Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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Verso92

#1500
Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 12:39:53
autant prendre un tamron... ^^

Non merci.

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 12:39:53
pour le vécu de la prise en mains on en revient toujours à la variabilité individuelle : j'ai un D700, qu'importe l'objo dessus il m'est plus inconfortable que mon D7000 lui même plus inconfortable que le D750.

Chacun son propre ressenti en fonction de sa morphologie, de ses habitudes, etc.

Souvent, je me surprends à me balader en tenant mon reflex avec le 24-70 par trois doigts*, disposés sur la poignée (la forme et le revêtement ont leur importance, j'imagine...). Ferais-je la même chose avec un X-T1 ?


*pas au milieu de la foule, bien entendu...

rascal

Citation de: MichelCRX le Mai 07, 2018, 12:37:16
Il me semble que ce sont pas les différences minimes de poids et d'encombrement, qui marquent les avancées de la technologie mirrorless.

Bref, le in the pocket d'un bon téléphone mobile est bien loin devant les petites différences de poids et d'encombrement qu'il peut y avoir entre un Reflex et un hybride.

Pour les photos de rue et les prises de vues instantanées sur le vif, àmha c'est un marché qui est rappé, autant pour le mirrorless que pour le Reflex, c'est la téléphonie mobile qui triomphe dans ce domaine.

Comme d'autres photographes amateurs, je vais pourtant continuer à faire des photos de rue avec un boîtier à objectifs interchangeables ... reste que mirrorless même à encombrement réduit, il ne tient pas dans ma poche et que je vais donc louper pas mal de clichés, qui nécessiteraient d'être pris sur le vif.

À l'instar de l'argentique et du vinyle d'où je viens, j'ai constaté que les anciennes technologies ne meurent jamais complètement ; Elles deviennent de petites niches qualitatives "Vintage", plus ou moins importantes, mais les véritables innovations se font ailleurs...

je parlais d'une population de "photographes", ceux qui en font une activité à part entière. Je connais bien les avantages d'un tel, mais honnêtement, tu as des µ4/3 avec objo qui tiennent dans la poche. Perso, je prends régulièrement des photos au téléphone mais entre l'ergonomie et la taille, je ne suis pas sûr que je serais moins vif qu'avec un téléphone.

luistappa

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 10:40:27
Tiens, je n'avais pas remarqué...

(j'ai pourtant fait toute une série de photos, pour le boulot, avec un D5100 et un 60 macro Sigma de type AF-D)
Et tu étais satisfait de l'AF? :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Mai 07, 2018, 12:49:46
Et tu étais satisfait de l'AF? :)

Mes photos étaient parfaitement nettes...

Verso92

Citation de: MichelCRX le Mai 07, 2018, 12:37:16
Bref, le in the pocket d'un bon téléphone mobile est bien loin devant les petites différences de poids et d'encombrement qu'il peut y avoir entre un Reflex et un hybride.

Quand je souhaite avoir un appareil dans la poche (en hiver et moyenne saison, OK...  ;-), c'est le Coolpix A qui s'y colle.


(cliquer dans l'image pour la voir à 100%)

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Verso92

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 12:39:53
je ne sais pas trop ce que va faire Nikon pour son ML, je ne sais pas si je serais client à moyen terme (pas à court terme en tout cas), mais je ne vois pas Nikon être meilleur que ce que tous les autres concurrents on fait [...]

En terme d'ergonomie, ce ne sera pas difficile de faire mieux que Sony...  ;-)

luistappa

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 12:39:53
...
mais je ne vois pas Nikon être meilleur que ce que tous les autres concurrents on fait, et je parierais sur : Nikon ML génération 1 = ML concurrent génération précédente, autrement dit, un ML nikon FF qui sortirait aujourd'hui serait de l'acabit d'un Sony a7II avec une offre optique de plusieurs années de retard.
Moi je pense que tu vas être « déçu », tu penses vraiment qu'arrivant en dernier Nikon peut se permettre d'être moins bon.

S'ils ont autant attendu, c'est entre autre pour avoir la possibilité de proposer une techno performante. Le principal était probablement la possibilité de faire fabriquer un capteur dual pixel.

Tu auras ce qui se fait de mieux mais il sera cher ;)

Côté optique, elles seront nouvelles en monture Z donc dernière génération.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

rascal

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 13:00:15
En terme d'ergonomie, ce ne sera pas difficile de faire mieux que Sony...  ;-)

ouaip, on disait qu'on ne pouvait pas faire plus gros que Sony et son 24-70 GM...

rascal

Citation de: luistappa le Mai 07, 2018, 13:12:06
Moi je pense que tu vas être « déçu », tu penses vraiment qu'arrivant en dernier Nikon peut se permettre d'être moins bon.

S'ils ont autant attendu, c'est entre autre pour avoir la possibilité de proposer une techno performante. Le principal était probablement la possibilité de faire fabriquer un capteur dual pixel.

Tu auras ce qui se fait de mieux mais il sera cher ;)

Côté optique, elles seront nouvelles en monture Z donc dernière génération.
ouais, c'est sûr, Nikon fera mieux que la PME Canon, obligé...

soyons clair, nikon n'est pas le dernier a arriver sur le marché, il était un des PREMIERS..... (le nikon One EST un ML.... ) et Nikon s'est "planté"....

faut être sacrément confiant pour penser que Nikon va poutrer tout le monde avec un ML au top dès le départ... Attention, je ne dis pas qu'il va être mauvais, un a7ii c'est un bon boitier.

les optiques Z seront de dernière génération, mais y'aura quoi ? un 28-70 ? un 24-70 ? un 50, un 35, un 24 ? tout çà et plus d'un coup ?

combien d'années pour que canon développe sa gamme M, pourtant loin d'être complète ?

Autant Sony a fait une croix (quasi) sur le dev' d'optique reflex, autant nikon (et canon) continueront de se partager entre reflex et M, diminuant d'autant la sortie de nouvelles optiques. Quand on voit le nombre d'optique qui sont attendues en monture F, y'aura forcément de l'attente chez les jaunes...

je ne dénigre pas Nikon, je dis juste qu'ils feront comme tous les autres (et ça sera déjà pas mal de ne pas faire moins bien).

Verso92

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 13:51:00
ouaip, on disait qu'on ne pouvait pas faire plus gros que Sony et son 24-70 GM...

Tu l'as pris en main, pour voir ?

madko

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 14:01:53
faut être sacrément confiant pour penser que Nikon va poutrer tout le monde avec un ML au top dès le départ...

Il ne faut jamais sous-estimer la marque jaune.

La preuve : le carton de l'appareil est déjà prêt pour l'emballage.

yorys

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 14:01:53
ouais, c'est sûr, Nikon fera mieux que la PME Canon, obligé...

soyons clair, nikon n'est pas le dernier a arriver sur le marché, il était un des PREMIERS..... (le nikon One EST un ML.... ) et Nikon s'est "planté"....
...

Le Nikon 1 était une excellente idée... à sa création, mais avec le temps il s'est retrouvé coincé entre des APN plus haut de gamme et les meilleurs téléphones du coup sa clientèle potentielle s'est réduite comme peau de chagrin. Si la nouvelle gamme d'hybride veut se pérenniser elle doit viser direct le plus haut de gamme... je pense qu'on va avoir des surprises, peut être, hélas, aussi au niveau du prix !


luistappa

Oui, ça fait 30 ans que je le dit qu'ils devraient plutôt écrire Mitsubishi sur les boîtiers ça rassurerait le client ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Mai 07, 2018, 14:36:55
Oui, ça fait 30 ans que je le dit qu'ils devraient plutôt écrire Mitsubishi sur les boîtiers ça rassurerait le client ;)

Je ne sais pas pourquoi, mais Mitsubishi, ça ferait un peu kamikaze...  ;-)

rascal

Citation de: yorys le Mai 07, 2018, 14:29:26

(En attendant ils ont juste les meilleurs reflex DX et FX du marché ! ::) )

les meilleurs du marché qui décroit ...

et qui se vendent moins que les canon ? ...

  ;D

rascal

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 14:12:37
Tu l'as pris en main, pour voir ?

non, mais il est objectivement plus gros et lourd que le Sony (et que tous les autres).

luistappa

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 14:41:50
Je ne sais pas pourquoi, mais Mitsubishi, ça ferait un peu kamikaze...  ;-)
Oui c'est Zero :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

madko

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 14:41:50
Je ne sais pas pourquoi, mais Mitsubishi, ça ferait un peu kamikaze...  ;-)

Le nom me donnerait plutôt confiance, pour avoir conduit une Mitsubishi Colt (le modèle à double levier de vitesses).
Malgré deux accidents qui l'avaient gravement endommagée, deux fois le garagiste l'a ressuscitée, et elle roule
encore, comme si de rien n'était. Bon, si j'avais percuté un destroyer US avec, je dis pas...

DaveStarWalker

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 14:41:50
Je ne sais pas pourquoi, mais Mitsubishi, ça ferait un peu kamikaze...  ;-)

Ou pelleteuse   ;D
"Age quod agis..." ^_^

jdm

Citation de: luistappa le Mai 07, 2018, 14:49:34
Oui c'est Zero :)

Le A6 ... (on retrouve un peu la numérotation Sony)  ;D
dX-Man


Verso92

Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 14:48:18
non, mais il est objectivement plus gros et lourd que le Sony (et que tous les autres).

Objectivement... c'est bien.

Mais en terme d'équilibre et de prise en main (je sais bien, ça compte pas quand on fait des photos...  ;-) ?

rascal

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 15:54:25
Objectivement... c'est bien.

Mais en terme d'équilibre et de prise en main (je sais bien, ça compte pas quand on fait des photos...  ;-) ?

sur un D5, ça doit être bien oui ^^

yorys

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 15:54:25
Objectivement... c'est bien.

Mais en terme d'équilibre et de prise en main (je sais bien, ça compte pas quand on fait des photos...  ;-) ?

Mouais, au delà de la polémique sur la qualité, j'aurai pu être intéressé mais après l'avoir JUSTEMENT pris en main (on parle bien du 27-70 VR 2.8 ?), j'ai laissé tomber : énorme truc particulièrement malcommode à trimballer pour un objectif appelé à être utilisé quasiment en permanence, et en plus particulièrement intimidant pour les sujets humains. Mon 24-70 Sigma est infiniment plus sympa sur ce plan (sauf pour ce qui concerne la bague de MAP, j'avoue, mais comme je ne m'en sers que rarement...) !


Verso92

#1524
Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 16:32:01
sur un D5, ça doit être bien oui ^^

Aucune idée.

Sur un D810 gripé, l'ensemble est très bien équilibré, je trouve.

Citation de: yorys le Mai 07, 2018, 16:47:58
Mouais, au delà de la polémique sur la qualité, j'aurai pu être intéressé mais après l'avoir JUSTEMENT pris en main (on parle bien du 27-70 VR 2.8 ?), j'ai laissé tomber : énorme truc particulièrement malcommode à trimballer pour un objectif appelé à être utilisé quasiment en permanence, et en plus particulièrement intimidant pour les sujets humains. Mon 24-70 Sigma est infiniment plus sympa sur ce plan (sauf pour ce qui concerne la bague de MAP, j'avoue, mais comme je ne m'en sers que rarement...) !

C'est le problème, en effet : les sujets humains sont terrorisés par le 24-70VR, mais se mettent  à sourire en voyant le Sigma.

Un jour, peut-être, saurai-je si le 24-70E est plus intimidant que le 24-70G...