>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

Démarré par LaRedac, Novembre 04, 2013, 15:50:47

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Carl

Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:44:37
Non, désolée, je ne suis pas d'accord. C'est un élément à prendre en compte mais pas le seul. Et de toute façon, les comptes des industriels passent, d'une manière ou d'une autre par la satisfaction des clients. C'est le Client qui fait vivre l'industriel et pas le contraire.
Il est clair que chacun d'entre nous, pris individuellement, ne peut prétendre représenter tous les clients. L'intérêt d'un forum comme celui-ci (très fréquenté) est de lire ce que pensent les passionnés et professionnels du domaine et voir les tendances générales qui se dégagent.

L'affaire du D600 est exemplaire, AMHA. Crois-tu qu'il y aurait eu un D610 si personne n'avait parlé des poussières du D600 ? L'industriel a bien été obligé de corriger le tir parce que son premier FF grand public avait du plomb dans l'aile, non ?
D'accord là-dessus mais cf ma réponse ci-dessus. Chacun s'exprime à titre individuel et on voit ce qu'il en sort.  ;)
Je comprends parfaitement qu'un produit qui ne me convient pas peut convenir à d'autres. Je n'achèterai pas le Df mais je respecte ceux qui le feront.
Simplement, à supposer que Nikon se prenne un rateau avec ce boîtier, il n'aura qu'à lire chassimages pour comprendre le pourquoi du comment.  ;D

Et ne pas oublier qu'un industriel qui fait de mauvais choix peut éventuellement disparaître, j'espère sincèrement que ça ne sera pas le cas de Nikon.

Réfléchis quelques secondes: il y autant d'avis tranchés que de participants et souvent c'est pour raler. Sans oublier, toujours les mêmes noms... donc jeter un œil: ok.
Analyser est une perte de temps. Il y a d'autres sources plus fiables.

D600 et le plus drôle, certains en parleront encore dans 2 ans.
Au moins pour ça le forum a été utile.

JP31

Citation de: coval95 le Novembre 09, 2013, 18:44:37
L'affaire du D600 est exemplaire, AMHA. Crois-tu qu'il y aurait eu un D610 si personne n'avait parlé des poussières du D600 ? L'industriel a bien été obligé de corriger le tir parce que son premier FF grand public avait du plomb dans l'aile, non ?

C'est surtout probablement parceque les ventes ont dû faire un stop.
Sinon les commentaires sur Amazon et autres sites de vente ne sont pas des plus élogieux...

Sinon je suis assez conscient que c'est pas ce que je dis qui fera changer la façon de faire de Nikon mais ça fait du bien de cracher sa bile de tps en tps. ;D

Sparrow

Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:55:28
je t explique
tu vois des personnes sur des photos et tu estimes ne pas etre "raccord"
à part l'age ou la tenue, sur quoi te bases-tu pour etre aussi affirmatif ?

:o

Oh! Tu m'en veux ou quoi?

Je me fous de l'âge et de la tenue des gens (comme de ma première chemise sans vilain jeu de mots!). Pour le reste, oublie ce que j'ai dit. A moins que tu veuilles que je te raconte ma vie...  ::)

Amaniman

Citation de: Kadobonux le Novembre 09, 2013, 18:55:28
je t explique
tu vois des personnes sur des photos et tu estimes ne pas etre "raccord"
à part l'age ou la tenue, sur quoi te bases-tu pour etre aussi affirmatif ?

Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?

Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...


DamienLyon

Citation de: Amaniman le Novembre 09, 2013, 18:59:34
Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?

Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...
+1
Certains font des efforts disproportionnés pour ne pas comprendre.
Juste verrouiller ce forum à une seule pensée unique...
Dommage que la contradiction ne puisse avoir droit de citer ...
Photographe à Lyon.

Kadobonux

Citation de: Amaniman le Novembre 09, 2013, 18:59:34
Nan mais, y 'en a aussi qu' on connait à travers leurs propos sur CI, surtout au Bar : de là quelqu' un peut se dire raccord ou pas , non ?

Après, tu peux continuer à faire semblant de ne pas comprendre...

je comprends, mais les tables étaient de 10 personnes max et qu on n est pas obligé d'être pote avec chacun
fin du HS en ce qui me concerne

p.jammes

Pendant le temps que vous avez rajouter une page ici, j'ai répondu à l'enquête de Nikon.
https://webc.nikonimaging.com/form/pub/info/df_en

Hyago vient de loin aussi. ;)


madko

Citation de: DamienLyon le Novembre 09, 2013, 19:01:40
+1
Dommage que la contradiction ne puisse avoir droit de citer ...

Il me semble pourtant que le droit de citer est amplement servi sur ce forum.

Kadobonux


Sparrow

CitationIl faudrait que les rencontres de soit hommogéne et monolitique

Non, il ne faudrait pas. Mais c'est malheureusement comme ça que ça se passe (la plupart du temps) IRL.
CitationDans la vie tu ne fréquente que des personnes partageant tes opinions, ayant la même formation, le même parcours ...

Descends de ton nuage. Beaucoup de gens dans la vie n'ont pas d'autre choix.

Edit: mais c'est un autre débat que je n'ai pas envie de relancer. On a eu notre compte de H.S sur ce fil.


Sparrow

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:15:52
Je ne sais où et comment tu vis mais tu dois faire de sacré effort pour arriver à ça.  8)

Comprends pas.

bastloid

Citation de: maxs le Novembre 09, 2013, 18:50:14
Même si le Df est un échec commercial (ce que je ne souhaite pas), je crois pas que cela remette en cause la santé financière de Nikon !
Je ne crois pas que cet FX aura beaucoup de mal a trouver son publique ...
Moi perso je le trouve tres bien. ;D

p.jammes

Malheureux, dire cela sans prévenir. :D

Les discussions sont à peu près de même nature sur les forums US.

Lechauve

Citation de: bastloid le Novembre 09, 2013, 19:25:25
Je ne crois pas que cet FX aura beaucoup de mal a trouver son publique ...
Moi perso je le trouve tres bien. ;D

+1
La photo: que de la lumière...

Amaniman

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:07:36
Il faudrait que les rencontres de “l’amical” soit hommogéne et monolitique  ??? Non

Dans la vie tu ne fréquente que des personnes partageant tes opinions, ayant la même formation, le même parcours ...  ??? Non

On m’avait gentiment invité et si je n’avais pas été en déplacement je serais venu sans crainte de côtoyer certains pseudo avec qui j’ai pu me frotter ici et qui sont très loin de mes opinions ... Je suis déjà allé à des sorties de forum, en ai même organisé une, sur ce site même, donc pas de problème pour moi non plus

Entre personnes bien élevées la diversité peut se vivre non ? Oui

Et malgré mes réponses qui vont dans ton sens, crois-tu que tout cela m' oblige à être raccord (c' était la question initiale de ce hs, si pour une fois tu as lu avant de répondre  ;D ) avec ces personnes ?

Kadobonux

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 19:38:07
Reste à savoir avec quoi, la petite bande me semble déjà pas très raccord  ;D

toutafé (et c'est de la diversité que nait l'échange)

tansui

Citation de: Carl le Novembre 09, 2013, 18:04:50
Sans ironie, cette fois ci.
Ne penses-tu pas qu'il y a ton jumeau chez Nikon, qui scrute le marché US et on aboutit à un produit.
Peut-être que le jumeau y a pensé et que finalement...

Je me permets ce genre de remarques car tes propos sont souvent sensés! ;)
Bien entendu et quelque soit son expérience, tout le monde peut se planter.
C'est en faisant rien, qu'on se trompe jamais.
Mais d'une erreur, on apprend beaucoup.
Merci de me dire que je tiens parfois des propos sensés :) mais personnellement (et sans ironie non plus) je n'en suis pas toujours si sûr  ;)

Oui bien sûr je peux tout à fait me planter (après tout je ne suis pas surson31 hein :D) en pensant qu'un d700s plus compact et plus léger que "l'ancêtre d700" mais tout aussi polyvalent, amélioré sur quelques points (viseur, silence etc...) et doté d'un capteur de d4 aurait répondu aux attentes de pas mal de nikonistes en France ou aux US (une sorte de Df moderne en version moins kitsch quoi ;)). D'ailleurs en fait je me suis planté puisqu'ils ne l'ont pas fait  ;)
ça m'apprendra à être nombriliste comme dirait un illustre animateur de ce forum qui daigne parfois distiller son savoir infini aux foules esbaudies ;)

Mais peut-être que nikon est à un moment de son histoire et de son image ou ils avaient plus que jamais besoin de rappeler au travers d'un appareil, face à une concurrence de plus en plus vive de la part des électroniciens (ces "parvenus" sans culture ;)), leur histoire et leur crédibilité dans le strict domaine de la photo, une manière comme une autre de dire "nikon n'est pas sonypanasung" nous a on a du vécu et du savoir-faire.....tout en gagnant de l'argent (en vendant des Df) et tout en se distinguant par le haut de la masse des Sony et autres qui ouvrent de nouvelles voies techniques peut-être plus innovantes mais sans aucun background historique.

Le D700 moderne aurait été simplement un bon produit de plus alors que le Df est bien plus que cela: un super coup de pub pour nikon, mieux même: une pub ou l'on gagnerait de l'argent au lieu de payer un tarif astronomique pour chaque page de pub dans des revues ;) et chaque propriétaire de Df en exhibant son boitier deviendra un (fier) défenseur (payant plutôt que payé...génial non?) involontaire de l'histoire de la marque. Idem pour chaque page de forum ou au milieu des débats virulents se trouveront forcément amenées une foule de références historiques de la marque ignorées des nouveaux clients potentiels (plein de photos du Nikon F par exemple).
Une stratégie de communication qui pourrait s'avérer très efficace. Et qui expliquerait aussi que les nikon boys soient un poil énervés quand on leur dit qu'ils sont sur ce coup les "suiveurs" de Fuji et Olympus. (si le Df a été imaginé en 2009 le Fuji x100 et l'Olympus OM-D n'existaient pas les nikon boys à l'époque pensaient sans doute être les premiers à exploiter cette veine).

Bref ça ne sert à rien de polémiquer sur telle ou telle caractéristique du Df (effectivement contestables d'un point de vue photographique comme la couverture AF ou l'obtu bas de gamme etc...qui sont suffisants mais pas exceptionnels)......tout simplement parce que le Df est une pub et que ça ne sert à rien de critiquer l'obturateur d'une pub :D

Tu vois là je sens que tu regrettes sérieusement d'avoir dit que je tenais parfois des propos sensés  :D désolé Carl mais bon dimanche quand même ;)

bastloid

Citation de: tansui le Novembre 09, 2013, 19:47:06

Bref ça ne sert à rien de polémiquer sur telle ou telle caractéristique du Df (effectivement contestables d'un point de vue photographique comme la couverture AF ou l'obtu bas de gamme etc...qui sont suffisants mais pas exceptionnels)......tout simplement parce que le Df est une pub et que ça ne sert à rien de critiquer l'obturateur d'une pub :D

Tu vois là je sens que tu regrettes sérieusement d'avoir dit que je tenais parfois des propos sensés  :D désolé Carl mais bon dimanche quand même ;)
Si il fonctionne bien, moi je me fiche de son obtu bas de gamme et de son AF 39 points ...
La new beetle fonctinner aussi bien que la coccinelle , non ? ;)
Pour les jeunes, je pense qu'il se foutent pas mal des nikon f bien plus vieux qu'eux !!!

JP31

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:04:25
le DF est un vrai produit à l'identitée forte, cherchant a susciter le désire, a provoquer l'acte d'achat.

Mais laule !

Simon Gay

veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.

bastloid

 
Citation de: simon gay le Novembre 09, 2013, 20:33:57
veni ,vedi ,critique : Ceux qui ont connu le FM2 savent que ce n'était pas cela ,ceux qui connaissent le D4 savent que c'est mieux que cela , le DF est un produit marketing ou personne ne s'y retrouve . Je craint qu'il ne trouve pas sa cible.
Si moi ...  ;D

bastloid

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:37:29
Le genre de propos à l'emporte pièce que j'adore.   ::)

Toute proportion gardée il y avait les mêmes propos lors de la présentation de l'iPad, plein de gars bourrés de certitudes incapablse de voir plus loin que leur nombril et qui annonçaient que le produit ne trouverait pas de marché ...


Idem pour le D800 il me semble ...  ;)

DamienLyon

Citation de: SurSon31 le Novembre 09, 2013, 20:04:25
Pas inintéressant d'envisager le produit comme porteur d'un message : Nikon incarne les vrais valeurs de la photographie, Nikon a une histoire ...

Mais pour moi ce n'est au mieux qu'un bénéfice collatéral, le DF est un vrai produit à l'identitée forte, cherchant a susciter le désire, a provoquer l'acte d'achat, voir à élargir la cible.

Pour le successeur du D700 ce n'est peut-être pas pour rien qu'il n'y en a pas, tel que certains le désirent. Comme pour le D400 qui ne vient pas.
Et on ose me dire que j'exagère ...
C'est oublier l'histoire de Canon, Minolta, Olympus, Leica, Hasselblad, Mamiya etc...
Photographe à Lyon.