Sony Alpha 9

Démarré par Mistral75, Avril 19, 2017, 17:10:54

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dechab

Citation de: JCCU le Juillet 08, 2018, 20:32:42
Pas sur que ceux qui s'engueulent sur ce fil aient un A9  ;D

Oui, ceux qui l'ont sont trop occupé à s'en servir...  :)

Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2018, 10:56:08
Mise à jour en version 3.01 du logiciel embarqué du Sony Alpha 9.

Téléchargement pour Windows : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce9-series/ilce-9/downloads/00015314 (279 Mo)

Téléchargement pour Mac OS : https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce9-series/ilce-9/downloads/00015315 (289,8 Mo)

Merci Mistral  :) ...

màj effectuée

Et une mini révolution dans le monde des màj > avec cette Ver. 3.01 j'ai ENFIN l'AF-Lock qui "tient" / qui verrouille réellement/ et même en rafale avec la bague Viltrox...
Ce n'est pas encore très véloce ... mais c'est reconnu par le boitier... avec la V 2.00 c'était déjà le cas, mais là en Ver. 3.01 > en plus la précision est OK ...

C'est la première fois que mon Canon 35 1.4 L II retrouve """vie""" (en terme d'AF sophistiquée ...  ;D ) sur un boitier Sony, il suit bien, mais la vitesse rafale est maxi à 4 images secondes...
mais bon, c'est déjà super !!! après tant d'abstinence...  ;D
Réponds au troll > troll seras

Grichard

3.0.1 installée sans aucune difficulté. Merci Mistral.

carlinaxe

Il faut toujours bidouiller pour faire la MAJ avec un mac ?

dechab

Citation de: carlinaxe le Juillet 23, 2018, 19:05:37
Il faut toujours bidouiller pour faire la MAJ avec un mac ?

oui  !   :police:
Réponds au troll > troll seras

Hector06

Citation de: dechab le Juillet 10, 2018, 20:08:44
Oui, ceux qui l'ont sont trop occupé à s'en servir...  :)

Merci Mistral  :) ...

màj effectuée

Et une mini révolution dans le monde des màj > avec cette Ver. 3.01 j'ai ENFIN l'AF-Lock qui "tient" / qui verrouille réellement/ et même en rafale avec la bague Viltrox...
Ce n'est pas encore très véloce ... mais c'est reconnu par le boitier... avec la V 2.00 c'était déjà le cas, mais là en Ver. 3.01 > en plus la précision est OK ...

C'est la première fois que mon Canon 35 1.4 L II retrouve """vie""" (en terme d'AF sophistiquée ...  ;D ) sur un boitier Sony, il suit bien, mais la vitesse rafale est maxi à 4 images secondes...
mais bon, c'est déjà super !!! après tant d'abstinence...  ;D

Etonnant,  cela voudrait il dire que Sony tient compte de la perenité de ses boitiers
avec des bagues adaptatrices (et donc avec des objectifs concurents) ?

Ce serait inattendu, car pas mal se plaignent de dysfonctionnements de leurs
objectifs tiers apres une mise à jour boitier, les marques n'aimant en général pas
que l'on utilise leurs boitiers autrement qu'avec les objectifs et accessoires
avec lesquels ils sont prévus de fonctionner
R5 II (enfin, en rêve)

dechab

Citation de: Hector06 le Juillet 25, 2018, 17:07:19
Etonnant,  cela voudrait il dire que Sony tient compte de la perenité de ses boitiers
avec des bagues adaptatrices (et donc avec des objectifs concurents) ?

Ce serait inattendu, car pas mal se plaignent de dysfonctionnements de leurs
objectifs tiers apres une mise à jour boitier, les marques n'aimant en général pas
que l'on utilise leurs boitiers autrement qu'avec les objectifs et accessoires
avec lesquels ils sont prévus de fonctionner

je partage ton étonnement, j'ajoute que cette dernière màj donne aussi ces nouvelles fonctions d'AF avec la MC11 Sigma sur objos Canon (tout du moins pour le 35 1.4 L II)
je suis curieux de voir si la prochaine màj sur l'A7 III / pour permettre le fonctionnement du 400mmf2.8 FE / reprendra aussi cette évolution ?
Réponds au troll > troll seras

Hector06

Si c'est avéré c'est tres malin,  peut être de quoi  fideliser à long terme
des gens qui passeront ensuite au tout Sony une fois bien habitué à
la marque
R5 II (enfin, en rêve)

dechab

Citation de: Hector06 le Juillet 25, 2018, 20:15:47
Si c'est avéré c'est tres malin,  peut être de quoi  fideliser à long terme
des gens qui passeront ensuite au tout Sony une fois bien habitué à
la marque

Si Sony veut récupérer des parts de marché sur Canikon, il lui faudra tenir compte des arrivées des Mirrorless FF Canikon.
Sony devra donc proposer que les fonctions AF des objos Canikon des "éventuels transfuges potentiels" soient aussi bien acceptées par les boitiers Sony, que par les boitiers Canikon au sein de leurs parcs respectifs.
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Les objectifs sont de plus en plus communiquants et je doute que Canon facilite la compatibilité de leurs objos futurs avec les boîtiers Sony !
Quand on voit déjà comment Tamron et Sigma, pourtant des vieux habitués, galèrent pour faire fonctionner tout ça ensemble. .. et encore, quand ça le veut bien... on voit bien que Canon fait ce qu'il faut pour les emmerder  et c'est pas prêt de s'arrêter !

Si une offre ML 24x36 cohérente sort chez canikon, il n'y aura quasi plus aucune raison d'aller s'embêter à monter ses objos canikon sur du matos Sony, déjà que c'est assez incongru aujourd'hui, alors avec les apn qui vont bien chez les rouges et jaunes, non je vois pas. .. hormis si on trouve une particularité incontournable sur les apn Sony bien sûr.

stringway

Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2018, 20:34:48
Les objectifs sont de plus en plus communiquants et je doute que Canon facilite la compatibilité de leurs objos futurs avec les boîtiers Sony !
Quand on voit déjà comment Tamron et Sigma, pourtant des vieux habitués, galèrent pour faire fonctionner tout ça ensemble. .. et encore, quand ça le veut bien... on voit bien que Canon fait ce qu'il faut pour les emmerder  et c'est pas prêt de s'arrêter !

Si une offre ML 24x36 cohérente sort chez canikon, il n'y aura quasi plus aucune raison d'aller s'embêter à monter ses objos canikon sur du matos Sony, déjà que c'est assez incongru aujourd'hui, alors avec les apn qui vont bien chez les rouges et jaunes, non je vois pas. .. hormis si on trouve une particularité incontournable sur les apn Sony bien sûr.

Bien sûr, sauf que les objo. pour réflex canikon nécessiteront également d'une bague pour être utilisables sur les nouveaux SM 24x36 qui devront pour être attrayants avoir un rapport Q/P supérieur aux Sony. Ce serait pour un premier essai, un coup de maître, mais c'est tout le mal qu'on peut leur souhaiter en sachant que la barre semble haute (sauf pour l'organisation des menus et le tactile perfectibles). D'un autre côté, il n'est pas impossible que Sony fasse évoluer ses prochains boîtiers sur ces derniers points, voire d'autres qui m'échappent ?

dechab

Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2018, 20:34:48
Les objectifs sont de plus en plus communiquants et je doute que Canon facilite la compatibilité de leurs objos futurs avec les boîtiers Sony !
Quand on voit déjà comment Tamron et Sigma, pourtant des vieux habitués, galèrent pour faire fonctionner tout ça ensemble. .. et encore, quand ça le veut bien... on voit bien que Canon fait ce qu'il faut pour les emmerder  et c'est pas prêt de s'arrêter !

Si une offre ML 24x36 cohérente sort chez canikon, il n'y aura quasi plus aucune raison d'aller s'embêter à monter ses objos canikon sur du matos Sony, déjà que c'est assez incongru aujourd'hui, alors avec les apn qui vont bien chez les rouges et jaunes, non je vois pas. .. hormis si on trouve une particularité incontournable sur les apn Sony bien sûr.

la seule raison valable de tout ce bricolage (associations inter-marques) est de prendre ce qui nous plait dans telle ou telle marque, et """si possible""" de les faire fonctionner ensembles / je sais, c'est là la question...
ex, chez Nikon, je me prendrais bien le 300 f4 lentilles de Fresnel ... mini mini et apparemment de qualité (je n'ai pas fouillé le sujet...)
Chez Canon, je me reprendrais bien le 50 1.2 que je viens de revendre pour le Sigma 1.4 Art monture FE, ce dernier étant meilleur pour l'association avec un boitier Sony, mais je préfère le rendu du Canon/ progressivité du bokeh (même malgré ses AC plus prononcées que celles du Sigma)
Quand aux objos Sony, le 100 400 FE est pour moi (et j'ai eu le Canon en v.II) le meilleur 100 400 qui soit (j'ai déjà développé ça par ailleurs et je n'y reviendrai pas)
Le nouveau 400 f2.8 qui pèse 1/4 de moins que les Canikon et avec un équilibre mieux centré me tenterait bien, sauf que je ne pratique pas les disciplines qui "vont avec" mais quel super objo !!!
J'adore aussi mon Sony 90 macro, tout comme le 100 Canon v.II (j'ai eu) / très bien aussi/ alors ce sera le choix du boitier (ergonomie, performances, poids, menus, etc) qui déterminera mon choix de choisir tel ou tel combo pour la macro...

Les boitiers ?
J'attends l'offre Canikon, et je ferai mon marché sans esprit de chapelle... s'il le faut je prendrai un boitier Canon pour mes objos Canon fétiche, et idem pour les combos Sony et Nikon... pas de soucis, que le meilleur gagne, mais attention, je serai intraitable: fidélité de la bdb, fiabilité de l'AF-Lock, ergonomie, menus, + le développement du nouveau parc d'objo mirrorless (miniaturisations possible ?/ qualités/  ... j'attends de voir)
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Citation de: stringway le Juillet 25, 2018, 21:04:28
Bien sûr, sauf que les objo. pour réflex canikon nécessiteront également d'une bague pour être utilisables sur les nouveaux SM 24x36 qui devront pour être attrayants avoir un rapport Q/P supérieur aux Sony. Ce serait pour un premier essai, un coup de maître, mais c'est tout le mal qu'on peut leur souhaiter en sachant que la barre semble haute (sauf pour l'organisation des menus et le tactile perfectibles). D'un autre côté, il n'est pas impossible que Sony fasse évoluer ses prochains boîtiers sur ces derniers points, voire d'autres qui m'échappent ?
Sur bcp de boitiers je trouve que Sony en donne souvent trop par rapport à l'usage moyen des photographes et ils se servent de ces specs "surnuméraires" pour bâtir leur marketing, à coup de titres accrocheurs (parfois border line), et construire l'envie auprès des consommateurs qui ont l'impression que Sony en donne "plus" et non en donne "trop", même si c'est pourtant bien souvent vrai ! L'idée se défend et on voit que les autres sont +/- obligés de suivre, bon gré mal gré, pour ne pas passer pour désuets, idée que certains se complaisent à colporter avec fougue...
Canon est généralement assez pingre en specs super technologiques, en "futilités" ou gadgets, mais ça ne les empêche pas de rester leaders, comme quoi du moment que le client dispose de l'outil dont il a besoin réellement, ça fonctionne plutôt bien ! ca ne les empêche pas de sortir régulièrement des boitiers super péchus qui n'ont rien (en pratique) à envier à la concurrence.

D'ailleurs, je pense que Sony, dans sa course effrenée à la nouveauté pour grapiller ces chères pdm, prend aussi le risque de s'épuiser (en R&D et finances) avec les années, surtout s'ils ne gagnent plus assez de terrain avec l'offensive canikon sur leur marché clé qu'est le ML... On verra quelle la stratégie la plus payante à moyen et long terme.

Donc il y a encore du monde qui croit que l'essentiel n'est pas dans les speclists à rallonge mais plutôt dans l'efficacité et la qualité du système dans son ensemble. Que Sony fasse mieux sur certains points ne crée et ne créera pas d'hémorragie chez Canikon comme ça ! Le taux de conversion actuel est certainement encore très faible et l'arrivée des 2 gros sur le ML 24x36 et pour Canon avec le renfort de ses APSC, le switch ne va pas aller en augmentant , ou alors c'est que canikon se mettent à déconner sévère !

Il y a surement de la place pour les 3 grands actuels, mais faudra admettre que les produits soient chers...

Citation de: dechab le Juillet 25, 2018, 21:27:42
la seule raison valable de tout ce bricolage (associations inter-marques) est de prendre ce qui nous plait dans telle ou telle marque, et """si possible""" de les faire fonctionner ensembles / je sais, c'est là la question...
ex, chez Nikon, je me prendrais bien le 300 f4 lentilles de Fresnel ... mini mini et apparemment de qualité (je n'ai pas fouillé le sujet...)
Chez Canon, je me reprendrais bien le 50 1.2 que je viens de revendre pour le Sigma 1.4 Art monture FE, ce dernier étant meilleur pour l'association avec un boitier Sony, mais je préfère le rendu du Canon/ progressivité du bokeh (même malgré ses AC plus prononcées que celles du Sigma)
Quand aux objos Sony, le 100 400 FE est pour moi (et j'ai eu le Canon en v.II) le meilleur 100 400 qui soit (j'ai déjà développé ça par ailleurs et je n'y reviendrai pas)
Le nouveau 400 f2.8 qui pèse 1/4 de moins que les Canikon et avec un équilibre mieux centré me tenterait bien, sauf que je ne pratique pas les disciplines qui "vont avec" mais quel super objo !!!
J'adore aussi mon Sony 90 macro, tout comme le 100 Canon v.II (j'ai eu) / très bien aussi/ alors ce sera le choix du boitier (ergonomie, performances, poids, menus, etc) qui déterminera mon choix de choisir tel ou tel combo pour la macro...

Les boitiers ?
J'attends l'offre Canikon, et je ferai mon marché sans esprit de chapelle... s'il le faut je prendrai un boitier Canon pour mes objos Canon fétiche, et idem pour les combos Sony et Nikon... pas de soucis, que le meilleur gagne, mais attention, je serai intraitable: fidélité de la bdb, fiabilité de l'AF-Lock, ergonomie, menus, + le développement du nouveau parc d'objo mirrorless (miniaturisations possible ?/ qualités/  ... j'attends de voir)
Ouais, mais en pratique le mélange des marques est quand même souvent une source d'emm... et si on veut du fiable à long terme, on voit que seule une config cohérente (=monomarque) fonctionne bien et longtemps. Mélanger des combos objo/apn de marques différentes ne facilite pas non plus la manip au quotidien , avec des ergonomies très différentes.

dechab

#1487
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2018, 21:45:15
Sur bcp de boitiers je trouve que Sony en donne souvent trop par rapport à l'usage moyen des photographes et ils se servent de ces specs "surnuméraires" pour bâtir leur marketing, à coup de titres accrocheurs (parfois border line), et construire l'envie auprès des consommateurs qui ont l'impression que Sony en donne "plus" et non en donne "trop", même si c'est pourtant bien souvent vrai ! L'idée se défend et on voit que les autres sont +/- obligés de suivre, bon gré mal gré, pour ne pas passer pour désuets, idée que certains se complaisent à colporter avec fougue...
Canon est généralement assez pingre en specs super technologiques, en "futilités" ou gadgets, mais ça ne les empêche pas de rester leaders, comme quoi du moment que le client dispose de l'outil dont il a besoin réellement, ça fonctionne plutôt bien ! ca ne les empêche pas de sortir régulièrement des boitiers super péchus qui n'ont rien (en pratique) à envier à la concurrence.

D'ailleurs, je pense que Sony, dans sa course effrenée à la nouveauté pour grapiller ces chères pdm, prend aussi le risque de s'épuiser (en R&D et finances) avec les années, surtout s'ils ne gagnent plus assez de terrain avec l'offensive canikon sur leur marché clé qu'est le ML... On verra quelle la stratégie la plus payante à moyen et long terme.

Donc il y a encore du monde qui croit que l'essentiel n'est pas dans les speclists à rallonge mais plutôt dans l'efficacité et la qualité du système dans son ensemble. Que Sony fasse mieux sur certains points ne crée et ne créera pas d'hémorragie chez Canikon comme ça ! Le taux de conversion actuel est certainement encore très faible et l'arrivée des 2 gros sur le ML 24x36 et pour Canon avec le renfort de ses APSC, le switch ne va pas aller en augmentant , ou alors c'est que canikon se mettent à déconner sévère !

Il y a surement de la place pour les 3 grands actuels, mais faudra admettre que les produits soient chers...
Ouais, mais en pratique le mélange des marques est quand même souvent une source d'emm... et si on veut du fiable à long terme, on voit que seule une config cohérente (=monomarque) fonctionne bien et longtemps. Mélanger des combos objo/apn de marques différentes ne facilite pas non plus la manip au quotidien , avec des ergonomies très différentes.

"Sur bcp de boitiers je trouve que Sony en donne souvent trop par rapport à l'usage moyen des photographes"

Ça m'intéresserait que tu développes,
1/ quels points précis seraient du "trop"
et
2/ si se "trop" perçu est lié à ton essai/ expérimentation/ perso d'un boitier Sony ou si c'est plus une impression qui se dégage de la lecture des forums / et là je ne serai plus intéressé par ton avis, car je ne porte d'intérêt qu'aux retours d'expériences perso, tout ce qui est "répété de répété de répété à l'infini" est pour moi la "mort" des forums...

"Mélanger des combos objo/apn de marques différentes ne facilite pas non plus la manip au quotidien"

J'ai hésité à revendre le 50 1.2, une focale essentielle, un objo au rendu très beau, pas trop gros ni trop lourd vu son ouverture 1.2... bref un des mes objos fétiche Canon  :angel:
Et j'aurais bien repris un 6DII pour le monter dessus, mais
1/ c'est justement ce risque de repartir dans les habitudes/ fonctionnements/ environnements/ etc. d'une autre marque (même si je l'ai pratiquée) qui m'a fait basculer dans l'autre solution: prendre un objo que j'aime moins (Sigma Art monture FE) mais monté sur des boitiers que je connais à 90% par coeur (A7 III ou A9)

Si Canon sortait un boitier FF de petite taille/ très important pour moi/ (reflex ou plutôt ML >on économise la taille du viseur avec prisme) et avec une ergonomie "à la Sony" c'est à dire de nombreux boutons perso un peu partout et programmables à quasi toutes les fonctions, alors je pourrais me retrouver avec 2 boitiers de marques différentes mais programmés avec 80 à 90% des mêmes fonctions aux mêmes endroits... et là, très franchement l'aurais craqué pour ce combo 50 1.2 (que j'aurais gardé) + cet hypothétique boitier Canon...
Réponds au troll > troll seras

Hector06

Si Canikon sort un super mirrorless incroyable alors oui Sony aura du mouron à se faire,
mais pour le moment son jeu, tres intelligent, est peut être de pré-parer à cette offensive
en "permettant" plus ou moins l'utilisation de bagues adaptatrices, pour qui possede
deja un parc optique dans sa marque preferée.

En revanche Canikon a du mouron à se faire si d'aventure son mirrorless n'est pas capable
de communiquer sur le meme genre de specs que les Sony actuels, ceux qui ont, plus ou
moins supposément, fait migrer un tas de gens vers les series a7 et a9.

Si Canikon decide de la jouer intelligente à son tour,  il faudra alors ne pas se contenter
de sortir un boitier leger, aux dimensions reduites, ou au silence de fonctionnement,  mais aussi
savoir proposer le meme genre de perfs à hauts isos, le meme genre de philosphie AF (un AF tres
traqueur et reconnaissant l'oeil, sur lequel on peut se reposer), et bien sûr un capteur retroéclairé.

L'ironie  marketing verra alors peut être les marques majeures communiquer à outrance sur
les dites specs, un peu à la maniere de ce que fait Sony aujourdhui, pour reprendre les propos
de Fab35
R5 II (enfin, en rêve)

One way

Citation de: Hector06 le Juillet 25, 2018, 23:38:44
Si Canikon sort un super mirrorless incroyable alors oui Sony aura du mouron à se faire,
mais pour le moment son jeu, tres intelligent, est peut être de pré-parer à cette offensive
en "permettant" plus ou moins l'utilisation de bagues adaptatrices, pour qui possede
deja un parc optique dans sa marque preferée.

En revanche Canikon a du mouron à se faire si d'aventure son mirrorless n'est pas capable
de communiquer sur le meme genre de specs que les Sony actuels, ceux qui ont, plus ou
moins supposément, fait migrer un tas de gens vers les series a7 et a9.

Si Canikon decide de la jouer intelligente à son tour,  il faudra alors ne pas se contenter
de sortir un boitier leger, aux dimensions reduites, ou au silence de fonctionnement,  mais aussi
savoir proposer le meme genre de perfs à hauts isos, le meme genre de philosphie AF (un AF tres
traqueur et reconnaissant l'oeil, sur lequel on peut se reposer), et bien sûr un capteur retroéclairé.

L'ironie  marketing verra alors peut être les marques majeures communiquer à outrance sur
les dites specs, un peu à la maniere de ce que fait Sony aujourdhui, pour reprendre les propos
de Fab35

Oui on est bien d'accord que Canikon vont devoir faire leur révolution optoélectronique et rattraper les solutions technologiques de ces dernières années. Utilisez les processeurs moderners type 8 coeurs développés pour les smartphones, utiliser les algorithmes comme Sony.....De toute façon ils n'ont pas le choix vu qu'ils ne vendent plus rien. Apres des années de renouvellement du matériel lié aux progrès des capteurs le marché s'essouffle. La préhistoire c'était le Nikon D700, le tournant technologique grand publique avait été le Nikon D90 sur la vidéo suivi du Canon 5DII et la maturité c'est le Canon 5DIII. Mais cela c'était avant que 70% de la population mondiale s'equipe de smartphone dernière generation et le développement du partage des photos sur les réseaux sociaux qui banalise l'image.
"Tu veux ma photo!!?"

dechab

Citation de: Hector06 le Juillet 25, 2018, 23:38:44
Si Canikon sort un super mirrorless incroyable alors oui Sony aura du mouron à se faire,
mais pour le moment son jeu, tres intelligent, est peut être de pré-parer à cette offensive
en "permettant" plus ou moins l'utilisation de bagues adaptatrices, pour qui possede
deja un parc optique dans sa marque preferée.

En revanche Canikon a du mouron à se faire si d'aventure son mirrorless n'est pas capable
de communiquer sur le meme genre de specs que les Sony actuels, ceux qui ont, plus ou
moins supposément, fait migrer un tas de gens vers les series a7 et a9.

Si Canikon decide de la jouer intelligente à son tour,  il faudra alors ne pas se contenter
de sortir un boitier leger, aux dimensions reduites, ou au silence de fonctionnement,  mais aussi
savoir proposer le meme genre de perfs à hauts isos, le meme genre de philosphie AF (un AF tres
traqueur et reconnaissant l'oeil, sur lequel on peut se reposer), et bien sûr un capteur retroéclairé.

L'ironie  marketing verra alors peut être les marques majeures communiquer à outrance sur
les dites specs, un peu à la maniere de ce que fait Sony aujourdhui, pour reprendre les propos
de Fab35

en "permettant" plus ou moins

Je rappelle (sans me prendre pour le nombril du monde) que la discussion actuelle est partie de ma réponse #1468 de ce fil à propos de la màj 3.01 de l'A9 qui va dans le sens de mieux permettre l'utilisation des objos Canon avec une bague / Viltrox ou Sigma MC11...

Si cela se révèle être une stratégie de chez Sony (et non un épiphénomène) ça irait dans le sens de mieux attirer les transfuges de chez Canon (parc optique) en les capturant par l'achat d'un boitier, quitte à vendre moins d'objos (vu que les objos Canon seraient plus Sony-compatibles)
Réponds au troll > troll seras

One way

Citation de: dechab le Juillet 26, 2018, 00:03:34
"Sony aura du mouron à se faire,
mais pour le moment son jeu, tres intelligent, est peut être de pré-parer à cette offensive
en "permettant" plus ou moins l'utilisation de bagues adaptatrices, pour qui possede
deja un parc optique dans sa marque preferée"

Je rappelle (sans me prendre pour le nombril du monde) que la discussion actuelle est partie de ma réponse #1468 de ce fil à propos de la màj 3.01 de l'A9 qui va dans le sens de mieux permettre l'utilisation des objos Canon avec une bague / Viltrox ou Sigma MC11...

Si cela se révèle être une stratégie de chez Sony (et non un épiphénomène) ça irait dans le sens de mieux attirer les transfuges de chez Canon (parc optique) en les capturant par l'achat d'un boitier, quitte à vendre moins d'objos (vu que les objos Canon seraient plus Sony-compatibles)

C'est certain que quand on est chez Canon et que l'on voit la gamme des optiques Sony Gmaster (les vraies optiques jointées) bien pauvre, on veut garder ses optiques L. Un 24/70, un 85mm et un 16-35 f4.....pas de vrai 50mm, pas de 24mm, pas de 35mm....
"Tu veux ma photo!!?"

One way

Et les bagues adaptation comme la Sigma c'est pas une solution non plus. Et encore moins sur un A9. Apres 20' sous une petite pluie vous etes certain que l'eau rentre dans le boitier. Sans parler des poussières.
Non il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master pour monter les optiques Canon EF. Un truc fiable et avec le même cahier des charges que le boitier et les optiques.
"Tu veux ma photo!!?"

dechab

#1493
Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:13:14
Et les bagues adaptation comme la Sigma c'est pas une solution non plus. Et encore moins sur un A9. Apres 20' sous une petite pluie vous etes certain que l'eau rentre dans le boitier. Sans parler des poussières.
Non il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master pour monter les optiques Canon EF. Un truc fiable et avec le même cahier des charges que le boitier et les optiques.

il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master

Ok là je suis 100% d'accord

Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:07:51
C'est certain que quand on est chez Canon et que l'on voit la gamme des optiques Sony Gmaster (les vraies optiques jointées) bien pauvre, on veut garder ses optiques L. Un 24/70, un 85mm et un 16-35 f4.....pas de vrai 50mm, pas de 24mm, pas de 35mm....

Et là d'accord en partie seulement...

Le 100 400 FE est le meilleur des 100 400 (map mini, rapport de grossissement, poids plume, piqué à PO et focale maxi)
Le petit 85 1.8 est très réussi niveau rapport qualité prix
Le 16 35 f2.8 est exceptionnel !
Le 90 macro aussi
etc...

Mais le 50 1.2 L est inégalé pour son bokeh
Le 35 1.4 L II est inégalé pour son piqué/ micro contraste/ à PO (je parle là de mon expérience perso, pas des tests x y ou z)

Les gros blancs ne sont pas encore sortis chez Sony... mais le 400 2.8 qui arrive sous peu est killer (poids/ équilibre extraordinaire...)

Donc, restons svp dans la nuance...  :)
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:02:10
Oui on est bien d'accord que Canikon vont devoir faire leur révolution optoélectronique et rattraper les solutions technologiques de ces dernières années. Utilisez les processeurs moderners type 8 coeurs développés pour les smartphones, utiliser les algorithmes comme Sony.....De toute façon ils n'ont pas le choix vu qu'ils ne vendent plus rien. Apres des années de renouvellement du matériel lié aux progrès des capteurs le marché s'essouffle. La préhistoire c'était le Nikon D700, le tournant technologique grand publique avait été le Nikon D90 sur la vidéo suivi du Canon 5DII et la maturité c'est le Canon 5DIII. Mais cela c'était avant que 70% de la population mondiale s'equipe de smartphone dernière generation et le développement du partage des photos sur les réseaux sociaux qui banalise l'image.
Avec a priori encore la plus forte pdm, s'ils ne vendent plus rien, les autres ont alors de gros soucis à se faire !!!😁

Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:13:14
Et les bagues adaptation comme la Sigma c'est pas une solution non plus. Et encore moins sur un A9. Apres 20' sous une petite pluie vous etes certain que l'eau rentre dans le boitier. Sans parler des poussières.
Non il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master pour monter les optiques Canon EF. Un truc fiable et avec le même cahier des charges que le boitier et les optiques.
Miser sur les boitiers Alpha pour monter des EF, c'est risqué, ou alors il ne faut pas prévoir l'achat futur de nouveautés en EF (ce qui cohérent quand on est équipé Sony), car les firmwares des futurs cailloux canon ne vont sans doute pas rester insensibles aux montages sur Sony bien longtemps !!

Hector06

Citation de: dechab le Juillet 26, 2018, 00:03:34
en "permettant" plus ou moins

Je rappelle (sans me prendre pour le nombril du monde) que la discussion actuelle est partie de ma réponse #1468 de ce fil à propos de la màj 3.01 de l'A9 qui va dans le sens de mieux permettre l'utilisation des objos Canon avec une bague / Viltrox ou Sigma MC11...

Si cela se révèle être une stratégie de chez Sony (et non un épiphénomène) ça irait dans le sens de mieux attirer les transfuges de chez Canon (parc optique) en les capturant par l'achat d'un boitier, quitte à vendre moins d'objos (vu que les objos Canon seraient plus Sony-compatibles)

On dit la même chose Dechab :)
Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:13:14
Et les bagues adaptation comme la Sigma c'est pas une solution non plus. Et encore moins sur un A9. Apres 20' sous une petite pluie vous etes certain que l'eau rentre dans le boitier. Sans parler des poussières.
Non il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master pour monter les optiques Canon EF. Un truc fiable et avec le même cahier des charges que le boitier et les optiques.

Si cette tendance de bagues adaptatrice se confirme il ne serait pas etonnant
de voir sortir des versions dotées de joints d'etancheité ça et là

Citation de: dechab le Juillet 26, 2018, 00:17:15
il faudrait une vrai bague d'adaptation SONY G master

Ok là je suis 100% d'accord

Et là d'accord en partie seulement...

Le 100 400 FE est le meilleur des 100 400 (map mini, rapport de grossissement, poids plume, piqué à PO et focale maxi)
Le petit 85 1.8 est très réussi niveau rapport qualité prix
Le 16 35 f2.8 est exceptionnel !
Le 90 macro aussi
etc...

Mais le 50 1.2 L est inégalé pour son bokeh
Le 35 1.4 L II est inégalé pour son piqué/ micro contraste/ à PO (je parle là de mon expérience perso, pas des tests x y ou z)

Les gros blancs ne sont pas encore sortis chez Sony... mais le 400 2.8 qui arrive sous peu est killer (poids/ équilibre extraordinaire...)

Donc, restons svp dans la nuance...  :)

Je pense que OneWay ne parle pas seulement d'equivalents Sony aux produits Canon mais aussi
d'une gamme deja existante face à une gamme qui a peut être encore des choses à prouver.
R5 II (enfin, en rêve)

stringway

Citation de: Fab35 le Juillet 26, 2018, 00:24:01
Miser sur les boitiers Alpha pour monter des EF, c'est risqué, ou alors il ne faut pas prévoir l'achat futur de nouveautés en EF (ce qui cohérent quand on est équipé Sony), car les firmwares des futurs cailloux canon ne vont sans doute pas rester insensibles aux montages sur Sony bien longtemps !!
Entièrement d'accord, ce serait vouloir le beurre et l'argent du beurre.
Dechab qui utilise les 2 marques d'optiques sur ses A7 III et A9 démontre bien que chacune d'elles dispose d'objectifs superlatifs (pas tous les objectifs, loin s'en faut surtout pour ceux qui ont été calculés pour des capteurs anciens moins définis) mais parfois complémentaires.

L'avantage de Sony est que sa gamme est jeune et n'a pas besoin de bague. Sa vitesse de réaction est assez impressionnante et ses optiques FE en sont la preuve.

Compte tenu de ce qui précède, je ne suis pas persuadé que l'avenir de Sony vienne de "repentis" Canon qui se convertissent avec une gamme pléthorique d'optiques nécessitant une bague d'adaptation. Comme celà se présente, Sony n'a pas de complex à faire (et il ne me semble pas qu'il en fasse avec ses dents qui rayent le parquet) car les quelques trous dans sa gamme se comblent tant de son fait que de celui des indépendants qui par la qualité de certaines de leurs productions sont également des acteurs majeurs de sa construction.

L'avenir de cette lutte commerciale ne devrait pas profiter au consommateur par l'adaptation d'objectifs d'une marque d'APN sur une autre mais à mon sens passer plutôt par une concurrence sur l'innovation et les prix.

Hector06

Ok mais la reflexion selon laquelle Sony s'amuse peut être à capturer des canonistes par le biais
des bagues adaptatrices vient du fait que Dechab a obtenu des ameliorations dans l'utilisation
de ses bagues Sigma et Vitrox, juste apres la mise à jour de son A9, chose qui etait commercialement
pas gagnée d'avance.

Apres oui  on est toujours tributaire du bon vouloir de la marque en matiere de politique commerciale
(et à mon avis Sony pourrait continuer un certain temps de "rameuter" le plus possibles de canonistes
jusqu'au jour où decision sera faite de rendre à nouveau les fameuses bagues adaptatrices obsoletes
ou dysfonctionnantes  :)  ) mais c'est une piste à surveiller, et qui pourrait conforter des gens en Canon
de faire une sorte de demi switch, en gardant leurs objectifs preferés.

Et à ce propos je ne suis pas d'accord avec toi, la gamme Canon est, si l'on suit bien les analyses au
long cours de C.I,  bien plus homogene en objectifs disponibles ayant fait leur preuve sur le terrain,
mais surtout en perfs pures. Je n'ai plus en tete precisement mais lorsqu'on compare des 50mm  des
24-70mm des objectifs macro etc..... on voit clairement une difference.  Les objectifs Sony sont issus
d'un reel savoir faire, et sont qualitatifs à souhait pour ce qui est de notre epoque  mais un bon cran
en dessous des Canon pour une bonne partie d'entre eux. Leur prix n'arrange pas non plus la chose.
R5 II (enfin, en rêve)

rascal

Citation de: One way le Juillet 26, 2018, 00:07:51
C'est certain que quand on est chez Canon et que l'on voit la gamme des optiques Sony Gmaster (les vraies optiques jointées) bien pauvre, on veut garder ses optiques L. Un 24/70, un 85mm et un 16-35 f4.....pas de vrai 50mm, pas de 24mm, pas de 35mm....

les Sony-Zeiss (pas les Zeiss Batis) qui étaient le haut de gamme avant les G master ont un 50/1.4 et 35/1.4.

Polak

Les Sony-Zeiss en focales fixes :
35 1.4,35 2.8, 50 1.4 ( dernier sorti) et 55 1.8

en zooms:
16/35 4 et 24/70 4

Les 4 gammes d'optiques FE, G, GM et Sony Zeiss ne facilitent pas la compréhension et le blabla marketing de Sony peine à éclairer les lanternes.