Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

Démarré par Mistral75, Août 31, 2018, 10:42:13

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Wolwedans

#1076
Septembre 06, 2018, 09:13:02
Détails sur le fonctionnement du nouveau Control Ring des objectifs RF (ou de la bague EF > RD ad hoc).
http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-control-ring.shtml?categoryId=128

Évidemment pas idiot du tout (ne serait-ce que pour un accès immédiat à la compensation d'exposition en mode M), sauf que tant qu'on opère en même temps des boitiers et objectifs classiques c'est compliqué de faire trop diverger l'ergonomie.

Powerdoc

#1077
Septembre 06, 2018, 09:17:04
Citation de: Wolwedans le Septembre 06, 2018, 09:13:02
Détails sur le fonctionnement du nouveau Control Ring des objectifs RF (ou de la bague EF > RD ad hoc).
http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-control-ring.shtml?categoryId=128

Évidemment pas idiot du tout (ne serait-ce que pour un accès immédiat à la compensation d'exposition en mode M), sauf que tant qu'on opère en même temps des boitiers et objectifs classiques c'est compliqué de faire trop diverger l'ergonomie.

Pour les objos classiques (EF et EFS) on peux acheter la bague adaptatrice avec la bague de contrôle. La bague ne sera pas au même endroit, mais l'utilisation la même.

Fab35

#1078
Septembre 06, 2018, 09:21:22
Citation de: coconut le Septembre 06, 2018, 09:04:32
Et ce n'est pas le seul !
Le plus important est de faire les bons choix dès le départ en fait !  ;D ;)
Citation de: Powerdoc le Septembre 06, 2018, 09:17:04
Pour les objos classiques (EF et EFS) on peux acheter la bague adaptatrice avec la bague de contrôle. La bague ne sera pas au même endroit, mais l'utilisation la même.

je suis curieux de voir en pratique le gain de ces réglages via cette bague. Ca parait malin comme concept mais ça va demander une adaptation !

Powerdoc

#1079
Septembre 06, 2018, 09:23:49
Citation de: rico7578 le Septembre 06, 2018, 09:04:09
D'après le white paper Canon, en fait l'objectif RF 24-105mm F4 L IS offrira quasiment les mêmes perfs que le modèle EF actuel... :(
Les seuls avantages étant un objectif légèrement plus compact et avec une stabilisation un peu améliorée

Par contre l'objectif RF 50mm f1.2 L lui sera bcp amélioré (en piqué en tous cas, à voir pour le bokeh...) par rapport au modèle EF actuel.
En gros ça sera surement comme le 35mm f1.4 L II par rapport au modèle original (et un peu aussi comme le 85mm f1.4 L comparé au 85mm f1.2L), d'où l'embonpoint. Bref le piqué s'améliore certes avec ces objectifs modernes surdimensionnés, mais pas forcément le rendu (je préfère le bokeh du 35mm f1.4 L original à celui de la version II, pareil pour le 85mm f1.2 comparé au f1.4 plus récent)
Bref, à voir/surveiller tout ça...

PS  par contre Canon a fait fort sur les nouveaux 400mm f2.8 III et 600mm F4 III, le gain de poids est de quasi 1Kg ! Amélioration de confort non négligeable sur le terrain (même si des modèles DO apporteraient plus en compacité)

oui, le 24-105 L IS R, a les mêmes perfs optiques globalement (un peu meilleur dans les angles à PO) que le LIS V2 , qui est un objecif récent. Il est un peu plus petit, mais gagne une bague supplémentaire, une stabilisation améliorée (avec l'aide du digic 8 du boitier, qui prend en compte les parametres flou capteur en plus des données gyroscopiques de l'objectif) mais également un AF amélioré , surtout pour la vidéo. les 0,05 sec de focus, sont données pour cet objectif seulement.
Comme tout le monde, j'aurai bien aimé avoir la même qualité optique que le 28-70 F2, mais ce n'est pas possible actuellement pour ce prix et cet encombrement, et surtout ce range. Je ne pense pas qu'il y ai d'optiques 24-105 stablilisées franchement meilleures que ce 24-105 F4 sur le marché.

Le 50 1,2 l lui fait rêver. C'est un objectif créatif par excellence, et lui au détriment d'un poids et d'un encombrement supérieur fait très nettement mieux que le modèle EF. Ses possibilités en faible lumière grace a son AF , sont tout simplement bluffantes.

Wolwedans

#1080
Septembre 06, 2018, 09:23:56
Détail sur le fonctionnement du nouveau mode Fv. À voir à l'usage mais c'est potentiellement plus performant que de changer de Cx.
En tous cas moi je suis tout le temps en Cx, mais en mode apprentissage automatique, et je peste depuis toujours sur l'absence de moyen de revenir à une configuration par défaut.
Ça peut être pas mal en balade, où on passe rapidement d'un paysage à un truc qui bouge ? Ma foi, à expérimenter.

Bon, on va féliciter Canon d'avoir essayé d'innover sur ce sujet assez primordial qui n'a pas bougé à ma connsaissance depuis l'arrivée puis l'amélioration des modes Isos Auto.

Je ne suis pas sûr que cela me fera quitter le mode Av + Isos auto. Ce qui me manque vraiment c'est un accès hyper rapide aux contraintes Isos Auto quand on est en basse lumière et qu'il y a vraiment compétition Iso vs vitesse, je ne sais pas si le R a amélioré ça.

http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-fvmode.shtml

Wolwedans

#1081
Septembre 06, 2018, 09:29:12
Détails sur le mode silent shutter...
Vues les contraintes cela reste limité d'utilisation. D'autant que sans miroir j'imagine que le R sera déjà autrement plus silencieux que le mode silencieux des 5D qui est déjà pas mal, surtout en comparaison du 1D-X...

http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-silentshutter.shtml?categoryId=128

DaveStarWalker

#1082
Septembre 06, 2018, 09:49:44
Citation de: Wolwedans le Septembre 06, 2018, 09:29:12
le mode silencieux des 5D qui est déjà pas mal

oui, carrément.
"Age quod agis..." ^_^

Powerdoc

#1083
Septembre 06, 2018, 10:08:14
Citation de: Wolwedans le Septembre 06, 2018, 09:23:56
Détail sur le fonctionnement du nouveau mode Fv. À voir à l'usage mais c'est potentiellement plus performant que de changer de Cx.
En tous cas moi je suis tout le temps en Cx, mais en mode apprentissage automatique, et je peste depuis toujours sur l'absence de moyen de revenir à une configuration par défaut.
Ça peut être pas mal en balade, où on passe rapidement d'un paysage à un truc qui bouge ? Ma foi, à expérimenter.

Bon, on va féliciter Canon d'avoir essayé d'innover sur ce sujet assez primordial qui n'a pas bougé à ma connsaissance depuis l'arrivée puis l'amélioration des modes Isos Auto.

Je ne suis pas sûr que cela me fera quitter le mode Av + Isos auto. Ce qui me manque vraiment c'est un accès hyper rapide aux contraintes Isos Auto quand on est en basse lumière et qu'il y a vraiment compétition Iso vs vitesse, je ne sais pas si le R a amélioré ça.

http://learn.usa.canon.com/resources/articles/2018/canon-eos-r/eos-r-whatsnew-fvmode.shtml

Sur une video, j'ai vu que l'on pouvait changer les ISO sur la bague supplémentaires des objectifs (on peux affecter le controle de plusieurs fonctions à cette bague, diaphragme, ISO ...)

Palomito

#1084
Septembre 06, 2018, 10:10:33
Citation de: newworld666 le Septembre 06, 2018, 05:41:01
Est ce qu'il y en a encore des photographes qui ont envie d'aller voir dans d'autres crèmerie ?  :D :D :D en particulier pour des ML FF avec des montures étriquées pour des parcs optiques anorexiques et des souvent en difficulté dans les angles ? .. ça serait  marrant de compter  :D :D :D
Et même est ce que certains ne vont pas revenir dans leur crèmerie historique ?


Dans mon cas, le retour c'est non. Et une bague reste une bague. On verra dans les tests de compatibilité si les EF sont beaucoup plus rapides et précis sur le R. On verra aussi comment se comportent les  marques tierces en monture EF sur du R.

On verra aussi si des bagues vont fleurir pour permette aux Sonyistes en monture A ou aux Nikonistes d'utiliser le R.
8647

Fab35

#1085
Septembre 06, 2018, 10:24:31
Citation de: Palomito le Septembre 06, 2018, 10:10:33
Dans mon cas, le retour c'est non. Et une bague reste une bague. On verra dans les tests de compatibilité si les EF sont beaucoup plus rapides et précis sur le R. On verra aussi comment se comportent les  marques tierces en monture EF sur du R.

On verra aussi si des bagues vont fleurir pour permette aux Sonyistes en monture A ou aux Nikonistes d'utiliser le R.

Tous ces montages exotiques me surprennent toujours un peu...
Ce qui fonctionne le mieux est tout de même d'utiliser les objos X sur la marque X. Non ? Même Sig et Tam fonctionnent souvent mal sur les Canon... Investir dans des bagues d'adaptation qui coutent cher et ne garantissent pas un avenir serein en compatibilité, c'est pas génial quoi...

J'ai du mal à comprendre que sur les articles web (forums, Insta, etc) parlant de boitiers Sony Alpha, il y ait autant de photos montrant des objos Canon vissés dessus ! L'appel du ML 24x36 (Alpha) aurait donc été si pressé que ça pour ces canonistes déserteurs ou bien l'offre optique Sony est-elle insuffisante ?
Ca doit être ma réserve vis à vis des ML (24x36) qui me fait dire ça, des choses m'échappent... Le marketing Sony a surement pas mal fait son boulot aussi... M'enfin cette clientèle a au moins le mérite de pouvoir revenir au bercail le jour où l'offre ML sera plus étoffée...  ;D

PiMouss

#1086
Septembre 06, 2018, 10:41:50
Citation de: Fab35 le Septembre 06, 2018, 10:24:31
M'enfin cette clientèle a au moins le mérite de pouvoir revenir au bercail le jour où l'offre ML sera plus étoffée...  ;D

Reste à connaitre le feuille de route pour les prochains objectifs EF-R... malheureusement, Canon est peut-être la marque la plus secrète sur ce point  :-\

Palomito

#1087
Septembre 06, 2018, 10:51:49
Citation de: Fab35 le Septembre 06, 2018, 10:24:31
Tous ces montages exotiques me surprennent toujours un peu...
Ce qui fonctionne le mieux est tout de même d'utiliser les objos X sur la marque X. Non ? Même Sig et Tam fonctionnent souvent mal sur les Canon... Investir dans des bagues d'adaptation qui coutent cher et ne garantissent pas un avenir serein en compatibilité, c'est pas génial quoi...

J'ai du mal à comprendre que sur les articles web (forums, Insta, etc) parlant de boitiers Sony Alpha, il y ait autant de photos montrant des objos Canon vissés dessus ! L'appel du ML 24x36 (Alpha) aurait donc été si pressé que ça pour ces canonistes déserteurs ou bien l'offre optique Sony est-elle insuffisante ?
Ca doit être ma réserve vis à vis des ML (24x36) qui me fait dire ça, des choses m'échappent... Le marketing Sony a surement pas mal fait son boulot aussi... M'enfin cette clientèle a au moins le mérite de pouvoir revenir au bercail le jour où l'offre ML sera plus étoffée...  ;D

Je trouve à l'inverse intéressant de pouvoir prendre ce qui te plaît dans diverses marques. Pour des usages standard, cela fonctionne bien. Après, bien sûr, pour du plus pointu, un objectif natif sera plus adéquat.

J'ai toujours détesté les systèmes fermés.  Alors quand je lis que Canon ne veut pas ouvrir sa monture R aux marques tierces, non, je n'ai pas envie de revenir au bercail. Même si Canon propose des boîtiers et optiques exceptionnels. De toute façon, la limite, dans mon cas, est surtout derrière le boitier.
8647

Fab35

#1088
Septembre 06, 2018, 11:23:47
Citation de: Palomito le Septembre 06, 2018, 10:51:49
Je trouve à l'inverse intéressant de pouvoir prendre ce qui te plaît dans diverses marques. Pour des usages standard, cela fonctionne bien. Après, bien sûr, pour du plus pointu, un objectif natif sera plus adéquat.

J'ai toujours détesté les systèmes fermés.  Alors quand je lis que Canon ne veut pas ouvrir sa monture R aux marques tierces, non, je n'ai pas envie de revenir au bercail. Même si Canon propose des boîtiers et optiques exceptionnels. De toute façon, la limite, dans mon cas, est surtout derrière le boitier.

Autant il y a quelques années on entendait dire que Sigma devait faire du reverse engineering pour sortir leurs objos autofocus pour boitiers Canon car ils ne payaient pas Canon, et par contre que Tamron, eux, payaient leur dîme pour avoir le droit de le faire, avec le maximum de compatibilité.
Or aujourd'hui les objos Tamron déconnent souvent avec les boitiers Canon, tout comme les Sigma. Je doute donc que Tam ait gardé ses accès aux protocoles de communication de Canon...
Heureusement qu'il y a les docks de MAJ désormais !

Pour le coup tout le monde se démerdera à faire fonctionner de l'opticien tiers sur la monture RF, comme les concepteurs de bagues d'ailleurs... Y'a intérêt à prévoir des firmwares souvent je pense !!

DaveStarWalker

#1089
Septembre 06, 2018, 11:24:21
Citation de: Fab35 le Septembre 06, 2018, 10:24:31
Tous ces montages exotiques me surprennent toujours un peu...
Ce qui fonctionne le mieux est tout de même d'utiliser les objos X sur la marque X. Non ? Même Sig et Tam fonctionnent souvent mal sur les Canon... Investir dans des bagues d'adaptation qui coutent cher et ne garantissent pas un avenir serein en compatibilité, c'est pas génial quoi...

J'ai du mal à comprendre que sur les articles web (forums, Insta, etc) parlant de boitiers Sony Alpha, il y ait autant de photos montrant des objos Canon vissés dessus ! L'appel du ML 24x36 (Alpha) aurait donc été si pressé que ça pour ces canonistes déserteurs ou bien l'offre optique Sony est-elle insuffisante ?
Ca doit être ma réserve vis à vis des ML (24x36) qui me fait dire ça, des choses m'échappent... Le marketing Sony a surement pas mal fait son boulot aussi... M'enfin cette clientèle a au moins le mérite de pouvoir revenir au bercail le jour où l'offre ML sera plus étoffée...  ;D

Idem...

Et pour le coup, je l'ai déjà écrit, Sony s'est tiré une balle dans le pied avec sa propre offre d'optiques....  :P
"Age quod agis..." ^_^

VincentM

#1090
Septembre 06, 2018, 11:26:38
Le control ring sur les optiques fixes ok sur les zooms faut une main en plus.

Mais sur le petit 35.. Pouvoir gérer son exposition avec affichage direct dans le viseur... çà va aller très vite..

Bien vu.

Sebas_

#1091
Septembre 06, 2018, 11:59:45
Citation de: VincentM le Septembre 06, 2018, 11:26:38
Le control ring sur les optiques fixes ok sur les zooms faut une main en plus.
Sur ton reflex, tu est souvent en train de changer l'expo ET de zoomer en meme temps?
Je ne vois pas pourquoi ca serait different sur un hybride ;)

Mais effectivement, très bonne idée ces bagues, qui permettent de transformer un point négatif (utiliser une bague) en qqch de tres utile (control ring ou filtres)

A-snowboard

#1092
Septembre 06, 2018, 12:38:31
Citation de: Sebas_ le Septembre 06, 2018, 11:59:45
Sur ton reflex, tu est souvent en train de changer l'expo ET de zoomer en meme temps?

Non mais ça exige de déplacer la main. Ce n'est pas super pratique.

josboc

#1093
Septembre 06, 2018, 13:02:17
les flash 430 EXIII RT et plus restent ils compatibles avec le EOS R ?

Fab35

#1094
Septembre 06, 2018, 13:06:15
Citation de: josboc le Septembre 06, 2018, 13:02:17
les flash 430 EXIII RT et plus restent ils compatibles avec le EOS R ?
Ah ben manquerait plus que ça !

newworld666

#1095
Septembre 06, 2018, 13:19:03
Citation de: Palomito le Septembre 06, 2018, 10:10:33
Dans mon cas, le retour c'est non. Et une bague reste une bague. On verra dans les tests de compatibilité si les EF sont beaucoup plus rapides et précis sur le R. On verra aussi comment se comportent les  marques tierces en monture EF sur du R.

On verra aussi si des bagues vont fleurir pour permette aux Sonyistes en monture A ou aux Nikonistes d'utiliser le R.

Je verrai vite avec le R si les EF sont utilisables ou pas...
Mais les objectifs R sur d'autres boîtiers ça n'existera jamais sans lentille supplémentaire...donc médiocre sur 90% des cas.
Canon A1 + FD 85L1.2

Wolwedans

#1096
Septembre 06, 2018, 13:20:03
À ce stade, à part en mode M, et pour mon usage bien sûr, je n'en vois pas à quoi j'utiliserai le control ring sur un R où il y a 2 molettes, sauf si l'ergonomie fait qu'il faut finalement griller une molette pour sélectionner le collimateur (problème des 6D et xxxD).

Intuitivement, vu que c'est sur l'objectif et à main gauche, ça me semblera plus pratique d'y affecter des usages liés à l'objectif, principalement à l'AF

Il y a l'avantage aussi qu'il serait délicieusement cranté, ce qui en rend l'usage potentiellement intéressant même en redondance avec la bague de zoom ou de map.

En revanche je suis sûr que comme sait bien le faire Canon, à chaque nouveau R on aura plus de possibilités de personnalisation.
Je suggère:
- le système de mémorisation du point sur les grands blanc peut être généralisé à tous les objectifs. Je propose: un coup à droite je mémorise, un coup gauche je rappelle le point mémorisé.
- un réglage du zoom potentiellement plus souple ou plus précis (si le zoom est électrique)
- une mise au point manuelle fine: la bague principale pour les grands mouvements, le control ring pour l'ajustement en mode cranté, so pratique en focus stacking !
- mouvement rapide à gauche ou à droite pour aller directement à la MFD ou à l'infini (un vrai infini tant qu'à faire, le rêve en photo de ciel nocturne, mais j'imagine que ça c'est plutôt lié au calibrage de l'objectif).

APB

#1097
Septembre 06, 2018, 13:37:38
Citation de: Palomito le Septembre 06, 2018, 10:51:49
Je trouve à l'inverse intéressant de pouvoir prendre ce qui te plaît dans diverses marques.

Justement en parlant de marques tierces : mon Tamron 28-300 PZD fonctionne à merveille sur le 6DII (encore mieux que sur le 6D) et ratatouille sur le M5. Je n'insiste pas, vu qu'il avait déjà fallu le reprogrammer après un essai désastreux sur le Sony A7.

Cet objectif n'a aucun équivalent dans aucune autre marque (à part Nikon mais en plus gros) sauf à repasser en APS-C et le résultat est dans ce cas toujours bien moins bon. Et je serais très surpris qu'il fonctionne sur l'EOS R. 

Donc si Canon n'arrive pas à nous sortir un pack boitier et 28-300 en 24*36 qui ne dépasse pas 1400 grammes, je n'ai pas d'intérêt à changer. D'autant plus que mes autres optiques EF (50 L, 85 L, 135 L et 200 L) restent inchangées ou prennent du poids pour un gain qui n'est pas nécessairement celui que je recherche.

Cela dit le boitier est très prometteur.

Pixels.d.Argent

#1098
Septembre 06, 2018, 14:06:28 Dernière édition: Septembre 06, 2018, 14:11:55 par Pixels.d.Argent
Citation de: Fab35 le Septembre 06, 2018, 11:23:47
Autant il y a quelques années on entendait dire que Sigma devait faire du reverse engineering pour sortir leurs objos autofocus pour boitiers Canon car ils ne payaient pas Canon, et par contre que Tamron, eux, payaient leur dîme pour avoir le droit de le faire, avec le maximum de compatibilité.
Or aujourd'hui les objos Tamron déconnent souvent avec les boitiers Canon, tout comme les Sigma. Je doute donc que Tam ait gardé ses accès aux protocoles de communication de Canon...
Heureusement qu'il y a les docks de MAJ désormais !

Pour le coup tout le monde se démerdera à faire fonctionner de l'opticien tiers sur la monture RF, comme les concepteurs de bagues d'ailleurs... Y'a intérêt à prévoir des firmwares souvent je pense !!

Ca c'est une légende urbaine! Canon n'a jamais licencié sa monture, ni à Sigma, ni à Tamron ni aux autres! Toutes les marques tierces font du reverse engineering sans exception, certains peut être mieux que d'autres...
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

VincentM

#1099
Septembre 06, 2018, 14:11:25
Citation de: Sebas_ le Septembre 06, 2018, 11:59:45
Sur ton reflex, tu est souvent en train de changer l'expo ET de zoomer en meme temps?
Je ne vois pas pourquoi ca serait different sur un hybride ;)

Mais effectivement, très bonne idée ces bagues, qui permettent de transformer un point négatif (utiliser une bague) en qqch de tres utile (control ring ou filtres)

Je me vois mal déplacer la main, et je préfère les bagues de zoom à l'avant des optiques.
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