Hybride Nikon en 2018?

[Verso92]

Du coup, Verso, pour ton usage, un A7 première génération n'aurait-il pas été plus judicieux rétrospectivement?

Ben, je pouvais pas savoir que le stabilisateur (qui est un gros plus, a priori) me ferait tourner en bourrique...  ;-)



Et puis, je n'aime pas trop le design et l'ergonomie de la première mouture (forme de la poignée et position du déclencheur, par exemple).

Tu le revendras pour le nouveau Nikon Z comme "zybride".

A voir... l'Alpha 7II est parfaitement opérationnel avec mes Zuiko OM et mon Summicron 50.

Sur le v1, j'avais acheté la bague pour les Zuiko, pour m'amuser. Mais c'est expo au pif, en mode M uniquement... et pas facile de faire la MaP, en plus.

Si Nikon reproduit ce genre de con....., ce sera sans moi.

[rascal]

Au moins, Nikon fait des rappels de ses boitiers quand il y a un problème (ils ont appris de leur erreurs passées).
Quand tu es face à un problème que je qualifierais de conception avec un Sony et que ça te tombe dessus, tu n'as que tes yeux pour pleurer...

alors que Nikon sort une version x10, c'est vrai.

[Verso92]

alors que Nikon sort une version x10, c'est vrai.

Peux-tu développer (pas compris...) ?

[egtegt²]

[...] Un jeune photographe qui débute ne va probablement pas se précipiter sur un d850. Il va hésiter entre un Sony, un fuji, un Panasonic etc... une fois qu'il aura démarré avec une marque, il y restera probablement pour constituer son parc d'objectifs. Tout ce que je souhaite à Nikon,  c'est d'avoir une offre attractive sur le segment à forts  volumes de vente.
[...]

Tu oublies un argument non négligeable qui est celui qui m'a fait choisir Nikon il y a maintenant 35 ans : c'est le constructeur qui a toujours le mieux préservé l'investissement dans le parc optique. Acheter un Sony aujourd'hui, pourquoi pas, mais est-ce que dans 7 ou 8 ans, quand je remplacerai (pour la première ou la seconde fois) mon Sony, est-ce que je pourrai conserver mes optiques ?

Pour ce qui est de Nikon, on sait au moins que c'est ce qu'il a fait depuis des décenies, Canon le fait plus ou moins mais ils ont connu quelques ruptures. Il y a également Leica mais  bon, le budget ne convient pas à tous

Ca ne préjuge en rien de l'avenir. Peut-être que Nikon va sortir un hybride et expliquer à tout le monde qu'il faut jeter tous les anciens objectifs, mais jusqu'à maintenant, ils ne l'ont jamais fait. Peut-être que Sony ou d'autres auront dans l'avenir la même politique, mais il manque un historique de 60 ans pour me rassurer sur ce point.

[rascal]

Peux-tu développer (pas compris...) ?

D600 -> D610
D800 -> D810

même si ça peut faire partie des leçons du passé.

[Verso92]

D600 -> D610
D800 -> D810

même si ça peut faire partie des leçons du passé.

Tout le monde connait l'histoire du D600.

Par contre, pour le passage du D800 --> D810 ?

[efmlz]

...........  Acheter un Sony aujourd'hui, pourquoi pas, mais est-ce que dans 7 ou 8 ans, quand je remplacerai (pour la première ou la seconde fois) mon Sony, est-ce que je pourrai conserver mes optiques ? ...........

délire paranoiaque ? 
Minolta, Sony, Pentax, etc savent très bien également conserver leurs montures (cf. la A),
on peut dénigrer Sony sur la rapidité de renouvellement des boitiers (et d'autres choses), mais surement pas sur les montures, de toutes façons les très belles et très chères optiques G Master iront parfaitement sur le futur Canon FF avec la bague qui convient, puisque si j'en crois nw666 ce sera le meilleur hybride du monde à sa sortie car réalisé par des ingénieurs de très haut niveau, donc aucun souci pour revendre ses optiques Sony 
pitié (mais je ne suis pas obligé de venir faire un peu de lecture ici - donc mea culpa), ne tombez pas vous aussi dans la condescendance ou les arguments pipeau des canonistes 

[efmlz]

s'cuses, erreur de modif du message

[Verso92]

[...] de toutes façons les très belles et très chères optiques G Master iront parfaitement sur le futur Canon FF avec la bague qui convient [...]

Là, tu t'avances un peu (beaucoup), non ?

[rascal]

Tout le monde connait l'histoire du D600.

Par contre, pour le passage du D800 --> D810 ?

le d810 ne serait il pas né principalement pour effacer les petits problèmes de fonctionnement du D800 ? Certains ne seraient ils pas passé au d810 rien que pour avoir un "d800 qui marche" ?

[Verso92]

le d810 ne serait il pas né principalement pour effacer les petits problèmes de fonctionnement du D800 ? Certains ne seraient ils pas passé au d810 rien que pour avoir un "d800 qui marche" ?

J'ai eu effectivement quelques petits soucis avec mon D800E.

J'évite par contre d'en tirer des conclusions trop hâtives : beaucoup de mes potes photographes (amateurs ou pros) n'ont pas rencontré mes problèmes avec ce boitier... qu'en déduire ?

[Palomito]

A voir... l'Alpha 7II est parfaitement opérationnel avec mes Zuiko OM et mon Summicron 50.

Sur le v1, j'avais acheté la bague pour les Zuiko, pour m'amuser. Mais c'est expo au pif, en mode M uniquement... et pas facile de faire la MaP, en plus.

Si Nikon reproduit ce genre de con....., ce sera sans moi.

J'ai pu jouer il y a peu avec un a7 I et un summicron-r 50. Avec la loupe, ça fonctionne pas mal, même à PO. Le seul reproche, c'est de ne pas avoir la loupe qui se déclenche lorsque tu touches la bague de map. Mais pour du portrait posé, la double pression n'est pas trop gênante. L'exposition se faisait en mode A comme d'habitude.

Avec ces vieux cailloux, je ne sais pas si on pourrait avoir la loupe automatique... ainsi que l'ouverture affichée dans le viseur (ce qui amènerait aussi les exifs).

[Verso92]

Avec ces vieux cailloux, je ne sais pas si on pourrait avoir la loupe automatique... ainsi que l'ouverture affichée dans le viseur (ce qui amènerait aussi les exifs).

C'est quasiment impossible (et improbable étant donnée la cible de l'APN).


Leica le fait pour l'ouverture sur ses M, mais c'est assez approximatif, forcément.

[rascal]

J'ai eu effectivement quelques petits soucis avec mon D800E.

J'évite par contre d'en tirer des conclusions trop hâtives : beaucoup de mes potes photographes (amateurs ou pros) n'ont pas rencontré mes problèmes avec ce boitier... qu'en déduire ?

que c'est (c'était ?) le cas avec d'autres produits nikon : 300/4pf, 200-500, d750, d800, d800e, d4...

rien de plus à en déduire qu'une limitation de stab rencontré sur un a7ii si ?

[Verso92]

rien de plus à en déduire qu'une limitation de stab rencontré sur un a7ii si ?

Limitation de stab... l'expression est bizarrement tournée pour un défaut qui bloque l'appareil à la mise sous tension !

Bonsoir,
essayez cette technique, pour moi ça a fonctionné et le problème n'est plus jamais survenu depuis:
https://www.youtube.com/watch?v=fFbtVEzDzy0
Ciao
Vince

[egtegt²]

délire paranoiaque ? 
Minolta, Sony, Pentax, etc savent très bien également conserver leurs montures (cf. la A),
on peut dénigrer Sony sur la rapidité de renouvellement des boitiers (et d'autres choses), mais surement pas sur les montures, de toutes façons les très belles et très chères optiques G Master iront parfaitement sur le futur Canon FF avec la bague qui convient, puisque si j'en crois nw666 ce sera le meilleur hybride du monde à sa sortie car réalisé par des ingénieurs de très haut niveau, donc aucun souci pour revendre ses optiques Sony 
pitié (mais je ne suis pas obligé de venir faire un peu de lecture ici - donc mea culpa), ne tombez pas vous aussi dans la condescendance ou les arguments pipeau des canonistes 

Aucune condescendance, ni délire paranoïaque, j'ai juste écrit que Nikon avait fait ses preuves dans le domaine et que les autres soit avaient connus des ruptures qui imposaient de changer tout le parc, soit étaient trop jeunes pour avoir fait cette preuve.

Les bagues d'aptation, c'est bien beau mais il y a bien souvent des restrictions.

Mais c'était juste pour ajouter un petit argument pour expliquer que c'était un peu rapide d'enterrer Nikon et de dire que la marque n'a aucun argument de vente par rapport à Sony, Fuji ou Panasonic.

Je pense sincérement qu'un jeune débutant pourrait hésiter entre un A7-III et un D610 ou un D750. Bien évidemment pas un D850 mais la gamme n'est pas la même. Et entre un A9 et un D850 pour rester dans la même gamme, je pense que le débat reste ouvert, les deux ont des arguments solides.

D'ailleurs, en dehors de l'argumentation technique, un DSLR Nikon (ou Canon) conserve pour certains une image d'appareil "pro" qui attire une partie des clients plutôt qu'un Sony qui fait plus "grand public". Je trouve ça un peu idiot comme argument, mais c'est un fait.

L'image d'épinal du PRO, c'est un gars avec un D4 et un objectif de 50 cm de long qui shoote en rafale

[rascal]

Limitation de stab... l'expression est bizarrement tournée pour un défaut qui bloque l'appareil à la mise sous tension !

ça ça dépasse la limitation c'est vrai

mais étant sur un forum sony, je n'ai pas été submergé par le nombre de cas.

question bis : le vr du 300/4 PF, c'est réglé où ça fait toujours du flou à la vitesse d'obtu où c'est justement utile ?

[Verso92]

ça ça dépasse la limitation c'est vrai

mais étant sur un forum sony, je n'ai pas été submergé par le nombre de cas.

Disons que j'ai rencontré le cas, et qu'un intervenant, qui l'avait rencontré aussi et résolu, a posté la vidéo montrant comment s'en sortir... apparemment, pas si rare que ça, donc.

question bis : le vr du 300/4 PF, c'est réglé où ça fait toujours du flou à la vitesse d'obtu où c'est justement utile ?

Aucune idée.

[Palomito]

C'est quasiment impossible (et improbable étant donnée la cible de l'APN).
Leica le fait pour l'ouverture sur ses M, mais c'est assez approximatif, forcément.

Je pense aussi que faire dialoguer des vieux cailloux avec l'électronique, c'est peine perdue (quand je vois déjà que Voigtlander ne dialogue pratiquement pas avec les boitiers Olympus pour le m4/3, alors que l'objectif est dédié à cette monture...).

Mais avec l'usage de la loupe, tu rencontres donc des problèmes ? Tu parlais d'exposition au pif. Un problème de bague peut-être ? Il me semble que lors de mon essai, c'était une metabones. En changeant le diaph, la vitesse suivait.

[Verso92]

Mais avec l'usage de la loupe, tu rencontres donc des problèmes ? Tu parlais d'exposition au pif. Un problème de bague peut-être ? Il me semble que lors de mon essai, c'était une metabones. En changeant le diaph, la vitesse suivait.

Aucun souci avec la loupe sur l'Alpha 7II.


Sinon, quand je parlais d'exposition au pif, c'était avec le Nikon v1 : là, c'est l'appareil qui bride volontairement l'adaptation d'objectifs tierces.

Et donc, je mettais en garde sur l'attitude de Nikon pour son futur hybride 24x36(?) : feront-ils comme pour le v1, ou bien comme pour les Sony ?

[Rami]

Bonjour,

Le fil étant parti dans tous les sens et le sujet de base étant un peu épuisé, j'en profite pour m'instruire.
Pour être honnête, je ne me suis guère intéressé aux hybrides, préférant le viseur optique pour diverses raisons (ne pas coller l'œil contre un écran, économiser la batterie...).
Sauf erreur de ma part, les reflex hybrides ont encore un obturateur mécanique et parfois utilisent aussi un obturateur électronique 'cela dépend peut-être des marques).
Si oui, l'obturateur mécanique n'a-t-il pas pour conséquences que, avant la photo le capteur était illuminé mais que, pour prendre la photo, il faut armer le rideau d'une part et d'autre part peut-être réinitialiser le capteur, d'où un temps de latence au déclenchement et une "coupure" de l'image pendant la prise de photo (l'image dans le viseur doit rester figée pendant ce temps).
D'autre part, est-ce que le capteur, étant plus explosé, n'est pas plus susceptible d'attraper des poussières ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements sur ces points.

[QuattroS1]

D'autre part, est-ce que le capteur, étant plus explosé, n'est pas plus susceptible d'attraper des poussières ?

point repris dans la liste des "aspects négatifs" lors d'un test d'hybride dans le dernier CI, donc il semble que ce soit en effet un "soucis particulier" lié à l'espèce...

[NFF]

Le fil étant parti dans tous les sens et le sujet de base étant un peu épuisé...

Alors justement pour revenir sur le sujet de ce FIL qui n'est peut-être pas épuisé : Qui vous dit que ce fameux hybride ne sera pas en MF?
En effet:
1) En APS-C et 4/3 le marché des hybrides est déjà bien occupé, et je ne vois pas trop comment faire mieux, ou pour autant aussi bien que Fuji et compagnie qui maintenant ont clairement une longueur d'avance technologique en petits hybrides avec des gammes accessibles.
2) En FF Sony est bien implanté avec en plus un prix d'attaque raisonnable et une gamme d'objectifs (à tirage court) qui monte en puissance. Et franchement, se lancer dans l'hybride FF à tirage long serait, à mon avis, suicidaire.
3) En MF les modèles sont encore rares et leurs prix sont supérieurs à 8000 € avec objectif. C'est donc ici que Nikon pourrait créer la surprise avec un appareil à un prix inférieur à 4000 € avec objectif "standard" de 63mm car il le fabriquerait en grande série. (en plus Fuji a complètement raté le look de son GFX et a été très prétentieux côté prix, à telle enseigne qu'il le baisse en ce moment de 1300 €).
4) En parallèle Nikon garde sa gamme de FF reflex qui est loin d'être ridicule : restiling des 610 et 750 (ça ne coûte rien), quant aux 500, 850 et D5 ils sont assez récents et encore très efficaces pour durer quelque temps sans investissement. 

 

[bitere]

On ne sait jamais bien entendu.
Mais qui veut plus lourd et plus gros que le réflex ?
Déjà que Nikon attaque avec un 24x36 serait un point fort.

[NFF]

On ne sait jamais bien entendu.
Mais qui veut plus lourd et plus gros que le réflex ?
Déjà que Nikon attaque avec un 24x36 serait un point fort.

Justement chez Fuji leur GFX est plus léger et moins gros qu'un D5, par exemple. Mais il ne s'agit ici nullement de comparer un FF et un MF, car Nikon garderait ses FF en reflex. Aujourd'hui l'hybride Nikon FF n'apportera rien à la marque, par contre en MF TOUT est à faire, et là ...