera montée sur deux gammes de boîtiers, grand public monobloc apsc, expert modulable AW multi-format de style GXR.

Le coté révolutionnaire est comme vous vous en doutez à rechercher du coté du modulable multi-format.
Ricoh reprend le principe de module du GXR, en empruntent son système de connexions et d'interface électronique.
Les trois modules seront plus grands que celui du GXR A12 Mount (modules sans optiques pour ceux qui ne suivent pas).

Deux modules seront à monture A.
Ils seront proposés l'un avec un capteur stabilisé apsc sans AA de 16 mpx ou de même définition que celui K3, l'autre avec capteur stabilisé sans AA de 24 mpx de taille 24x36. Ces deux capteurs intégreront des capteurs AF par corrélation de phase.
Il sera possible d'y monter des objectifs K via des bagues d'adaptation offrant la transmission des données de l'objectif et la gestion du diaph pour les montures Ka et Kaf.
La bague la plus compact et abordable assurera en plus l'AF avec les objectifs dotés de leur propre motorisation, l'autre grâce à sa motorisation l'AF pour les objectifs dépourvus de motorisation.
L'AF sera proche de celui d'un reflex.

Le troisième module sera à monture 645AF2 doté d'un capteur Cmos de 44x33mm de 60 mpx sans AA.
Deux types d'auto-focus y seront présents, par détection de contraste via le capteur et par corrélation de phase par un module AF indépendant (celui du K3).
Les prochains objectifs 645D seront dotés d'une motorisation pas à pas.

Voila de quoi résoudre en parti les problèmes d'une gamme d'hybrides apsc & 24x36, du 24x36 K et du 645D.
Et d'augmenter de manière sensible la notoriété et les parts de marché du Ricoh-Pentax.

Vivement 2014 !!!!!



Ps : Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout.  

[Laurentg78]

oui ben si Pentax change de monture pour le FF, ceux qui attendait ce FF iront chez canikon. Vu que ça demande à renouveler la gamme d'objectifs. A moins qu'il y ait un adaptateur pour la monture K mais avouons que ce n'est pas l'idéal.

[yoda]

je ne comprend toujours pas pourquoi la monture K (qui est apparue pour du 24x36) serait inadaptée au FF...

[Laurentg78]

Remarque ça doit permettre de faire des boitiers plus petits. La mode est aux appareils de petite taille. Mais abandonner la monture K pour le FF ne serait pas génial. On a beau avoir des optiques compatibles FF en monture K, on ne pourra pas les utiliser pour faire la transition vers le FF.

[gau]

Ça a l'air sympa ce que tu prends Gargouille 

[Mistral75]

Ça a l'air sympa ce que tu prends Gargouille  

Non seulement c'est de la bonne, mais c'est de l'internationale : lisez ce tweet d'hier https://twitter.com/yaotomicamera/status/383734750139015168 relayé et commenté aujourd'hui par Digital Camera Info http://digicame-info.com/2013/09/k-2.html

La source citée dans le tweet fait partie de l'équipe de développement de Pentax. Il dit que, contrairement à ce sur quoi ils travaillaient à l'époque du K-7, le 24x36 Pentax n'aura rien à voir avec les K APS-C.

Ça correspond à ce que j'avais appris, et relaté ici, à propos de ce que les développeurs appelaient alors (janvier - avril 2013) la monture A.

Rappelez-vous que le 645D a lui-même été étudié en même temps que le K-7. Ce qu'on apprend au passage, c'est que Pentax avait alors travaillé de front sur 3 boîtiers : le K-7 et deux "dérivés", un 33x44 mm qui a reçu le feu vert de Hoya et a donné naissance au 645D et un 24x36 qui n'est pas sorti.

Et je vous fiche mon billet que le "K-1" qui a été montré ici et là recouvre, dans une coque de MZ-D de 2000, le prototype de 24x36 dérivé du K-7 sur lequel Pentax travaillait en 2008-2009.

[dede38120]

Ça a l'air sympa ce que tu prends Gargouille 

Y a pas d'effets secondaires ?     

[gau]

Non seulement c'est de la bonne, mais c'est de l'internationale : lisez ce tweet d'hier https://twitter.com/yaotomicamera/status/383734750139015168 relayé et commenté aujourd'hui par Digital Camera Info http://digicame-info.com/2013/09/k-2.html

Ne pas supposer que tout le monde lit couramment le japonais ! 

Trêve de plaisanterie, pourquoi pas ? De toute manière ce n'est pas en sortant un reflex traditionnel 24x36 à la sonycanikon (abandonné par Sony depuis, est-ce une preuve suffisante ?) que Ricoh / Pentax va prendre des parts de marché.

Et au delà du 645 pas d'espoir ? 

[gargouille]

Y a pas d'effets secondaires ?     

Ben ce qui est bien c'est qu'après un certain stade tu ne t'en rends plus compte. 

[JMS]

La révolution hybride a déjà eu lieu...n'oubliez pas le plan Q  (voir le test du plan Q au télé dans le dernier CI) !

[gargouille]

je ne comprend toujours pas pourquoi la monture K (qui est apparue pour du 24x36) serait inadaptée au FF...

Ça n'a rien à voir.

Un reflex 24x36 K et les indispensables nouvelles optiques ne posent pas de problèmes technique à Ricoh-Pentax mais des problèmes d’intérêt et j'en suis convaincu de priorité.
D’intérêt car ils en vendraient peu pour la simple et bonne raison que le vivier d'acheteurs est très très faible et qu’ils ne seront jamais compétitifs au départ du moins par rapport aux offres CaNikon.
De priorité, car ils ont d'autres produits à vendre plus rentables et indispensables que de faire aujourd'hui un système 24x36 K.

Il vaut mieux que Ricoh d'un coté perd quelques clients pour d'un autre coté en gagner plus.

Faire un système hybride apsc et 24x36 tel que je le présente permet de se démarquer de la concurrence, de répondre même imparfaitement à la demande d'un reflex 24x36 K.
De prendre pied dans l'hybride 24x36 catégorie très ouverte et médiatique dans lequel ils risquent de proposer le meilleur système lors du lancement et donc de pouvoir s'y installer.
Proposer un système hybride apsc et 24x36, surtout avec sa partie modulaire comme je le propose permet de faire parler de la marque et de lui construire une nouvelle image, le Theta peut aussi y participer. Ça permet aussi de commercialiser un très interessant et performant système.
Et chose importante c'est moins cher, plus rapide et plus rentable de faire un système hybride apsc et 24x36 avec une petite gamme d’optiques judicieusement choisies surtout avec une compatibilité satisfaisante avec les objectifs K que de faire un reflex 24x36 K et une grande gamme d’objectifs en toutes petites séries difficilement rentables.
Sinon je l'avoue mon module 645D est peut être légèrement utopique. 

[gargouille]

La révolution hybride a déjà eu lieu...n'oubliez pas le plan Q  (voir le test du plan Q au télé dans le dernier CI) !

Je ne l'ai pas souligné mais le boitier de la gamme modulaire a un EVF intégré et le boitier monobloc grand public un EVF d'appoint de bridge intégré.
Donc tu pourras les tester. 

[upulipupuli]

Il y en a qui rêvent  éveillés
Faut prendre des somnifères

[remico]

Cette monture A dont on ne sait pas grand chose sera surement plus courte, mais la visée reflex n'est peut-être pas hors jeu pour autant.
(La photo du Pentax Auto 110 ci-dessous illustre un blog qui annonçait en 2011 la sortie du Pentax Q)


Par exemple si je regarde la fiche technique du A110 taille 56mm x 99mm x 45mm , tirage 27mm visée reflex.

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-1488-Pentax_Auto%20110.html

Comparaison taille de surface sensible

A110       13   x 17 mm
Micro 4/3 13,5 x 18 mm
Apsc       15,7 x 23,7 mm

C'est presque pareil entre la pellicule 110 et le micro4/3 faut rajouter quelque 2mm en largeur et 6mm en longueur pour apsc, l'apsc qui a hérité chez tous les constructeurs d'une monture à mon avis surdimensionnée.

[clover]

...

Et je vous fiche mon billet que le "K-1" qui a été montré ici et là recouvre, dans une coque de MZ-D de 2000, le prototype de 24x36 dérivé du K-7 sur lequel Pentax travaillait en 2008-2009.

J'abonde, dans le sens qu'il était improbable de voir resortir le MR-52/MZ-D avec un nom sérigraphié.
Par contre, cela donne une certaine amertume quand au fait d'une sortie non validée du FF Pentax depuis quelque temps...

[gargouille]

Cette monture A dont on ne sait pas grand chose sera surement plus courte, mais la visée reflex n'est peut-être pas hors jeu pour autant.
(La photo du Pentax Auto 110 ci-dessous illustre un blog qui annonçait en 2011 la sortie du Pentax Q)


Par exemple si je regarde la fiche technique du A110 taille 56mm x 99mm x 45mm , tirage 27mm visée reflex.

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-1488-Pentax_Auto%20110.html

Comparaison taille de surface sensible

A110       13   x 17 mm
Micro 4/3 13,5 x 18 mm
Apsc       15,7 x 23,7 mm

C'est presque pareil entre la pellicule 110 et le micro4/3 faut rajouter quelque 2mm en largeur et 6mm en longueur pour apsc, l'apsc qui a hérité chez tous les constructeurs d'une monture à mon avis surdimensionnée.

Tu ne peux pas comparer un argentique et un numérique, pour en avoir la preuve je t'invite a en démonter.

[remico]

Tu ne peux pas comparer un argentique et un numérique, pour en avoir la preuve je t'invite a en démonter.

Je n'interprète pas bien le sens de cette phrase au choix :

- le Pentax A110 ne serait pas refaisable en numérique
- la monture apsc reflex ne pourrait pas être plus courte

[gargouille]

Je n'interprète pas bien le sens de cette phrase au choix :

- le Pentax A110 ne serait pas refaisable en numérique
- la monture apsc reflex ne pourrait pas être plus courte

Un boitier numérique abrite bien plus de chose qu'un argentique, un numérique a un écran arrière de grande taille, un objectif numérique est plus encombrant que son alter ego argentique, ... .

Donc bien sur c'est faisable mais pas de manière aussi compact qu'avec un argentique et dans la miniaturisation vive l'EVF.

[SPOTMATIK]

je ne comprend toujours pas pourquoi la monture K (qui est apparue pour du 24x36) serait inadaptée au FF...

..... et les adaptateurs seront internes ou externes ..... pour une éventuelle pompe à fric .....

[remico]

(...)

Et je vous fiche mon billet que le "K-1" qui a été montré ici et là recouvre, dans une coque de MZ-D de 2000, le prototype de 24x36 dérivé du K-7 sur lequel Pentax travaillait en 2008-2009.

Décidément une mauvaise étoile semble poursuivre ce reflex 24x36 numérique Pentax en monture K , objet de récurrentes rumeurs, de prototypes annoncés (ou pas) mais non-commercialisés.

On nous a proposé des reflexs en monture K mais en apsc
et maintenant on nous proposerait un 24x36 mais non-reflex et pas en monture K.

[gargouille]

Je vois que ce fil dérive, un peu de rigueur, nom de dieu.   

Upulipupuli j’aurais du t’écouter est prendre des somnifères j’ai eu du mal à m’endormir.

Je n’arrive pas à adhérer à ce 645D hybride.

Je perçois très bien les gains en poids, encombrement, coût, simplicité, vibration et bruit d’une version du 645D à visé électronique, mais l’intérêt…, non !
Donc je me dit que ce n’est pas un hybride 645 à monture 645AF2 mais un hybride 645D à monture hybride*. 

J’entends déjà le chant des sirènes chantant QUOI !!! Encore une nouvelle monture !!!
Oui mais ce serait pour Ricoh moins lourd à supporter et plus rentable en plus des montures actuelles de développer une mini gamme de monture A apsc & 24x36 et un micro gamme à monture 645 hybride qu’une macro gamme K 24 x36 et une gamme hybride.

Un 645 hybride peut se contenter d’une gamme de trois lentilles (voir le Bronica RF 645), surtout avec la réserve en pixels d’un capteur 44x33mm de 60 ou 80 mpx sans AA, on peut avoir une fonction recadrage comme celle du Ricoh GR et son recadrage 35mm.

Reste l’encombrement d’un module 645 hybride par rapport à un module A 24x36 et bien ce pourrait être sensiblement pareil, avec pourquoi pas une petite excroissance vers le bas au niveau de la baïonnette à la mode NEX.
Un encombrement sensiblement pareil car le capteur ne serait pas stabilisé contrairement à celui d’un module 24x36, le module n’abriterait pas non plus d’obturateur cette fonction étant dévolu à l’objectif grâce à un obturateur central.

Au niveau des objectifs là aussi ils ne seraient pas si gros par rapport à ceux couvrant le 24x36.
En effet le capteur non stabilisé d’un 645D hybride ne demande pas un cercle d’image beaucoup plus grand que ce qu’un capteur stabilisé 24x36 demande, de plus une optique 645 serait moins ouverte que son homologue 24x36 (on n’est pas chez Sony avec un E-F 35 full à  f2.8 ).
Sans oublier la place qu’occupent l’électronique, le diaph motorisé et la motorisation AF d’une optique moderne.
Bien sur ce module 645D serait compatible via des bagues avec obturateur central avec les objectifs K et 645.

On pourrait même (en poussant peut être le bouchon un peu trop loin) imaginer que le module 24x36 et les objectifs A 24x36 n’existent pas surtout si un module capteur/optique 24x26 24 mpx et 35mm f2 est proposé.
*Sans oublier l'effet de masse d'un vrai hybride 645 et d'un reflex 645d partageant le même capteur.
Pour les yeux et soutenir mes propos, le Bronica RF 645 et certainement un moyen format 645 reflex.
Un hybride 645D à monture hybride serait plus compact que ce RF645 et pas si éloigné d’un Fuji X-Pro1 et ses optiques si ouvertes.

[gargouille]

Le Bronica RF 645 et ses trois objectifs.
45, 65, 100, le 135 posant trop de problème de map.

[gargouille]

..... et les adaptateurs seront internes ou externes ..... pour une éventuelle pompe à fric .....

Ne sois pas vulgaire ! 

[clover]

D'un autre côté, je serai quand même bien content que sorte un reflex K 24x36 en "limited" :
Un coffret avec les 31mm, 43mm et 77mm et un boitier en finition "exclusif", type spotmatic D.
Cela permettrait de faire un effet "vintage" sur un produit qui peut alors être en édition limitée...dans le temps sans engagement de développement de la ligne FF monture K...

[SPOTMATIK]

Ne sois pas vulgaire ! 

ok ,..... je modère donc ma prose du dimanche ..... en attendant calmement l'évolution .... ayant toujours ce qu'il faut pour faire des images avec un encombrement raisonnable , qu'il soit 24/36 en KA ,  ou 16 ------300 en K10D , je me rabattrai sur un K5 en cas d'urgence ..... avec un jeu de batteries  ad-hoc ..... et pour plagier une pub : "la photo ....si je veux !!!!" ..... et le plus pentaxistement possible ....