>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

[55micro]

Je trouve que Fuji sort trop de boîtiers dont la plupart sont très proches en terme de fonctionnalités. Je ne comprends pas trop cette frénésie à sortir sans arrêt de nouveaux boîtiers au lieu de se concentrer sur une gamme plus simple.

Ce n'est pas si dispersé que ça :
Un X100 à optique fixe, upgradé en s
Un X-Pro 1 optiques interchangeables et viseur combiné, décliné en versions qui s'échelonnent vers le bas en gamme et en prix : X-E1 et son upgrade X-E2 (EVF), X-M1 (sans viseur), X-A1 (capteur moins performant).

Ce n'est pas plus idiot que la gamme des One ou des Pen...

La confiance en une quelconque pérennité n'a jamais été un argument pertinent, d'ailleurs c'est un concept évolutif : qui, il y a 10 ans, aurait parié un kopeck sur les objos en monture M et FD que certains sont dorénavant tout fiers de monter sur leur mirrorless?

[Verso92]

Donc, à moins d'avoir des infos fiables disant le contraire, l'arrêt des réflex par Fuji est imputable à parts égales aux 2 fabricants !

Sauf qu'on s'en moque, en fait : seul le résultat compte...

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pour ma part, étant amatrice je n'ai pas tous les éléments pour juger mais comme tu le dis, il y avait un contrat entre Nikon et Fuji pour que Fuji puisse mettre ses capteurs APS-C et firmwares dans des boîtiers Nikon. Manifestement ce contrat était limité dans le temps, ce qui se comprend aisément.
A partir de là, dire que la cessation des réflex par Fuji relève de l'inconstance, c'est de la mauvaise foi, à moins d'être vraiment au courant des dessous de l'affaire.

Et en ce qui concerne la sortie tardive du S5 par Fuji, on peut raisonnablement supposer que Nikon a filé le boîtier du D200 en retard par rapport au Nikon D200 pour des raisons évidentes de concurrence. C'est logique et personne ne jette la pierre à Nikon pour ça.
Et pour la non-sortie du S6 (qui aurait pu logiquement se faire avec un boîtier de D300), d'après vous, résulte-t-elle de la non-sortie du D400 par Nikon ou de l'inconstance de Fuji ?  

PS et encore une fois, Nikon a parfaitement le droit de faire ce qu'il veut avec ses boîtiers, hein !
Simplement le S5 n'était pas un boîtier purement Fuji, il n'en avait que le capteur, le firmware et le logo, tout le reste était Nikon ! Donc, à moins d'avoir des infos fiables disant le contraire, l'arrêt des réflex par Fuji est imputable à parts égales aux 2 fabricants !

Il y a beaucoup d'hypothèses dans tes propos pour arriver à ta conclusion.
Il y a un contrat avec des dates et des pénalités. Fuji a eu un retard, ça peut arriver mais lorsque le S5 est sorti, son prix a été décalé par rapport au D200, dont le prix avait baissé.
Dans ce cas, le  S6 était compromis et entre temps, la dynamique des boitiers Nikon s'est amélioré.

Info fiables: à l'époque, la presse spécialisée interne avait fait échos mais bon certains diront qu'elle n'est pas fiable.
Et puis tout le monde sait que Nikon refuse les marchés de plusieurs milliers de boitiers, qui feront vendre quelques optiques seulement.

[coval95]

Sauf qu'on s'en moque, en fait : seul le résultat compte...

Toi, tu t'en moques peut-être, moi pas.
Le résultat, perso, me laisse indifférente. Ce qui me fait réagir, c'est le sectarisme et la malhonnêteté intellectuelle (et je ne dis pas ça pour Sevgin qui, me semble-t-il, essaie de donner des avis équilibrés).

[coval95]

Il y a beaucoup d'hypothèses dans tes propos pour arriver à ta conclusion.
Il y a un contrat avec des dates et des pénalités. Fuji a eu un retard, ça peut arriver mais lorsque le S5 est sorti, son prix a été décalé par rapport au D200, dont le prix avait baissé.
Dans ce cas, le  S6 était compromis et entre temps, la dynamique des boitiers Nikon s'est amélioré.

Franchement, crois-tu que Fuji ait disposé du boîtier du D200 en même que Nikon ? Il me semble qu'alors Nikon se serait tiré une balle dans le pied, non ?

Info fiables: à l'époque, la presse spécialisée interne avait fait échos mais bon certains diront qu'elle n'est pas fiable.
Et puis tout le monde sait que Nikon refuse les marchés de plusieurs milliers de boitiers, qui feront vendre quelques optiques seulement.

Je veux bien admettre que cette presse interne soit fiable, mais comme tu le dis, elle est interne et je n'y ai pas accès. 

[Verso92]

Toi, tu t'en moques peut-être, moi pas.

La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...

[coval95]

La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...

Tu as décidé d'être désagréable aujourd'hui ? Et si tu veux te battre l'oeil, vas-y mais bats le bon, sinon tu ne pourras plus faire de photos (ou alors en live-view only).  

J'ai justement expliqué que je suis simple amatrice et ne suis pas au courant des dessous de l'affaire, alors pourquoi me fais-tu dire ce que je n'ai pas dit ?
Ne connaissant Ilium ni d'Eve ni d'Adam*, je n'ai aucune raison de penser qu'il en sait plus que moi à ce sujet.
S'il a des infos prouvant que j'ai tort, qu'il nous les donne, sinon son avis n'a pas plus de valeur qu'un autre sur ce forum.
En attendant de plus amples informations, je considère que le S5 est un boîtier Nikon-Fuji siglé Fuji et que l'absence de S6 résulte probablement de diverses raisons pas forcément toutes imputables à Fuji.

* J'ai quand même bien une petite idée sur la question mais je la garde pour moi.  

[Jinx]

Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...

Et celui qui a misé 2000€ sur un D600, il l'a eu ou ?

[Fanzizou]

Pas tout à fait. Je suis toujours mi-figues, mi raisins : le concept est intéressant, mais souffre de nombreuses incohérences, quand même...
(mais, globalement, le boitier est quand même relativement agréable à utiliser. Et puis, il a le capteur du D4 !)

Je crois que j'hésiterai pareillement. SAuf qu'au final je crois que ça serait ni le Df ni le D800E, mais bien le D800 car 600€ moins cher que le E.
Je te soumets cette réflexion (tu en fais ce que tu veux hein, on est bien d'accord   ):

Tu viens d'un D700 à 12Mpix, et tu hésites aujourd'hui entre un 16Mpix et un 36Mpix sans filtre passe bas. Si tu hésites c'est qu'au niveau résolution 16Mpix te suffisent largement. Donc pourquoi si la section photo du D800 a tes faveurs, le E plutôt que le normal ?

Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget   ).

[Verso92]

Et celui qui a misé 2000€ sur un D600, il l'a eu ou ?

Remboursé au troisième passage en SAV, il me semble...

[Verso92]

Tu as décidé d'être désagréable aujourd'hui ? Et si tu veux te battre l'oeil, vas-y mais bats le bon, sinon tu ne pourras plus faire de photos (ou alors en live-view only).  

J'ai justement expliqué que je suis simple amatrice et ne suis pas au courant des dessous de l'affaire, alors pourquoi me fais-tu dire ce que je n'ai pas dit ?
Ne connaissant Ilium ni d'Eve ni d'Adam*, je n'ai aucune raison de penser qu'il en sait plus que moi à ce sujet.
S'il a des infos prouvant que j'ai tort, qu'il nous les donne, sinon son avis n'a pas plus de valeur qu'un autre sur ce forum.
En attendant de plus amples informations, je considère que le S5 est un boîtier Nikon-Fuji siglé Fuji et que l'absence de S6 résulte probablement de diverses raisons pas forcément toutes imputables à Fuji.

* J'ai quand même bien une petite idée sur la question mais je la garde pour moi.  

Ce que je voulais juste dire, c'est que j'en ai rien à battre, par exemple, des (dés)accords entre Nik Software (Google) et Nikon. Je constate juste que Capture Nx3 ne sort pas et que Nikon merdouille quelque part...
(et même si ce n'est pas tout à fait imputable à Nikon, ça ne change rien...)

[Gérard JEAN]

Prendre le D800 au lieu du D800E c'est juste bon pour avoir des remords pendant plusieurs années. Sauf si on a pas le choix parceque le budget n'y est pas.

[luistappa]

La seule chose que ce vois, c'est que Fuji proposait hier des reflex, et aujourd'hui n'en propose plus.
Toi, tu connais bien le marché et les circonstances des accords, et tu attribues 50% de tort à chaque fabricant. Moi, je n'en ai aucun idée (et je m'en bas l'œil). Je vois juste que ceux qui ont misé sur les reflex Fuji l'ont eu dans l'os, c'est tout...

Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?

C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.

[Verso92]

Je crois que j'hésiterai pareillement. SAuf qu'au final je crois que ça serait ni le Df ni le D800E, mais bien le D800 car 600€ moins cher que le E.
Je te soumets cette réflexion (tu en fais ce que tu veux hein, on est bien d'accord   ):

Tu viens d'un D700 à 12Mpix, et tu hésites aujourd'hui entre un 16Mpix et un 36Mpix sans filtre passe bas. Si tu hésites c'est qu'au niveau résolution 16Mpix te suffisent largement. Donc pourquoi si la section photo du D800 a tes faveurs, le E plutôt que le normal ?

Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget   ).

On va dire que passer du D700 au D800(E) est plus pour moi une question de plaisir que de nécessité : le D700 me donne toute satisfaction.
Alors, quitte à dépenser (beaucoup) de sous pour juste me faire plaisir, autant que ça en vaille la peine et que j'aille au bout des choses !

[fuji]

Prendre le D800 au lieu du D800E c'est juste bon pour avoir des remords pendant plusieurs années. Sauf si on a pas le choix parceque le budget n'y est pas.

Ben non tu peux toujours le faire opérer après ;-)

[coval95]

Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?

C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.

Tu me l'as ôté du clavier, luistappa ! J'étais descendue balayer les feuilles mortes dans ma cour et je suis remontée pour l'écrire ! Trop tard !  

[Gérard JEAN]

Ben non tu peux toujours le faire opérer après ;-)

Opération difficile puisque le E n'est pas un D800 "sans" filtre mais avec un filtre différent.

[Verso92]

Peut être un petit peu sèche cette remarque.
Les propriétaires des reflex Fuji peuvent encore y mettr des optiques Nikon
Les Fuji S sont plus réparables? Si oui, les D200 le sont-ils encore et pour combien de temps?

C'est quand même pas comme si Fuji avait lancé des reflex avec sa propre monture et laissé tomber.

C'est moins pire, en effet. Mébon, c'est un peu une impasse, quand même...

[coval95]

Ce que je voulais juste dire, c'est que j'en ai rien à battre, par exemple, des (dés)accords entre Nik Software (Google) et Nikon. Je constate juste que Capture Nx3 ne sort pas et que Nikon merdouille quelque part...
(et même si ce n'est pas tout à fait imputable à Nikon, ça ne change rien...)

C'est ta façon de voir les choses.

Moi je répondais à Ilium sur une question de principe. C'est interdit ?

[Verso92]

Tu me l'as ôté du clavier, luistappa ! J'étais descendue balayer les feuilles mortes dans ma cour et je suis remontée pour l'écrire ! Trop tard !  

Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...

[coval95]

C'est moins pire, en effet. Mébon, c'est un peu une impasse, quand même...

Pas plus que le D300 pour ceux qui attendent le D400.
Ceux qui avaient un S5 peuvent acheter un D7100 ou un D800, tout comme les possesseurs de D300.

[jps33]

Me semble que ton hésitation devrait être entre le Df et le D800. Et là vu la différence de prix, choisir devient peut être plus facile ? (en fait non, si tu as le budget même pour le E, ça devient plus dur: le pb est la, t'as trop de budget   ).

Quand on à l'argent au contraire tout est plus façile....

[coval95]

Les feuilles mortes se ramassent à la pelle. Les souvenirs et les regrets (d'avoir acheter un reflex Fuji) aussi...

Je ne sais pas pourquoi mais je m'y attendais un peu à celle-là... 

[Verso92]

Moi je répondais à Ilium sur une question de principe. C'est interdit ?

Disons que le lecteur de passage qui tomberait sur ton message pourrait en déduire que l'arrêt des reflex par Fuji est la responsabilité conjointe de Nikon et de Fuji, alors que personne (sauf argument contraire étayé) n'en sait rien...

Pas plus que le D300 pour ceux qui attendent le D400.

Pas tout à fait la même chose : les développements des NEF du D300 continuent à bénéficier des améliorations apportées par Nikon à ses logiciels...

[Fanzizou]

Le client, il se moque de ce genre de considérations comme de sa première chemise : tout ce qu'il constate, c'est qu'il s'est retrouvé dans un cul de sac...

Pas du tout: j'ai eu un D70, un S5 (Fuji je rappelle  ), puis un D3s ! Aucun soucis lié à Fuji.

La monture étant la même, aucun cul de sac coté optiques.

C'est plutôt le fait que Nikon te pousse à aller vers le FX pour avoir des caratéristiques boitiers au top qui peut te mettre dans l'impasse si tu as investi pas mal dans des optiques DX, et que tu tiens à un AF au top, obturateur au top, rafale et buffer au top...