A7r et dpi

[digigraphy]

Un raw  de l'a7r développé avec dxo optics doit avoir par défaut combien de dpi ? moi je met 350 en tiff mais je pourrais mettre 300 aussi pour l'impression
et vous ?

[gerarto]

Un raw  de l'a7r développé avec dxo optics doit avoir par défaut combien de dpi ? moi je met 350 en tiff
et vous ?

Oublie les dpi, ça n'a pas de sens !
Sauf si c'est pour forcer un redimensionnement de l'image de sortie pour un usage particulier (web par exemple), c'est qu'une valeur qui n'a aucune signification autre que remplir une case dans les exif !   

Une sortie d'un raw (sortie ou export vers disque dans la terminologie DxO), ça doit être fait "pleine taille", c'est à dire à la dimension en pixels (LA SEULE QUI COMPTE) du capteur ( = celle du raw) !

Après, le choix du jpeg ou du tiff dépend si on retouche ensuite la photo.
Si elle n'est pas destinée à être retouchée, un jpeg de qualité maxi (entre 90 et 100) suffit très largement. Sinon, un tiff est très bien - à condition qu'il soit enregistré en 16 bits - mais très lourd...
De toute façon avec DxO tu pourra toujours générer plus tard une sortie en jpeg ou tiff de ton raw.

[polohc]

Pour simplifier, la définition est fixe (s'il n'y a pas de recadrage) c'est la taille de sortie de la photo qui donne sa résolution.

Un petit calcul pour fixer les idées, sur le capteur A7R de 36 Mpx (7360 x 4912 pixels) :
7360 px / 36 mm = 204 px/mm
soit par pouce : 204 px/mm x 25,4 = 5193 dpi (point par pouce)

Exemple avec des tailles d'impression, toujours avec le A7R  :
- en 240 x 360 mm, la résolution est de 519 dpi
- en 693 mm x 1038 mm, la résolution est de 180 dpi

[digigraphy]

7360 x 4912 pixels est fixé et ne bouge pas,  mettre la photo à 350 dpi permet d'effectuer des plus grands agrandissements qu'à 72 dpi non ? moi c'est comme ça que je vois la chose depuis toujours.

Exemple : une image réduite à 800 pixels de coté à 72 dpi ne pourra pas donner une bon rendu en impression
Cependant avec  la même image réduite à 800 pixels de côté et à 300 dpi, l'image pourra être imprimée avec une meilleure qualité dans un petit format.

Une personne qui ne veut pas que ses photos d'internet ne soient imprimées en A4, il à tout intérêt de ne pas dépasser 800 pixels pour l'un des côtés et ne pas dépasser 150 dpi

[digigraphy]

Une sortie d'un raw (sortie ou export vers disque dans la terminologie DxO), ça doit être fait "pleine taille", c'est à dire à la dimension en pixels (LA SEULE QUI COMPTE) du capteur ( = celle du raw) !

Ca n'a pas de sens on ne derawtise pas un raw vers un raw , mais plutôt un raw vers un tiff, un jpeg, un jpeg2000 etc. et dans ce cas un logiciel comme Dxo ou un autre demande si on veut :
- changer la dimension Longeur x largeur exprimée en pixels
- réduire ou augmenter les dpi en vue d'imprimer ou ne pas imprimer, pour l'envoi d'un fichier réduit dans un blog par exemple.

Dans le but d'archiver, et de pouvoir imprimer ulltérieurement avec un rapport agrandissement intéressant, je place à chaque fois 300 ou 350 dpi tout en conservant la dimension d'origine

[gerarto]

Ca n'a pas de sens on ne derawtise pas un raw vers un raw , mais plutôt un raw vers un tiff, un jpeg, un jpeg2000 etc. et dans ce cas un logiciel comme Dxo ou un autre demande si on veut :
- changer la dimension Longeur x largeur exprimée en pixels
- réduire ou augmenter les dpi en vue d'imprimer ou ne pas imprimer, pour l'envoi d'un fichier réduit dans un blog par exemple.

Dans le but d'archiver, et de pouvoir imprimer ulltérieurement avec un rapport agrandissement intéressant, je place à chaque fois 300 ou 350 dpi tout en conservant la dimension d'origine

Tu ne m'as pas compris : évidemment qu'on "dérawtise" vers un fichier de sortie de type jpeg ou tiff...

Mais je maintiens ce que j'ai écris : si tu conserve la dimension en pixels d'origine (et heureusement ! ), la valeur en dpi que tu entres à ce stade NE SERT STRICTEMENT A RIEN !
Ce n'est qu'une valeur indicative qui vient se placer dans les exif pour un usage éventuel ultérieur et qui semble n'avoir été mise là que pour embrouiller les utilisateurs. Remplace là par 1 ou par 1000 ou la valeur que tu veux, ça ne changera pas un iota de ton fichier, ni les capacités de celui-ci à faire une impression de qualité maximale.

A partir de ton fichier de sortie tu pourra faire le tirage que tu veux, sachant que la taille maximale "qualitative" de l'impression du tirage ne dépend que d'une chose : la dimension en pixels de l'original.
A partir du rapport entre la taille souhaitée de ton format d'impression et les dimensions en pixels de ta photo, tu détermine la valeur en dpi à ce moment, et à ce moment là seulement !

Par exemple pour l'A7r, et une taille d'original de 7360 x 4912 pixels, tu peux tirer dans les formats suivants, avec une résolution dpi résultante :

A4      A3      A3 +      A2      A1      A0      60x90
642      452      392      318      224      158      210
   
(en tenant compte d'une marge d'impression)

Tu vois donc que tu peux imprimer sans problème du A2, et que même le A1 devrait passer pas trop mal.
Mais cette valeur en dpi, tu n'en as besoin qu'à ce moment, et elle n'a rien à voir avec celle inscrite dans les exifs qui ne sert qu'à te limiter EN THEORIE à un format maximal donné.

[jamix2]

...Exemple : une image réduite à 800 pixels de coté à 72 dpi ne pourra pas donner une bon rendu en impression
Cependant avec  la même image réduite à 800 pixels de côté et à 300 dpi, l'image pourra être imprimée avec une meilleure qualité dans un petit format.
...

Une image de 800 pixels de côté fait 800 pixels de côté. Point.
Si tu l'imprimes à 300 dpi elle fera 6.8 cm de côté, ou bien 28 cm de côté si tu l'imprimes à 72 dpi.
Tant que tu n'imprimes pas la notion de dpi n'a aucun sens.
A l'écran cette même image de 800 pixels de côté va être affichée différemment en fonction de la résolution réelle de l'écran, quel que soit la valeur dpi annoncée : environ 22,5 cm sur un écran de résolution 90 dpi, environ 28 cm sur un écran de résolution inférieure (72 dpi).

[socrat]

Tout à fait d'accord avec ce qui est dit plus haut et ce n'est évidemment pas uniquement valable pour le A7r ni pour DXO
pour l'affichage écran ou web les dpi n'ont aucun sens, on affiche des pixels un point c'est tout, l'image sera plus ou moin grande sur l'écran selon sa taille en pixels (300dpi ou 72 dpi ça ne change absolument rien)
Pour imprimer, c'est autre chose, comme l'a précisé polohc c'est la taille de sortie de la photo (en cm) qui donne sa résolution (il suffit de regarder si il y a assez de dpi en fonction du format choisi pour imprimer)

[polohc]

7360 x 4912 pixels est fixé et ne bouge pas,  mettre la photo à 350 dpi permet d'effectuer des plus grands agrandissements qu'à 72 dpi non ? moi c'est comme ça que je vois la chose depuis toujours.

Exemple : une image réduite à 800 pixels de coté à 72 dpi ne pourra pas donner une bon rendu en impression
Cependant avec  la même image réduite à 800 pixels de côté et à 300 dpi, l'image pourra être imprimée avec une meilleure qualité dans un petit format.

...

Non ! C'est l'inverse !
Reprends mon petit calcul qui est assez simple

Avec l'A7R à 350 dpi, tu imprimes à 534 x 356 mm, à 72 dpi, tu imprimes à 2596 x 1732 mm !!!

Par contre, à 72 dpi l'impression sera fortement pixellisée (une ligne oblique sera en "marches d'escalier")
Pour une impression correcte, il est recommandé de ne pas descendre sous 180 dpi, pour une impression de qualité, 240 dpi conviennent bien

Ton exemple avec 800 px fait appel au rééchantillonnage avec lequel on fait ce qu'on veut, et n'importe quoi si on ne sait pas !

Va voir ici : https://helpx.adobe.com/fr/photoshop/using/image-size-resolution.html

[Jean-Claude Gelbard]

Moi, j'aime bien 254 DPI : ça fait pile 100 points/cm, et ça aide à savoir quel format peut être utilisé pour une bonne qualité d'impression. Exemple : une image de 12 Mpixels au format 4/3, courant sur les compacts, fait donc 3000 x 4000 pixels. A 254 DPI, on imprime en 30 x 40 cm. Fastoche, non ?

[photocreation34]

Je crois que quelqu'un s'est trompé : 1 pouce = 2.54 cm

[hdgvonbingo]

Je crois que quelqu'un s'est trompé : 1 pouce = 2.54 cm

t'es sûr ?

je croyais que DPI voulait dire "Point Par Pouce" (Dot Per Inch)

et donc 254 DPI ça devrait faire 100Points/cm

[hdgvonbingo]

 Sorry, c'est "Dots Per Inch"

ben oui, il y a plusieurs points 

[digigraphy]

.
   
Re : Re : A7r et dpi
« Répondre #5 le: Juin 02, 2015, 13:13:20 »
Citation de: digigraphy le Juin 02, 2015, 12:15:33
Ca n'a pas de sens on ne derawtise pas un raw vers un raw , mais plutôt un raw vers un tiff, un jpeg, un jpeg2000 etc. et dans ce cas un logiciel comme Dxo ou un autre demande si on veut :
- changer la dimension Longeur x largeur exprimée en pixels
- réduire ou augmenter les dpi en vue d'imprimer ou ne pas imprimer, pour l'envoi d'un fichier réduit dans un blog par exemple.

Dans le but d'archiver, et de pouvoir imprimer ulltérieurement avec un rapport agrandissement intéressant, je place à chaque fois 300 ou 350 dpi tout en conservant la dimension d'origine

Tu ne m'as pas compris : évidemment qu'on "dérawtise" vers un fichier de sortie de type jpeg ou tiff...

Mais je maintiens ce que j'ai écris : si tu conserve la dimension en pixels d'origine (et heureusement ! ), la valeur en dpi que tu entres à ce stade NE SERT STRICTEMENT A RIEN !
Ce n'est qu'une valeur indicative qui vient se placer dans les exif pour un usage éventuel ultérieur et qui semble n'avoir été mise là que pour embrouiller les utilisateurs. Remplace là par 1 ou par 1000 ou la valeur que tu veux, ça ne changera pas un iota de ton fichier, ni les capacités de celui-ci à faire une impression de qualité maximale.

A partir de ton fichier de sortie tu pourra faire le tirage que tu veux, sachant que la taille maximale "qualitative" de l'impression du tirage ne dépend que d'une chose : la dimension en pixels de l'original.
A partir du rapport entre la taille souhaitée de ton format d'impression et les dimensions en pixels de ta photo, tu détermine la valeur en dpi à ce moment, et à ce moment là seulement !

Par exemple pour l'A7r, et une taille d'original de 7360 x 4912 pixels, tu peux tirer dans les formats suivants, avec une résolution dpi résultante :

A4      A3      A3 +      A2      A1      A0      60x90
642      452      392      318      224      158      210
   
(en tenant compte d'une marge d'impression)

Tu vois donc que tu peux imprimer sans problème du A2, et que même le A1 devrait passer pas trop mal.
Mais cette valeur en dpi, tu n'en as besoin qu'à ce moment, et elle n'a rien à voir avec celle inscrite dans les exifs qui ne sert qu'à te limiter EN THEORIE à un format maximal donné. 

[digigraphy]

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A7r et dpi
« Répondre #5 le: Juin 02, 2015, 13:13:20 »
Citation de: digigraphy le Juin 02, 2015, 12:15:33
Ca n'a pas de sens on ne derawtise pas un raw vers un raw , mais plutôt un raw vers un tiff, un jpeg, un jpeg2000 etc. et dans ce cas un logiciel comme Dxo ou un autre demande si on veut :
- changer la dimension Longeur x largeur exprimée en pixels
- réduire ou augmenter les dpi en vue d'imprimer ou ne pas imprimer, pour l'envoi d'un fichier réduit dans un blog par exemple.

Dans le but d'archiver, et de pouvoir imprimer ulltérieurement avec un rapport agrandissement intéressant, je place à chaque fois 300 ou 350 dpi tout en conservant la dimension d'origine

Tu ne m'as pas compris : évidemment qu'on "dérawtise" vers un fichier de sortie de type jpeg ou tiff...

Mais je maintiens ce que j'ai écris : si tu conserve la dimension en pixels d'origine (et heureusement ! ), la valeur en dpi que tu entres à ce stade NE SERT STRICTEMENT A RIEN !
Ce n'est qu'une valeur indicative qui vient se placer dans les exif pour un usage éventuel ultérieur et qui semble n'avoir été mise là que pour embrouiller les utilisateurs. Remplace là par 1 ou par 1000 ou la valeur que tu veux, ça ne changera pas un iota de ton fichier, ni les capacités de celui-ci à faire une impression de qualité maximale.

A partir de ton fichier de sortie tu pourra faire le tirage que tu veux, sachant que la taille maximale "qualitative" de l'impression du tirage ne dépend que d'une chose : la dimension en pixels de l'original.
A partir du rapport entre la taille souhaitée de ton format d'impression et les dimensions en pixels de ta photo, tu détermine la valeur en dpi à ce moment, et à ce moment là seulement !

Par exemple pour l'A7r, et une taille d'original de 7360 x 4912 pixels, tu peux tirer dans les formats suivants, avec une résolution dpi résultante :

A4      A3      A3 +      A2      A1      A0      60x90
642      452      392      318      224      158      210
 
(en tenant compte d'une marge d'impression)

Tu vois donc que tu peux imprimer sans problème du A2, et que même le A1 devrait passer pas trop mal.
Mais cette valeur en dpi, tu n'en as besoin qu'à ce moment, et elle n'a rien à voir avec celle inscrite dans les exifs qui ne sert qu'à te limiter EN THEORIE à un format maximal donné.  

En tout cas passer de 72 à 350 dpi augmente le poids du fichier
un fichier reduit à 800x1000 pixels n'aura pas la meme qualité d'impression  en 72 qu'en 300 dpi alors!

.  
Non ! C'est l'inverse !
Reprends mon petit calcul qui est assez simple Clin d'oeil

Avec l'A7R à 350 dpi, tu imprimes à 534 x 356 mm, à 72 dpi, tu imprimes à 2596 x 1732 mm !!!

 

je ne suis pas d'accord

.   Citation de: digigraphy le Juin 02, 2015, 12:52:42
...Exemple : une image réduite à 800 pixels de coté à 72 dpi ne pourra pas donner une bon rendu en impression
Cependant avec  la même image réduite à 800 pixels de côté et à 300 dpi, l'image pourra être imprimée avec une meilleure qualité dans un petit format.
...
Une image de 800 pixels de côté fait 800 pixels de côté. Point.
Si tu l'imprimes à 300 dpi elle fera 6.8 cm de côté, ou bien 28 cm de côté si tu l'imprimes à 72 dpi.
Tant que tu n'imprimes pas la notion de dpi n'a aucun sens.
A l'écran cette même image de 800 pixels de côté va être affichée différemment en fonction de la résolution réelle de l'écran, quel que soit la valeur dpi annoncée : environ 22,5 cm sur un écran de résolution 90 dpi, environ 28 cm sur un écran de résolution inférieure (72 dpi).

Biensur que c'est pour un stockage de fichier dans le but d'un impression future.
Je ne parle pas de la definition de l'imprimante qui permet 600, 1200, 2400 ppp.
Plus le dpi est important et plus la posdibilité est grande, ce n'est pas pour rien si les imprimeries prefere 250 ou 300 dpi à une image en 72 dpi comme sur le web , en qualité écran standard ou en 150dpi qualité Retina/4k.

[Mikado]

En tout cas passer de 72 à 350 dpi augmente le poids du fichier
un fichier reduit à 800x1000 pixels n'aura pas la meme qualité d'impression  en 72 qu'en 300 dpi alors!

C'est exactement le même fichier....

Imprimé en 72 dpi le tirage mesurera 28 x 35 cm

Imprimé en 300 dpi le tirage mesurera 6,8 x 8,5 cm

[Mikado]

Moi, j'aime bien 254 DPI : ça fait pile 100 points/cm, et ça aide à savoir quel format peut être utilisé pour une bonne qualité d'impression. Exemple : une image de 12 Mpixels au format 4/3, courant sur les compacts, fait donc 3000 x 4000 pixels. A 254 DPI, on imprime en 30 x 40 cm. Fastoche, non ?

+1
on ne devrait plus connaitre que  254 DPI et oublier tout le reste...

[digigraphy]

.  
   
A7r et dpi
« Répondre #15 le: Aujourd'hui à 14:21:17 »
Citer en réponseCitation
Citation de: digigraphy le Aujourd'hui à 14:05:06
En tout cas passer de 72 à 350 dpi augmente le poids du fichier
un fichier reduit à 800x1000 pixels n'aura pas la meme qualité d'impression  en 72 qu'en 300 dpi alors!

C'est exactement le même fichier....

Imprimé en 72 dpi le tirage mesurera 28 x 35 cm

Imprimé en 300 dpi le tirage mesurera 6,8 x 8,5 cm

j'imprime à la meme dimension que ce soit en 72 ou 350, seul la qualité differe.  
Si on part dans ton raisonnement, il faudra expliquer sur la plupart des scanner
il y a dans le choix du pilote :
- scan qualité web 72dpi
-scan qualité impression 300 dpi

ce qui est incohérent dans ton raisonnement

[digigraphy]

.
Moi, j'aime bien 254 DPI : ça fait pile 100 points/cm, et ça aide à savoir quel format peut être utilisé pour une bonne qualité d'impression. Exemple : une image de 12 Mpixels au format 4/3, courant sur les compacts, fait donc 3000 x 4000 pixels. A 254 DPI, on imprime en 30 x 40 cm. Fastoche, non ?
 

Pour l'impression laser c'est minimum de 250 dpi mais pour l'impression jet d'encre je pensais que c'etait de l'ordre d'un minimum de 300 dpi.

[Mikado]

Le principal (unique) objet de cette notion de DPI appliquée aux fichiers est d'embrouiller les raisonnements et sur ce point c'est réussi.

[digigraphy]

Si on imprime une image réduite et fixée à 800x1000 pixels et de 250 dpi sur une imprimante laser, l'image ne sera pas pixelisée alors que sur une imprimante jet d'encre on verra apparaitre un debut de bouillie de pixels alors qu'en 300 dpi pas. (toujours à la même dimension)

[Mikado]

Pour l'impression laser c'est minimum de 250 dpi mais pour l'impression jet d'encre je pensais que c'etait de l'ordre d'un minimum de 300 dpi.

Si tu veux imprimer un tirage 30x40  en 300 DPI ton fichier doit avoir une définition de 3543 x 4724 pixels.
Si tu veux imprimer un tirage 30x40  en 254 DPI ton fichier doit avoir une définition de 3000 x 4000 pixels. (c'est plus facile, pas besoin de calculette)

[digigraphy]

je ne change pas la définition elle reste la même, je ne change depuis le debut que les dpi

[jamix2]

j'imprime à la meme dimension que ce soit en 72 ou 350, seul la qualité differe.  
Si on part dans ton raisonnement, il faudra expliquer sur la plupart des scanner
il y a dans le choix du pilote :
- scan qualité web 72dpi
-scan qualité impression 300 dpi

ce qui est incohérent dans ton raisonnement

Le raisonnement de Mikado est pourtant parfaitement exact. Et les réglages des pilotes de scanner sont souvent présentés de façon à pallier l'ignorance des utilisateurs.

[digigraphy]

si le poids d'un fichier est plus important à 300 dpi qu'à 72 c'est de toute evidence qu'il y a plus d'information à 300 dpi.