Est-il urgent d'attendre patiemment l'arrivée du nouveau FX ?

Démarré par hyago, Décembre 20, 2016, 11:00:23

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Verso92

#100
Citation de: heneauol le Décembre 23, 2016, 13:01:10
oui, je sais, avec l'accu du d4 il me semble.

Ou 8 x piles (ou accus) AA...

Citation de: heneauol le Décembre 23, 2016, 13:01:10
petit HS, pas moyen d'avoir le l'horizon virtuel dans le viseur à demeure sans passer par la touche FN sur un d800? il y a encore moyen d'améliorer l'ergo de nos boitiers, Nikon devrait + consulter ses clients....
j'ai tendance à pencher quand je n'ai pas le temps de peaufiner le cadrage...

L'affichage de l'horizon virtuel dans le viseur est une fonction "secondaire" du LCD, apparemment (multiplexage avec l'affichage du quadrillage ?). Plus une limitation hardware que software, à mon avis...

Ne pas perdre de vue que quand il a été activé, il s'affichera à demeure tant que le boitier est sous tension (il se réactivera tout seul lors de l'appui sur le déclencheur, une fois la tempo d'affichage (réglable) réarmée).

Et puis, arrivé un moment, on peut penser que quoique Nikon fasse, il y aura toujours quelqu'un pour dire que ce n'est pas abouti, aussi...

Milasso

Beaucoup de gens semblent s'attendre à la sortie d'un D820 de 50MP avec AF du D5, pour un prix TTC voisin de 4000€.

C'est possible, mais un tel appareil à un tel prix ne se vendra pas comme des petits pains.

C'est comme pour les objectifs. Le 105mm à 2000€ et le 70-200 à 3000€ ont beau être tous les deux excellents, ils ne déclencheront jamais des ruées vers les revendeurs.

Le 200-500 lui se vend très bien.

Nikon va probablement trouver le moyen de proposer 1 ou 2 boîtiers FX capables de présenter un rapport qualité/prix alléchant pour les utilisateurs potentiels, car le but de Nikon c'est tout de même de vendre des appareils.

Voilà pourquoi j'espère une offre renouvelée, diversifiée et avec un rapport qualité/prix suffisamment attractif en 2017.

samoussa

Un boîtier de la série 800 ne sera de toute façon pas pour toutes les bourses à sa sortie. Si ils suppriment le 610, le ticket d'entrée risque d'être à 2000€ minimum. C'est là qu un hybride pourrait apparaître dans la gamme. Chez Canon des rumeurs en ce sens circulent par exemple

Verso92

#103
Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
Beaucoup de gens semblent s'attendre à la sortie d'un D820 de 50MP avec AF du D5, pour un prix TTC voisin de 4000€.

De toute façon, une chose est certaine : le "D820" embarquera l'AF du D5...

Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
C'est possible, mais un tel appareil à un tel prix ne se vendra pas comme des petits pains.

Je ne suis pas certain que le D810 (par exemple) se vende comme des petits pains...

Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
C'est comme pour les objectifs. Le 105mm à 2000€ et le 70-200 à 3000€ ont beau être tous les deux excellents, ils ne déclencheront jamais des ruées vers les revendeurs.

Le 200-500 lui se vend très bien.

Là, je ne connais pas les chiffres...

(dans mon entourage, je connais plusieurs personnes qui ont acheté le 105)

Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
Nikon va probablement trouver le moyen de proposer 1 ou 2 boîtiers FX capables de présenter un rapport qualité/prix alléchant pour les utilisateurs potentiels, car le but de Nikon c'est tout de même de vendre des appareils.

Voilà pourquoi j'espère une offre renouvelée, diversifiée et avec un rapport qualité/prix suffisamment attractif en 2017.

Le D750 sera peut-être renouvelé en 2017 ?


Didier_Driessens

ne pensez-vous pas que le temps ou les acheteurs se jetaient sur le dernier né est un peu révolu... dans mon club photo, les gens ne changent plus de boitiers aussi vite qu'avant. On voit de plus en plus des boitiers qui ont trois, quatre voir cinq ou six ans . Il y a encore des D700 et autre Mark II .
Honnêtement, celui qui possède un 70-200 2.8 génération II , a t-il besoin de la nouvelle version ?
Cette hausse des prix en matériel photo ( et dans la vie en général)  est aussi un frein au changement ...

Didier

Verso92

Citation de: Didinou le Décembre 24, 2016, 09:56:36
ne pensez-vous pas que le temps ou les acheteurs se jetaient sur le dernier né est un peu révolu... dans mon club photo, les gens ne changent plus de boitiers aussi vite qu'avant. On voit de plus en plus des boitiers qui ont trois, quatre voir cinq ou six ans . Il y a encore des D700 et autre Mark II .
Honnêtement, celui qui possède un 70-200 2.8 génération II , a t-il besoin de la nouvelle version ?
Cette hausse des prix en matériel photo ( et dans la vie en général)  est aussi un frein au changement ...

Je m'étais fait la même réflexion dans les années 90 : alors que mon seuil psychologique pour le prix d'un boitier était de 5 000F, j'avais été désorienté par le fait que le F90 succédait au F801(s) avec un tarif de 7 000, puis assez vite 7 500F. J'en avais parlé avec mon revendeur de l'époque, en me demandant s'ils comptaient en vendre beaucoup à ce prix là, chez Nikon... sa réponse m'avait étonné : "le F90, on en vend comme des petits pains".

Le F90x lui a succédé à 8 500F, puis le F100 à 10 500F puis assez vite 11 000F... j'ai suivi, au bout du compte.

En numérique, mon seuil psychologique était de 2 000€. Le D200 passait, mais plus le D700... j'ai suivi, encore une fois.

Par contre, aujourd'hui, avec le D810 qui fonctionne correctement (ouf !), et dont les caractéristiques générales me satisfont quasiment en tous points, mes envies d'upgrade sont limitées... sauf, peut-être, en cas d'amélioration spectaculaire en hauts ISO ?

En ce qui concerne le f/2.8 70-200, il s'agit d'une des optiques phares du segment professionnel, comme le f/2.8 300. Pas surprenant que les fabricants cherchent à proposer le meilleur modèle possible, quitte à l'upgrader plus souvent...

Didier_Driessens


Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
C'est comme pour les objectifs. Le 105mm à 2000€ et le 70-200 à 3000€ ont beau être tous les deux excellents, ils ne déclencheront jamais des ruées vers les revendeurs.
Malgré son prix, le 70-200 FL commence très bien sa carriére... et maintenant que les tests sont publiés...

Quant au 105, les ventes sont plus confidentielles vu qu'on est sur une optique spécialisée, mais les ventes sont là... avec déjà de la rupture de stock à certains moments.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Didier_Driessens

d'accord avec vous mais en tant qu'ancien commercial, je peux vous dire que des ruptures de stock ne sont pas toujours significatives ... qu'elles sont les quantités produites avant lancement ?
Les industriels sont parfois prudents...

gigi4lm

Citation de: Milasso le Décembre 24, 2016, 09:31:34
...

Nikon va probablement trouver le moyen de proposer 1 ou 2 boîtiers FX capables de présenter un rapport qualité/prix alléchant pour les utilisateurs potentiels, car le but de Nikon c'est tout de même de vendre des appareils.

...

Non, le but de Nikon est de gagner de l'argent :
- en vendant beaucoup d'appareils à un prix acceptable pas la majorité
- en vendant peu d'appareils mais chers et bien margés

heneauol

comme verso je fini tjrs par acheter au bout du compte ce que je convoite, parfois cela prend 30 ans...
comme bcp je suis technophile, et dès qu'il y a mieux j'ai du mal à me contenter de moins bien. Je vais finir par m'acheter un 2 ème boitier (en cas de panne ou juste pour m'éviter de trop souvent changer d'objo). avec l'af du d5 je ne prendrai pas de boitier qui en est dépourvu même si je devrai  payer cela très cher.

pour l'horizon virtuel du viseur (d800) de manière permanente (quand posemètre en fonction)  sans passer par la touche FN, on fait comment?
les hommes, les anges, les v..

Milasso

#112
Citation de: Didinou le Décembre 24, 2016, 10:19:16
oui, en hauts iso et en dynamique .
C'est aussi mon sentiment.
Je trouve que dans ce domaine, depuis le D610 et le D810 qui sur ces points se valent, il n'y a pas eu d'avancée décisive.
Le Df et le D5 font un peu mieux, mais juste un peu, et pas assez pour me donner envie de claquer 2000€ (ou 6000€ pour le D5 !) pour changer de boîtier.
Certes, l'AF du D5 ou du D500 est bien meilleur à tous points de vue que celui de mon modeste D610, mais comme je ne fais quasiment ni sport ni animalier, ni photos de spectacles, cela ne me servirait pas à grand chose.
Des photos prises à 3200 et 6400 ISO aussi bonnes que celles du D610 à 800 ou 1600 ISO, là, je fonce.
Aujourd'hui je peux pousser dans certaines circonstances le D610 à 12800 ISO, mais le résultat n'est pas terrible, et si obtenir ce résultat médiocre à 26000 ou 52000 ISO serait toujours bon à prendre, cela ne sera jamais pour moi un argument d'achat.

Un D820 à 50MP tout juste au niveau ou à peine meilleur que le D610 à 6400 ISO ne m'intéressera absolument pas, car je ne fais pas de tirage géant, et ma très modeste production de très modeste amateur n'est pas destinée à être exposée en grand format dans des galeries.

A tout prendre, je trouverais presque plus raisonnable de claquer 1100€ pour un Sony RX1OO V (c'est quand même un prix dingue) que de devoir rajouter 2500 ou 3000€ derrière la reprise de mon D610 pour avoir un D820 alors que je sais d'avance que cela n'améliorera absolument pas mes photos ni mes très rares vidéos. Le RX100 en complément du D610 me permettrait de sortir des photos que je ne fais pas aujourd'hui parce que je n'ai pas toujours mon reflex avec moi, et aussi des vidéos plus sympas que celles que je fais actuellement avec mon téléphone.

Pierred2x

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Décembre 24, 2016, 10:26:59
Malgré son prix, le 70-200 FL commence très bien sa carriére... et maintenant que les tests sont publiés...

Quant au 105, les ventes sont plus confidentielles vu qu'on est sur une optique spécialisée, mais les ventes sont là... avec déjà de la rupture de stock à certains moments.

Pas surpris. Le seul truc que le consommateur ne peut pas pardonner, c'est un loupé.
Si l'optique est exceptionnelle et il semblerait qu'elle le soit, avec la reprise des anciens, qui pour certains (pros) doivent commencer à fatiguer, ça le fait !
Dommage qu'il n'y ai pas le même consensus sur le 24-70... >:(

Verso92

#114
Citation de: heneauol le Décembre 24, 2016, 10:51:11
pour l'horizon virtuel du viseur (d800) de manière permanente (quand posemètre en fonction)  sans passer par la touche FN, on fait comment?

Je me suis peut-être mal exprimé... je voulais dire que l'affichage est "validé" tant que le boitier reste allumé, et ne se désactive pas avec la temporisation des affichages.

Je l'active via le TPC (qui est une autre possibilité pour cette fonction), et passe alternativement du quadrillage à l'horizon virtuel avec ce bouton. Bien sûr, j'aurais bien aimé, comme toi, avoir les deux en même temps... mébon, il s'agit d'une limitation hardware du dispositif, apparemment.

Une autre limite du hardware associé au verre de visée : pour afficher dans le viseur les zones grisées hors champ en cas de recadrage "boitier", il faut dévalider l'allumage des collimateurs AF...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Didinou le Décembre 24, 2016, 10:36:37
d'accord avec vous mais en tant qu'ancien commercial, je peux vous dire que des ruptures de stock ne sont pas toujours significatives ... qu'elles sont les quantités produites avant lancement ?
Les industriels sont parfois prudents...
Et m^me très voire trop prudent!
Mais pour le 105, ça a été quand m^me la surprise. ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Décembre 24, 2016, 11:42:58
Et m^me très voire trop prudent!
Mais pour le 105, ça a été quand m^me la surprise. ;)

Rupture de stock sur le "ê", Sevgin ?

;-)

Patton

Cuistre à point/Turlupin sec

Sebmansoros

Un 50MP qui me laissera encore 12MP pour faire des A3+ en crop 2x, ce qui cadrera avec mon 300 f2.8 comme 600mm me conviendrait bien. Avec il va sans dire l'AF, la colorimétrie, la qualité d'image quoi, du D5 et l'écran orientable du D500. Le flash incorporé peut m'importe. Reste à savoir le prix ::) ::) >:(

heneauol

Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2016, 11:02:53
Je me suis peut-être mal exprimé... je voulais dire que l'affichage est "validé" tant que le boitier reste allumé, et ne se désactive pas avec la temporisation des affichages.

Je l'active via le TPC (qui est une autre possibilité pour cette fonction), et passe alternativement du quadrillage à l'horizon virtuel avec ce bouton. Bien sûr, j'aurais bien aimé, comme toi, avoir les deux en même temps... mébon, il s'agit d'une limitation hardware du dispositif, apparemment.

Une autre limite du hardware associé au verre de visée : pour afficher dans le viseur les zones grisées hors champ en cas de recadrage "boitier", il faut dévalider l'allumage des collimateurs AF...
bonne idée, je vais utiliser le bouton tpc que je n'utilise presque jamais car maintenant l'écran lcd remplace ce tpc et les dépolis de apn ne sont de toute manière pas top pour juger de la pdc...
les hommes, les anges, les v..

Nioky

Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2016, 08:14:34
C'est vrai qu'un boitier 24x36 sans flash intégré me plairait bien, aussi...

?

;-)

Il me semblait qu'il y avait une alternative ...

jissé

Citation de: heneauol le Décembre 23, 2016, 13:01:10
oui, je sais, avec l'accu du d4 il me semble. je n'aime pas le dx, c'est un format bâtard pour moi, créé à l'époque parce qu'il n'y avait pas de numérique FX....
je préfère nettement recadrer sur l'ordi si besoin, si pas besoin, je rempli le fx pour le top qualité.
sauf animalier (et encore) quelle idée de se saigner (poids et prix) pour des objos FX montés sur des apn DX!!!! c'est une gabegie ;) ;) ;) ;)
Salut Heneauol

Le DX : format bâtard ? mais la majorité des acheteurs s'en contentent, non ? Quant aux objectifs FX, ils font très bien le job, tellement l'offre dans la gamme DX est restreinte.
-Je fais surtout de l'animalier et mes 70-200 f: 2.8, 105 ou 200-400 font merveille dans les deux formats. Par contre les objectifs standard (16-80), sont peu nombreux, où très chers comme ce 16-80.

Verso92

Citation de: ripley350z le Décembre 28, 2016, 21:32:33
Il me semblait qu'il y avait une alternative ...

J'aurais bien payé mon D810 un peu plus cher sans flash intégré...

Mais un 24x36 36 MPixels sans flash intégré, je sèche !

Fred_G

The lunatic is on the grass.

jdm

Citation de: heneauol le Décembre 23, 2016, 13:01:10
oui, je sais, avec l'accu du d4 il me semble. je n'aime pas le dx, c'est un format bâtard pour moi, créé à l'époque parce qu'il n'y avait pas de numérique FX....


Toi, tu vas voir à la récré...  ;D ;D
dX-Man