A7R => La fin du 5DIII ? ........ ou pas !

[newworld666]

 

On voit juste quelques JPG qui commencent à être mise en ligne ... je comprends pas trop pourquoi le JPG sony fait 21Mb quand le Canon 7,9Mb
Mais, c'est l'occasion de voir, en attendant les RAW, en un simple dimensionnement format 2K "supérieur" ce qui correspond à plus de 90% des photos des sites WEB commerciaux (dont ceux de luxe Porsche, Vuitton, Lancel, Channel, etc), des sites WEB spécialisés (Reportages, Live) => ce qu'apporte le 100 ISO avec ce capteur par rapport au capteur en fin de vie de chez Canon  ...
Je ne vais pas être cruel .. mais les exemples à 3200 ISO du sony doivent avoir un problème de traitement de bruit sur les aplats ... donc on va attendre les RAW et regarder ce qu'il y a dedans plus tard..

faut cliquer sur les images pour les mettre en taille max (perso je suis avec un moniteur 30" 2560x1600, c'est plus facile de juger)





A part l'exposition et la colorimétrie du disque qui parait vraiment à la ramasse dans l'exposition du 5DIII mais qui trouve un avantage sur les bouts de tissu crème (fadasse coté sony, mais juste ?).. va falloir ramer pour expliquer qu'il y a une daube d'un coté et un moyen format de l'autre ....

[newworld666]

Oups .. j'oubliais la source 
http://www.imaging-resource.com/news/2013/11/04/sony-a7r-image-quality-analysis-medium-format-quality-35mm-body-judge-yours

... par contre, comme je ne comprends pas la taille des fichiers Sony 21Mb et Canon 7,9Mb .. peut-être que quelqu'un peut confirmer que le jpg Canon est complet à cette taille ? il me semblait sur le 5DII que c'était plutôt 13 ou 14 Mb en JPG ...
Donc est-ce que le contraste "forcé" sur le 5DIII vient de cette violente compression JPG ?

Il est plus raisonnable d'attendre des RAW avant de comprendre quoique ce soit  ....

[Casey]

C'est moi ou le test est de visser un Zeiss sur un A7R et de mettre un "cul de bouteille" sur un 5DIII ?  

[astrophoto]

Qu'est-ce que le Sony peut apporter de plus que le D800(E) en raw, vu qu'ils partagent le même capteur ?

La question pourrait donc être : Nikon D800E, la fin du 5DIII ? Est-ce le cas ?   

[newworld666]

Qu'est-ce que le Sony peut apporter de plus que le D800(E) en raw, vu qu'ils partagent le même capteur ?

La question pourrait donc être : Nikon D800E, la fin du 5DIII ? Est-ce le cas ?   

Filtre, Convertisseurs A/N, cablages Capteur vers Convertisseurs  etc ... j'imagine que c'est chacun pour soi entre les 2 marques ? je me trompe ?

[One way]

Franchement moi je ne boude pas ce qui est bon:
https://plus.google.com/u/0/photos/108896848372137852224/albums/5942347845128465889

[sofyg75]

Franchement moi je ne boude pas ce qui est bon:
https://plus.google.com/u/0/photos/108896848372137852224/albums/5942347845128465889

surtout que les photo de mires 
Il y a déjà suffisamment de vrais et belles images en circulation pour se faire une une idée du potentiel de l'engin 

L'A7 c'est pas un boitier pour les obséder de mires en tout genre et surtout je doute qu'il concurrence de le 5D3 le moins du monde, que des possesseurs de reflex le prenne en second boitier ce sera possible et je dirais que Canon n'avais qu'à se réveiller, par contre qu'ils abandonne le reflex pour l'A7 je suis super dubitatif, c'est vraiment pas le même usage

[newworld666]

Franchement moi je ne boude pas ce qui est bon:
https://plus.google.com/u/0/photos/108896848372137852224/albums/5942347845128465889

Comme d'hab les DSLR modernes nous on définitivement fait changer de siècle ... je ne regrette pas une seconde le passé même les MF actuels ..

Maintenant, faut voir ... en comparant .. mais est-ce que ces photos avec un 5DIII, 1Dx ou 6D n'auraient pas beaucoup plus de détails dans les noirs (pour ainsi dire il n'y a pas grand chose à 3200 dans ces exemples d'autres que des pavés noirs), moins de zones brûlées (enseignes/sigles plus lisibles), etc => peut-être que oui .. peut-être que non... on verra quand des RAW seront dispo.

Les exemples à ISO 100 de nuit sont exactement la caricature ce que je ne supporte pas dans les photos tombée de nuits et nuits .. des fantômes qui se baladent dans la rue...  

[newworld666]

surtout que les photo de mires  
Il y a déjà suffisamment de vrais et belles images en circulation pour se faire une une idée du potentiel de l'engin  

L'A7 c'est pas un boitier pour les obséder de mires en tout genre et surtout je doute qu'il concurrence de le 5D3 le moins du monde, que des possesseurs de reflex le prenne en second boitier ce sera possible et je dirais que Canon n'avais qu'à se réveiller, par contre qu'ils abandonne le reflex pour l'A7 je suis super dubitatif, c'est vraiment pas le même usage

je ne partage pas grand chose de ce post ..

-> si c'est le même usage A7/5DIII et même 1Dx ...
-> non on ne peut pas se faire une idée avec les exemples qui circulent surtout de nuit => à 99% il n'y a quasi aucun détail dans les zones sous ex dès 1600 iso, donc d'immenses zones totalement noires pas naturelles pour 2 ronds, moi la nuit je vois quelque chose dans les zones non éclairées en ville...
-> on peut aussi se dire que Sony se concentre sur des combats d'arrière garde et que Canon me semble plutôt à la pointe de ce qu'on est en droit d'attendre d'un DSLR moderne => que l' avenir n'est pas à 100 ISO mais 12800 ... il y a de la marge pour les années à venir.
Je dis ça, je dis rien ....
On verra bien  

 

[sofyg75]

L'intérêt du A7 ne se limite pas à son capteur, sur ce point je te rejoins complètement la différence même à bas iso, même si elle existe, ne se verra souvent pas souvent dans la vrai vie et avec une bonne expo  

Son intérêt pour moi est sa capacité a faire des photo différentes (en tout cas plus facilement) et ça tiens plus à sa capacité à accepter des optiques qui soit ne peuvent pas être utilisées sur un reflex soit au prix d'une ergonomie très défaillante.

L'A7+50 summilux donne des images qu'aucun reflex ne peut donner (sauf à être un magicien du post traitement et encore faut pas rêver), même un bête voigtlander 50 1.5 délivre une douceur rare
L'A7 c'est surtout un porte objectif génial  
(en uga il souffre avec certaines formules optiques M ... ce qui prouve d'ailleurs à quel point Leica a fait un travail fantastique avec son nouveau boitier)

Ce qui m'agace c'est que qu'avec le rendu du capteur du 6D (avec un peu moins de dyn mais une meilleure montée en iso et un rendu superbe) Canon avait de quoi faire un bel outil comparable et qu'ils ne font  rien fait en ce sens, il ne faut pas en vouloir à ceux qui s'intéresse à ce produit puisqu'il n'y a même pas de concurrence Canon abandonnant complètement ce terrain

[sofyg75]

je ne partage pas grand chose de ce post ..

-> si c'est le même usage A7/5DIII et même 1Dx ...
-> non on ne peut pas se faire une idée avec les exemples qui circulent surtout de nuit => à 99% il n'y a quasi aucun détail dans les zones sous ex dès 1600 iso, donc d'immenses zones totalement noires pas naturelles pour 2 ronds, moi la nuit je vois quelque chose dans les zones non éclairées en ville...
-> on peut aussi se dire que Sony se concentre sur des combats d'arrière garde et que Canon me semble plutôt à la pointe de ce qu'on est en droit d'attendre d'un DSLR moderne => que l' avenir n'est pas à 100 ISO mais 12800 ... il y a de la marge pour les années à venir.
Je dis ça, je dis rien ....
On verra bien  

tu te doutera bien que je ne partage pas non plus le tiens 
Mais surtout 5D3 et A7 ne sont absolument pas en opposition frontale (à la limite D800 et 5D3)
L'A7 en sport    en animalier   
Par contre il est petit (je m'en moque mais ça plaira a des personnes qui regarde le 5D3 avec terreur)
Enfin je ne voi pas du tout comme des concurrent

[newworld666]

Ce qui m'agace c'est que qu'avec le rendu du capteur du 6D (avec un peu moins de dyn mais une meilleure montée en iso et un rendu superbe) Canon avait de quoi faire un bel outil comparable et qu'ils ne font  rien fait en ce sens, il ne faut pas en vouloir à ceux qui s'intéresse à ce produit puisqu'il n'y a même pas de concurrence Canon abandonnant complètement ce terrain

Je ne sais pas ...   il y a 1 an j'ai failli switcher pour le D800E ... (en gros je fourguais ce que j'avais en stock (5DII, 1DIII, 50D + 14mm, 24L, 85L, 180L, 300L, 35TS) et je rajoutais 6000€ pour me faire un D800E + 12-24 + 85/1,4 + 200/2,0 ... et puis j'ai regardé lesquelles de mes photos étaient appréciées par les gens concernés (Quad, Canin, Reportages, ..) pour conclure que le D800E ne correspondait aux besoins des reportages en Live 24/24 & Indoor/Outdoor. Ca aurait été le D4 le top du top (Avant que je ne découvre les pb d'AF de Gébulon), mais que les 6000€ étaient loin de pouvoir faire la jointure, donc le 1Dx n'était que la seul alternative pour un photographe généraliste comme moi (jamais de studio, parce que Studio = MF pour moi).
En 1 an & un bon 50000 déclenchements, j'en suis arrivé à la conclusion que j'espère que la barrière des 11EV à 12800 iso sera accessible le plus vite possible, bien avant des pixels somme toute inutiles dans 90% des cas.  

[newworld666]

L'A7 en sport    en animalier  

J'ai lu pire pendant 3 ans avec le 5DII sur tous les forums mondiaux   ..
Je ne suis pas Dieu, mais je te pardonne quand même, parce que tu es jeune et donc influençable   ...

[sofyg75]

J'ai lu pire pendant 3 ans avec le 5DII sur tous les forums mondiaux   ..
Je ne suis pas Dieu, mais je te pardonne quand même, parce que tu es jeune et donc influençable   ...

oui je sais à croire que parce qu'on avait un 5D2 on se promenait avec un trépied en bois de 50 kg 
Enfin dans le cas du petit Sony encore faudrait il qu'il ait les bonnes optiques en monture native, or pour l'instant ...

[newworld666]

  on verra bien ..
J'ai pas trop suivi, mais j'ai l'impression que Sony pond des boitiers tous les 15j .... mais qu'au niveau parc optique  faut compter sur du vieux, voir très vieux  pour faire de la photo

[sofyg75]

on verra bien ..
J'ai pas trop suivi, mais j'ai l'impression que Sony pond des boitiers tous les 15j .... mais qu'au niveau parc optique  faut compter sur du vieux, voir très vieux  pour faire de la photo

ahhhrrrrgggggg mais reste poli j'utilise (sur le 5D2) quelques optiques qui ont presque mon age 

[newworld666]

ahhhrrrrgggggg mais reste poli j'utilise (sur le 5D2) quelques optiques qui ont presque mon age 

.... mon 5D II et un objectif de pile 40 ans 



... mais il n'existe toujours pas de version AF dans ce genre d'optique, donc ça passe.

[sofyg75]

ahhh oui c'était l'objectif que tu avait fait modifier en Angleterre ?

[newworld666]

oui ..

[astrophoto]

Filtre, Convertisseurs A/N, cablages Capteur vers Convertisseurs  etc ... j'imagine que c'est chacun pour soi entre les 2 marques ? je me trompe ?

Les filtres sont intégrés au capteur, comme beaucoup d'autres choses dans les CMOS. De plus selon DxO les perfos capteur (mesurées sur fichiers raw) sont identiques entre le Sony et le Nikon, c'est d'ailleurs ce qui les amène à conclure que c'est bien le même capteur (outre le fait que les autres caractéristiques sont identiques).

[newworld666]

Les filtres sont intégrés au capteur, comme beaucoup d'autres choses dans les CMOS. De plus selon DxO les perfos capteur (mesurées sur fichiers raw) sont identiques entre le Sony et le Nikon, c'est d'ailleurs ce qui les amène à conclure que c'est bien le même capteur (outre le fait que les autres caractéristiques sont identiques).

Merci.... franchement je ne suis ça que de très loin ... je pensais qu'en plus de l'absence de filtre AA, qu'au moins au niveau des convertisseurs A/N et des circuits (interférences éventuelles) il y avait la patte "Nikon" mais si tout est intégré dans le capteur  ...  si j'ose dire c'est encore plus décevant de savoir que Nikon ne maitrise pas grand chose   ..

[geo444]

... Les filtres sont intégrés au capteur...

oui, mais ça n'empèche nullement Sony d'y mettre des Filtres fabriqués par NiKon
... ou encore les fabriquer lui-mème... mais selon les Spécifs NiKon
les Coeffs de la Balance des Blancs sont Différents...

-> DxoMark / Sensor-Database / Measurements / Color Response :
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/A7R
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D800
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D800E

... c'est d'ailleurs ce qui amène DxO à conclure que c'est bien le même capteur...

de la DR au SNR en passant par le QE, oui !
... mais pas la Mosaique Bayer !
Ciels Verts sur l'A7r

[Julien-supertux]

Il me semble que 5DIII et A7(R) ne sont pas du tout destiné au même usage.

Pour ceux qui se contentent d'un af lymphatique, du 1/4000e, d'une rafale tout juste existante et du viseur électronique, mais cherchent une qualité d'image au top (les capteurs sont connus donc à priori, pas de surprises) et un encombrement réduit,le A7(R) pourrait bien être l'appareil idéal, mais seulement avec des focales fixes compactes. La taille des zoom ruine tout l'intérêt d'un boîtier ultra compact. Voir la présentation dans CI 358, c'est encore plus flagrant que pour les nex.

Sauf que le tarif des focales fixes refroidi quelque peu...

Et l'acheter spécialement pour mettre n'importe quel objectif dessus en jonglant avec une dizaine de bagues adaptatrices, mouais bon...

[One way]

Moi je dis que tout n'est pas si mal chez les concurrents. Meme chez Nikon par exemple il y a des choses qui me font envie :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=537029389724333&set=a.444190472341559.1073741829.444161389011134&type=1&theater

[jeantro]

Moi je dis que tout n'est pas si mal chez les concurrents. Meme chez Nikon par exemple il y a des choses qui me font envie :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=537029389724333&set=a.444190472341559.1073741829.444161389011134&type=1&theater

merci de mettre un peu de gaîté  dans cette journée si sombre à 14h00 il faisait presque nuit