Faux reflex à viseur electronique: la foire aux cocus

[ddi]

Merci d'avoir traduit plus précisément ma pensée...

exact.on dit à peu près la même chose 

[caoua futé]

Je viens de faire un essai (en intérieur) : je balaie le paysage (style panoramique) en rafale et dans le viseur, j'ai le paysage qui défile normalement. Donc mon viseur ne reste pas sur la première image, si c'est cela que tu veux dire.

Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

[TomZeCat]

Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

Enfin le test n'était pas pour un suivi de sujet mais juste si la visée se figeait en cas de rafale.
Après il faut reconnaître que le rafraîchissement de l'image sur le viseur est suffisant le déplacement latéral pour certains mais pour d'autres très désagréable. Et d'après les témoignages, c'est une affaire plutôt personnelle.
Ca me rappelle le débat où le MP3 devait tout supplanter mais lorsqu'un possède un bon système Hifi (ampli & enceinte) et un bon tourne-disque, on s'aperçoit que le son a plus de relief et de puissance. D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.

[ddi]

Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

ça ne change rien (et heureusement) .
et si on met la post-visu , à la fin de la rafale c'est la dernière image qui reste affichée dans le viseur.

[JCCU]

.....
D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.
.....

Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF....    

[TomZeCat]

Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF....    

Vu l'état de mon walkman que j'ai du jeter à la poubelle, je ne retournerai plus vers l'analogique...
Comme je le disais à Verso, il viendra un moment où le choix de la technologie du viseur ne sera plus donné. Après à chacun de voir si les progrès ont été suffisants pour que le confort soit là... Ou non !
Je ne parle pas des niches qui risquent de se créer pour les pro-OVF. Qui dit niche, dit rareté et "mal au portefeuille"...

[ValentinD]

Le temps que l'EVF supplante l'OVF, je pense que ça aura le temps de s'améliorer et de devenir super, car a y réfléchir, de mon point de vue of course, l'EVF est mieux sur tous les points...
... Sauf que le support en lui même me plait beaucoup, beaucoup moins... Viser sur un écran même si c'est un viseur, j'aime pas... Tant qu'il y aura des viseurs optiques, j'aurai un boîtier principal avec un viseur optique.
(J'ai testé encore une fois le viseur du Nex-7, et j'ai encore constaté que l'EVF, c'est pas encore pour moi.)

[caoua futé]

Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF....    

Et même vu le prix dérisoire où l' on trouve des cassettes VHS dans les vide greniers, pas de risque je vienne  à la VHS.

VHS que j'ai heureusement zappée à l'époque, d'autres priorités à l'époque.
Et puis je sentais mal la durabilité de la bande magnétique, la qualité qui se dégrade au fil des passages.

[caoua futé]

je ne comprend pas pourquoi tu n'accorde pas ta confiance a un fabriquant qui change de boitier tous les 6 mois

Perso avec le port du casque obligatoire en moto, je ne suis pas tenté par le port des cornes, il y a incompatibilité totale.   

Et même avec une éventuelle bague d'adaptation. 

[patrice]

Et même qu'il y a plein de gens qui se sont achetés des NEX comme "porte objectifs" pour des objectifs qui ne sont pas en monture A et qui les montent avec des bagues .

Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

[Invictus]

Bah ça le fait déjà moins avec un grip...

[jaric]

Perso avec le port du casque obligatoire en moto, je ne suis pas tenté par le port des cornes, il y a incompatibilité totale.   

Et même avec une éventuelle bague d'adaptation. 

Ca ne se passe pas plutôt au doigt, une bague?

[microtom]

Ca ne se passe pas plutôt au doigt, une bague?

Pas chez un orthodontiste

[JCCU]

Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

Ce qui est mon cas (A900, A99 et optiques Zeiss +135STF. Mais pas de 70/200 il est vrai )

Et ou est le problème? Même si je m'achète le A7r (pas trop décidé, j'attends de voir ce que sera le A9 début 2014) et même si Sony ne produit plus de boitiers "avec cage réflex", j'ai bien l'intention d'utiliser mes A900, mon A99 et même mes boitiers argentique (800SI et Dynax 9) encore un certain nombre d'années. De ce fait, je préfère avoir des optiques qui soient compatibles à la fois de mes boitiers actuels et d'un A7r/A9 (moyennant bague) que d'avoir 2 jeux d'optique

       

[tili]

Enfin le test n'était pas pour un suivi de sujet mais juste si la visée se figeait en cas de rafale.
Après il faut reconnaître que le rafraîchissement de l'image sur le viseur est suffisant le déplacement latéral pour certains mais pour d'autres très désagréable. Et d'après les témoignages, c'est une affaire plutôt personnelle.
Ca me rappelle le débat où le MP3 devait tout supplanter mais lorsqu'un possède un bon système Hifi (ampli & enceinte) et un bon tourne-disque, on s'aperçoit que le son a plus de relief et de puissance. D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.

Ne pas confondre mp3 (compression dynamique) et numerique. D'autant plus que l'ingenieur du son qui fait la bande son a un impact loin d'être négligeable (c'est lui qui choisi la dynamique).

[tili]

Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

Apres le E3 il y a eu le E5, et maintenant le M-E1. A chaque fois une évolution dans le bon sens au niveau du résultat. Tout en conservant son parc optique qui est exceptionnel en SHGD.

[patrice]

C 'est marrant tous les fabricants ont améliorés les résultats par contre ils n'ont pas tous changer de monture d'objectifs en route et laisser tomber la visée reflex.
ha l'autosuggestion 

[tili]

C 'est marrant tous les fabricants ont améliorés les résultats par contre ils n'ont pas tous changer de monture d'objectifs en route et laisser tomber la visée reflex.
ha l'autosuggestion 

La visée optique va disparaitre et ils sont juste précurseurs.

[vianet]

En fait, l'électronique est en train de chambouler la photographie.

Elle procède par paliers successifs.

Nous sommes en pleine transition, mais cela va être une transition sur une décennie, voire même deux donc pas si rapide que cela ( je parle d'une adoption unanime par tous les fabricants). Certains effectivement ont pris de l'avance dans cette direction comme Sony, Panasonic, Olympus, Fuji et consorts tandis que les autres sont plus timides ou plus prudents, comme on voudra.

Je n'ai pas de préjugés sur la visée électronique mais je ne veux pas que ça impacte la réactivité du capteur imageur, la batterie ou la dynamique de la scène photographiée. Lorsque l'EVF atteindra une très belle qualité en dynamique et en finesse d'image pour une consommation électrique modérée, c'en sera fini du viseur classique car la possibilité d'intensification permettra de photographier en basse lumière des scènes imprenables auparavant. C'est déjà un point fort de l'EVF actuellement si l'on fait abstraction du niveau de bruit dans l'image qui peut rendre la prise de vue pénible mais possible alors qu'avec un viseur optique, on ne voit pas grand chose et on n'a surtout pas intérêt à avoir la cataracte dans un intérieur de monument bien sombre en plein hiver...

[TomZeCat]

En fait, l'électronique est en train de chambouler la photographie.

Ca fait longtemps... Déjà rien que d'avoir remplacé une simple pellicule par un capteur, ça a été un gros chamboulement.
Après il a fallu du temps pour que les premiers bons capteurs attirent les photographes de l'ère argentique.
Il faut du temps pour l'EVF et chaque année, c'est pareil, le dernier EVF est le messie... Laissons aussi décider la masse (celle qui engage les constructeurs à passer le pas) plutôt que les prédicateurs qui auront raison un jour mais pas on ne dirait pas que c'est pour aujourd'hui...
Pour le reste, on fonctionne tous en JPG ou en RAW, et à ce niveau-là, la révolution a déjà eu lieu. Les logiciels de traitement photo existent depuis très longtemps (la première fois que j'ai vu Photoshop, c'était sur mon petit Mac Quadra 610 donc début années 90) !
Non, sans vouloir passer pour un blasé, les révolutions sont passées et je ne vois que des évolutions pour l'instant... Sans dédaigner la prochaine révolution !

[vianet]

Même en qualité d'image pure, on peut encore bien mieux faire et c'est dicté par l'évolution des nanotechnologies.

Seulement, il y a ce qu'une majorité de gens est prête à payer pour ça et aller au-delà de la satisfaction générale des photographes devant les résultats actuels qui dépassent ceux de l'argentique à tous les niveaux désormais avec les CMOS EXMOR ou assimilés. Même les CMOS Canon un peu moins bons en dynamique tiennent la route et délivrent de magnifiques images. Donc il faut un peu pousser les industriels en râlant sinon ils vont s'endormir sur leurs lauriers...

Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup d'évolution de ce côté là depuis quelques années, je suis assez critique quand des technologies pourraient nous faire gagner 2 à 3ILs tranquillement ( sur un peu  moins des dix théoriques qu'on pourrait atteindre un jour, je ne sais pas trop quand à cette vitesse de tortue).

Or la qualité croissante des EVFs est dépendante à la base de ce facteur .

[TomZeCat]

Même en qualité d'image pure, on peut encore bien mieux faire et c'est dicté par l'évolution des nanotechnologies.
Seulement, il y a ce qu'une majorité de gens est prête à payer pour ça.
Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup d'évolution de ce côté là depuis quelques années, je suis assez critique.
Or la qualité croissante des EVFs est dépendante à la base de ce facteur .

J'avais lu déjà des petites choses sur la technologie exmor 2 ou 3 ans avant d'être commercialisée avec les D7000, K5 et A77...
Il faut savoir être patient... Et de toute façon, je ne veux pas débourser plus de 1000 euros la nouveauté... Ca ne veut pas dire que je ne le ferai pas puisque je l'ai déjà fait pour le 7D et le 5D Mark III...
2 ou 3 ans pour chaque grande nouveauté, c'est un bon rythme pour beaucoup d'entre nous. Même si de gros piliers de ce forum se vantent d'avoir dès leur sortie 5D Mark III, D800(E) voire 1D X ou D4 et puis tout à coup un autre Df !

[vianet]

Oui mais pour le coup, il va falloir alors être très patient!

Parce que le viseur électronique de l'A 99 est bien meilleur que celui de l'A 77 en dynamique et produit beaucoup moins d'"effet de neige" en basse lumière. C'est la taille du capteur qui veut ça mais on pourrait avoir beaucoup mieux, le problème, c'est toujours à quels prix et si personne ne se lance dans la commercialisation, ces derniers ne pourront pas chuter. Donc on est dans une période de stagnation, relative certes mais on est loin des progrès du numérique d'il y a une décennie.

Certains y voient un signe de maturité d'ailleurs, je pense que c'est plutôt une pose TomZecat...La technologie évolue par paliers.

[caoua futé]

Ca fait longtemps... Déjà rien que d'avoir remplacé une simple pellicule par un capteur, ça a été un gros chamboulement.

Et encore bien plus longtemps si tu prends en compte l'arrivée de l' AF, les modes "programme", voire les automatismes d'exposition.  

Après il a fallu du temps pour que les premiers bons capteurs attirent les photographes de l'ère argentique.

Et aussi ou surtout que les boitiers deviennent abordables. 
Quand je vois un EOS 1100D + zoom IS à 299 euros, je constate qu'il est devenu moins cher qu'un EOS 1000 argentique en tenant compte de l'inflation.

Non, sans vouloir passer pour un blasé, les révolutions sont passées et je ne vois que des évolutions pour l'instant...

C'est aussi ce que je pense, en assez peu de temps nous avons eu deux révolutions: l' AF et le numérique.
Mais celles ci n'ont pas eu les mêmes effets:
-l' AF a contribué à amener des gens à faire des photos: c'est "tout automatique".
-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

[unbridgesinonrien]

nous avons eu deux révolutions: l' AF et le numérique.
Mais celles ci n'ont pas eu les mêmes effets:
-l' AF a contribué à amener des gens à faire des photos: c'est "tout automatique".
-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

je pense que ces deux révolutions ont d'autres effets (positifs ou pas) tes propositions sont un peu limitées