Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

[cassenoisettes]

Oui enfin la MAP à l'oeil de l'EOS3........avec mes lentilles elle n'a jamais marché....

[Lechauve]

Je suis du même avis que toi...

Je déteste cette mode de l'objet "intelligent" et connecté à tout prix, je suis tout à fait ravi que mes appareils soient cons comme des balais, et pardessus tout, il est hors de question que je commence à parler à mes appareils...

Oui,mais toi aussi, c'est quoi cette façon de refuser le progrés et son implacable avancée??!!.... ( j'imagine le gars bourré qui veur parler a son apn...... )

[Berswiss]

Je ne dis pas que les mirrorless sont parfaits. Je pense juste qu'ils offrent des fonctionnalités pas inintéressantes.

Dans deux ans, presque tous les honorables membres de ce forum ne parleront que de leur hybride Nikon en expliquant tout les avantages ! Pratiquant les deux depuis pas mal de temps, il est facile de trouver quand utiliser l'un ou l'autre. Le plus gros avantage pour moi est de se débarrasser des problèmes d'AF  et des problèmes de MR que je n'ai jamais supportés. Le D800 nous a bien occupé à ce niveau ! Je parle de toutes les situations autres que les suivis de bestioles ou autres.

Comme parfois mentionné, le suivi sur l'œil est bluffant. Ma dernière exposition en a profité ! La possibilité d'utiliser l'écran est aussi un plus à côté du LV poussif qui est simplement une plaisanterie dans le monde numérique. Rien que cette petite liste fait une grande différence pour le reportage ! Quant aux fonctions intelligentes de connections, on est libre de les utiliser et ça rend service dans certaines situations de reportage.

On peut rajouter la possibilité d'utiliser des optiques variées avec le peaking-loupe - Leica par exemple. Il y a aussi des objectifs AF de qualité au delà des classiques. Les Batis chez Sony sont excellents et un Batis 85mm sur un A7riii est plus efficace pour moi que mon D850-85mm !

Les rendus peuvent faire l'objet de discussions dans tous les sens et je préfère les rendus Leica de toute façon ! Je ne passe plus une minute à me poser des questions sur les réglages d'AF qui m'ont gonflé après la génération des D3x et les différences de rendus sont pour moi du domaine du détail sachant que beaucoup de capteurs viennent du même endroit et que le PT joue son rôle.

La résistance au changement est naturelle comme on a eu sur ce forum les résistances aux automatismes, aux besoins de plus de 12Mp, à la vidéo.. etc et après un moment, on oublie. Bon, je repars et reviendrai dans deux ans !

[Tonton-Bruno]

Dans deux ans, presque tous les honorables membres de ce forum ne parleront que de leur hybride Nikon en expliquant tout les avantages ! Pratiquant les deux depuis pas mal de temps, il est facile de trouver quand utiliser l'un ou l'autre. Le plus gros avantage pour moi est de se débarrasser des problèmes d'AF  et des problèmes de MR que je n'ai jamais supportés. Le D800 nous a bien occupé à ce niveau ! Je parle de toutes les situations autres que les suivis de bestioles ou autres.

Comme parfois mentionné, le suivi sur l'œil est bluffant. Ma dernière exposition en a profité ! La possibilité d'utiliser l'écran est aussi un plus à côté du LV poussif qui est simplement une plaisanterie dans le monde numérique. Rien que cette petite liste fait une grande différence pour le reportage ! Quant aux fonctions intelligentes de connections, on est libre de les utiliser et ça rend service dans certaines situations de reportage.

On peut rajouter la possibilité d'utiliser des optiques variées avec le peaking-loupe - Leica par exemple. Il y a aussi des objectifs AF de qualité au delà des classiques. Les Batis chez Sony sont excellents et un Batis 85mm sur un A7riii est plus efficace pour moi que mon D850-85mm !

Les rendus peuvent faire l'objet de discussions dans tous les sens et je préfère les rendus Leica de toute façon ! Je ne passe plus une minute à me poser des questions sur les réglages d'AF qui m'ont gonflé après la génération des D3x et les différences de rendus sont pour moi du domaine du détail sachant que beaucoup de capteurs viennent du même endroit et que le PT joue son rôle.

La résistance au changement est naturelle comme on a eu sur ce forum les résistances aux automatismes, aux besoins de plus de 12Mp, à la vidéo.. etc et après un moment, on oublie. Bon, je repars et reviendrai dans deux ans !

Bravo Berswiss pour ce message complet et équilibré, émanant de surcroît d'un excellent photographe, comme nous le démontrent chacune de tes photos.

[guidse14]

Le plus gros avantage pour moi est de se débarrasser des problèmes d'AF  et des problèmes de MR que je n'ai jamais supportés. Le D800 nous a bien occupé à ce niveau ! Je parle de toutes les situations autres que les suivis de bestioles ou autres.

Je ne passe plus une minute à me poser des questions sur les réglages d'AF qui m'ont gonflé après la génération des D3x et les différences de rendus sont pour moi du domaine du détail sachant que beaucoup de capteurs viennent du même endroit et que le PT joue son rôle.

La résistance au changement est naturelle comme on a eu sur ce forum les résistances aux automatismes, aux besoins de plus de 12Mp, à la vidéo.. etc et après un moment, on oublie. Bon, je repars et reviendrai dans deux ans !

Aucun soucis, tant sur mon ex-D800 que sur mon D850. A moins que la résistance au changement m'aveugle au point que je ne vois pas de problème ?

[Fred_G]

Dans deux ans, presque tous les honorables membres de ce forum ne parleront que de leur hybride Nikon en expliquant tout les avantages !
[...]

Bon, je repars et reviendrai dans deux ans !

Paradoxalement, je suis d'accord avec presque tout ce que tu dis et ne nie pas que certaines fonctionnalités peuvent intéresser des clients.

Néanmoins, ça n'empêche pas de prendre un peu de recul.
Typiquement sur les micro-réglages AF. Personnellement, je les ai fait une fois quand j'ai eu mon D700, et n'y suis plus jamais retourné. Idem avec le Df qui a remplacé le D700.
Et je suis très circonspect sur l'utilité des capteurs très pixelisés sur des boitiers destinés à "monsieur tout le monde" qui a une pratique "de bon père de famille". Capteurs très pixelisés qui apportent leur lot de contraintes et de limitations techniques.
Alors si le but du mirrorless est d'apporter une solution à un problème qui n'existe que parce que les constructeurs nous poussent au "toujours plus"... Comment dire ? 

Le seul mirrorless que j'ai envisagé acheter est le Sony 7s, avec ses pauvres 12 Mpix, parce qu'il répondait à mon besoin de l'époque. Mais déjà le viseur électronique m'a repoussé et j'ai espéré voir son capteur installé dans le vrai remplaçant du D700 qu'on attendait encore, à l'époque.

[rascal]

Typiquement sur les micro-réglages AF. Personnellement, je les ai fait une fois quand j'ai eu mon D700, et n'y suis plus jamais retourné. Idem avec le Df qui a remplacé le D700.

dépend des Mpix, dépend des focales, dépend des ouvertures etc...

j'ai aussi un d700, j'ai des petits MR sur plusieurs de mes optiques (Nikon). Mais j'ai une utilisation très "longue focale+courte distance+grande ouverture"

[yorys]

Dans deux ans, presque tous les honorables membres de ce forum ne parleront que de leur hybride Nikon en expliquant tout les avantages ! Pratiquant les deux depuis pas mal de temps, il est facile de trouver quand utiliser l'un ou l'autre. Le plus gros avantage pour moi est de se débarrasser des problèmes d'AF  et des problèmes de MR que je n'ai jamais supportés. Le D800 nous a bien occupé à ce niveau ! Je parle de toutes les situations autres que les suivis de bestioles ou autres.

Comme parfois mentionné, le suivi sur l'œil est bluffant. Ma dernière exposition en a profité ! La possibilité d'utiliser l'écran est aussi un plus à côté du LV poussif qui est simplement une plaisanterie dans le monde numérique. Rien que cette petite liste fait une grande différence pour le reportage ! Quant aux fonctions intelligentes de connections, on est libre de les utiliser et ça rend service dans certaines situations de reportage.

On peut rajouter la possibilité d'utiliser des optiques variées avec le peaking-loupe - Leica par exemple. Il y a aussi des objectifs AF de qualité au delà des classiques. Les Batis chez Sony sont excellents et un Batis 85mm sur un A7riii est plus efficace pour moi que mon D850-85mm !

Les rendus peuvent faire l'objet de discussions dans tous les sens et je préfère les rendus Leica de toute façon ! Je ne passe plus une minute à me poser des questions sur les réglages d'AF qui m'ont gonflé après la génération des D3x et les différences de rendus sont pour moi du domaine du détail sachant que beaucoup de capteurs viennent du même endroit et que le PT joue son rôle.

La résistance au changement est naturelle comme on a eu sur ce forum les résistances aux automatismes, aux besoins de plus de 12Mp, à la vidéo.. etc et après un moment, on oublie. Bon, je repars et reviendrai dans deux ans !

Tout ce que tu écris est sans doute vrai, j'y rajouterai même le déclenchement silencieux qui permet de ne pas se sentir comme un gêneur dans bon nombre de situations, et la plus petite taille qui en font des appareils sans doute moins ostensibles, ce que je trouve de plus en plus gênant quand je photographie dans des lieux publics. Et, pour finir, les prestations en vidéo qui sont annoncées de très haut niveau pour le SM Nikon.

Mais pour moi la plus grosse résistance concerne mon parc d'objectifs Nikon/Sigma en monture F dont je suis globalement très satisfait et qu'il m'est financièrement hors de question de remplacer à court/moyen terme, je n'arrive pas à croire qu'une bague, aussi sophistiquée (mais alors fragile) soit elle puisse me donner avec eux le même agrément et la même qualité qu'un boitier qui les reçoit nativement (comme le D850).   

La seconde résistance c'est effectivement le viseur, son lag éventuel, son image "artificielle"... mais je suppose qu'avec le temps je m'habituerai...

Évidemment, pour quelqu'un qui part de zéro la problématique est différente, l'idéal serait sans doute d'avoir, à la fois, le D850 en boitier personnel et le sans-miroir qui remplacerait le D500 qui appartient à ma boite... j'attends les spécifications finales du sans-miroir mais c'est peut-être ce que je vais faire.

[Ayoul]

J'ai reçu une pub aujourd'hui de mon revendeur, le Sony A9 en super promo à 3.890 €. Ca fait une sacrée baisse de tarif, environ 25%, par rapport au prix de lancement de ce boitier il y a un an.

A tout hasard jeanbart, c'est qui ton revendeur ? ça m'intéresse, je suis en train de renvoyer un A9 pour quelques soucis et j'en cherche un autre. Merci.

[Col Hanzaplast]

Triple effet kiss-cool du Nikoniste:

1) Il pleure quand il voit le prix du nouveau boitier + la bague.

2) Il pleure quand il se rend compte que ML + bague + vieux tromblon, c'est tout sauf pratique.

3) Il pleure quand il regarde son placard remplis d'objectifs de qualité devenus invendables.

4) Il pleure quand il voit le prix des nouveaux objectifs qu'il va devoir acheter.

[55micro]

Y compris le suivi autofocus, qui n'est pourtant pas inutile en macro en cas de légère brise.

+1, j'attends vraiment une couverture AF étendue et un suivi efficace pour pouvoir mettre où je veux dans le cadre le papillon qui se balance sur sa fleur, sinon je devrai réinvestir dans un reflex DX.

Reste aussi à résoudre les problèmes de banding avec l'obtu électronique, si c'est possible. Ne pas trop dégrader l'autonomie. Avoir une MAP manuelle vraiment bien foutue (par exemple accès rapide à la loupe façon Pana).

Et aussi, espérer que Nikon ouvre l'accès à la monture pour que Zeiss nous fasse des beaux Batis "Z".

Je ne suis pas inquiet pour la fonctionnalité de la bague, un TC ça marche bien depuis des lustres, une FT-1 aussi.

[Fred_G]

Triple effet kiss-cool du Nikoniste:

Faut pas faire de généralités 

[yorys]

3) Il pleure quand il regarde son placard remplis d'objectifs de qualité devenus invendables.

Ça je n'y crois pas du tout, au moins à court/moyen terme, avec la base installée de reflex, les "objectifs de qualité" trouveront toujours preneur, surtout que si le sans-miroir est un succès et s'il canibalise une partie des ventes de réflex, il s'en vendra moins et ils deviendront plus difficile à trouver... j'ai mis beaucoup plus de temps à vendre mon D800 que j'en ai mis pour vendre le 70-200 VRII ou le 50-100 Sigma !

[55micro]

En outre, sauf ceux qui ont un besoin évident (kochka en a assez parlé), il n'y a pas d'urgence et en ce qui me concerne la transition vers le ML prendra des années, avec un budget annuel consacré à la photo qui ne changera pas. Si j'avais choisi de passer au D810 au D850, ça m'aurait de toute façon coûté bonbon.

[Col Hanzaplast]

... avec la base installée de reflex

Cette base va fondre comme neige au soleil car les boitiers resteront au placard. Ne pas oublier la moyenne d'age du Nikoniste.
Quand on a transporté un truc léger pendant une journée une fois, on laisse le reflex à la maison les fois suivantes.

Les Nikonistes vont se jeter sur ce premier mirrorless comme les morpions sur le bas-clergé.
Ça fait des années qu'ils attendent ce moment !

[Verso92]

Cette base va fondre comme neige au soleil car les boitiers resteront au placard. Ne pas oublier la moyenne d'age du Nikoniste.
Quand on a transporté un truc léger pendant une journée une fois, on laisse le reflex à la maison les fois suivantes.

Faut éviter de tomber dans les généralités...

Les Nikonistes vont se jeter sur ce premier mirrorless comme les morpions sur le bas-clergé.
Ça fait des années qu'ils attendent ce moment !

En ce qui me concerne, ça fait quelques temps déjà que j'ai adopté le mirrorless 24x36 comme appareil de complément à mes reflex.


Après, sans surprise, pour les voyages, c'est le reflex qui s'y colle.

[Fred_G]

Cette base va fondre comme neige au soleil car les boitiers resteront au placard. Ne pas oublier la moyenne d'age du Nikoniste.
Quand on a transporté un truc léger pendant une journée une fois, on laisse le reflex à la maison les fois suivantes.

Ou alors on remplace le zoom qui pèse un âne mort par un fixe léger.

[guidse14]

Ce n'est pas propre au mirrorless, le problème est évident sur le D850 aussi...

Vécu très récemment et résolu en désactivant le mode silencieux (je n'étais pas contraint au silence) 

[yorys]

Cette base va fondre comme neige au soleil car les boitiers resteront au placard. Ne pas oublier la moyenne d'age du Nikoniste.

Ou elle va se transmettre à une autre clientèle, plus jeune, à des pros débutants, qui en ont toujours rêvé sans pouvoir se l'offrir...

Quand on a transporté un truc léger pendant une journée une fois, on laisse le reflex à la maison les fois suivantes.

Reste à savoir si les sans-miroir Nikon seront significativement plus légers... moins encombrants, sûrement...

Les Nikonistes vont se jeter sur ce premier mirrorless comme les morpions sur le bas-clergé.
Ça fait des années qu'ils attendent ce moment !

En tant que second boitier (qui avec le temps deviendra peut être effectivement leur premier boitier).

Sauf bien sûr s'il y a dans la technologie des sans-miroirs qui seront dévoilés le 23 aout un ou des points "révolutionnaires", c'est la principale raison qui m'empêche d'aller chercher le D850 que j'avais programmé d'acheter après la vente de mon D800... même si j'y crois moyennement...

[Palomito]

+1, j'attends vraiment une couverture AF étendue et un suivi efficace pour pouvoir mettre où je veux dans le cadre le papillon qui se balance sur sa fleur, sinon je devrai réinvestir dans un reflex DX.

Reste aussi à résoudre les problèmes de banding avec l'obtu électronique, si c'est possible. Ne pas trop dégrader l'autonomie. Avoir une MAP manuelle vraiment bien foutue (par exemple accès rapide à la loupe façon Pana).

Concernant le banding, c'est uniquement en obturateur électronique, avec certaines lumières (néon surtout, parfois led). Du moment que tu passes en mécanique, le problème disparaît. J'ai l'impression que certaines marques sont aussi plus sujettes que d'autres. Avec mon Olympus, je n'ai ainsi peu de problème en général pour les concerts. Avec mon Sony, c'est systématique. Est-ce lié à la taille du capteur ou au boitier, ça...

[Fred_G]

Ou on passe des D2x, D3, D3x, au D8XX, puis au Z, tout en conservant le même zoom léger  ?
Chaque époque apporte  sa solution et libère des contraintes du passé.

On verra si le "Z" avec un transtandard pèse vraiment moins lourd qu'un Df avec un AFS 50/1,8 (puisque c'était la réduction du poids le sujet de l'intervention de Col Hanzaplast: "Quand on a transporté un truc léger pendant une journée une fois, on laisse le reflex à la maison les fois suivantes").

Arrêtons de prêter toutes les vertus à ce mirrorless.

[MFloyd]

Les mirrorless c'est pour le vieux, pour les rares fois qu'ils peuvent encore faire du banding ... 

[Fred_G]

Dans deux ans, nous en aurons fini avec les jérémiades du type : les objectifs des hybrides sont lourds (par rapports aux fixes Leica) , en oubliant de dire qu'ils n'ont pas d'AF de stab, ni combien pèse un Noct.

Et il pèsera combien le "Noct" Nikon Z ? T'es quand même incroyable, toi 

Je ne lis aucunes jérémiades de tous ceux qui assument leur équipement, n'en attendent pas de miracles, mais trouvent que les optiques des mirrorless sont trop grosses et trop lourdes par rapport au gabarit du boitier. Comment peux-tu objectivement leur donner tort ?

Après, qu'un Summicron de 35 soit tout petit et qu'il suffise à un grand nombre de photographe malgré son manque d'AF ou de stabilisation est un fait indiscutable.

Alors vouloir opposer les deux est juste grotesque.

[MFloyd]

Je suis assez agnostique concernant les ML. Mais tout ce que j'ai essayé (Leica SL 601, Fuji 50 GFX S, Sony Alpha 7) - et ça de façon assez intense - ne m'a pas convaincu ni enthousiasmé. Tout ceci à placer dans le contexte de ma pratique (photo action, sport). Le paramètre "no go" c'est surtout l'EVF.

Un autre élément, peut être, est que j'ai pas mal d'heures de vol, et tout ce que je souhaite de voir dans le viseur, c'est l'image avec son cadrage. Tout le reste je peux me l'imaginer. Pas besoin d'avoir du "clutter" / une myriade d'informations dans le viseur, qui ne représentent qu'une distraction pour moi. Mais, pour les plus jeunes, pourquoi pas ?

En résumé: probablement pas/plus pour moi 

[guidse14]

Reste à savoir si les sans-miroir Nikon seront significativement plus légers... moins encombrants, sûrement...

Croire qu'en 24x36 et avec la qualité optique qui va de paire avec la résolution toujours croissante, il est illusoire de penser gagner en poids avec du mirroless.