Nikkor Z 58 mm f/0,95 S Noct

[Verso92]

Connais tu son prix à sa sortie?

12 000F.

[Fred_G]

D'ailleurs qui va acheter le noct 58 1.2? Penses tu que tu aurais acheté le dernier noct nikon s'il avait été af?

Aucune chance, c'est bien trop cher pour moi. Tu sais, je me régale avec mes 50 et 28mm serie E sur mon Df, alors...

Et avec un bête Summicron 50mm et un Elmarit 28mm sur mon M6. C'était cher, mais avec la revalorisation continuelle de la marque, je gagnerais au moins 1500€ si je décidais de tout revendre 

[Ergodea]

En ce qui me concerne, peut-être, oui.

ah!
Personnellement une optique manuelle même à ce prix ne serait pas ce qui me freinerait à l'acheter si elle m'était nécessaire mais je peux comprendre que pour certains c'est rédhibitoire...

[Ergodea]

Aucune chance, c'est bien trop cher pour moi. Tu sais, je me régale avec mes 50 et 28mm serie E sur mon Df, alors...

Et avec un bête Summicron 50mm et un Elmarit 28mm sur mon M6. C'était cher, mais avec la revalorisation continuelle de la marque, je gagnerais au moins 1500€ si je décidais de tout revendre 

Moi j'aime beaucoup le bête summicron et les serie E...D'ailleurs je les préfère sur mon df, va savoir pourquoi...
Il est clair que la question de la valeur dans le temps a son intérêt. Mais bon, c'est quelque chose qu'on ne maîtrise pas vraiment. Pour des optiques nikon sans grand intérêt, j'ai gagné de l'argent en les revendant, ce n'était pas du tout le but, mais bon...Les optiques perdent beaucoup moins de valeur que les boîtiers qui deviennent des consommables presqu'au même titre que les ordinateurs : lorsqu'on en achète un, on se demande dans combien de temps il sera dépassé. On pensait arriver à une sorte de pérennité avec les reflex, viennent les ML. Viendra encore sans aucun doute d'autres évolutions qui ne cesseront de renouveler à chaque fois les boîtiers...La loi de la consommation.
Aujourd'hui on a un tel choix et d'un tel niveau de qualité que franchement, parfois, j'ai du mal à comprendre toutes ces batailles sans fin. Le tout est d'être bien avec son matériel. Et puis, j'aime bien voir ce que va donner ce noct qui attire tout mon attention même si je sais qu'il ne sera pas dans ma besace...

[kochka]

Non, le Noctilux n'est pas AF non plus, mais personnellement je ne connais personne qui se dit "tiens, je ne sais pas quoi faire de mes dividendes, et si je m'achetais du Nikon ?" Et tant que ça sera comme ça, Leica pourra vendre son matériel au prix qu'il voudra sans craindre la concurrence de Nikon.

Et si j'essaie de trouver une justification à l'existence de ce Noct, j'ai du mal à la trouver du point de vue de l'usage photographique. Pour de la vidéo ou de l'astro... Peut être en loc, effectivement.

Mais franchement, tu aurais 9000€ à dépenser, là tout de suite sans avoir à te justifier, tu l'achèterais toi ?

Certains refusent certainement de mettre plus de 200€ dans des godasses et n'hésitent pas mettre en mettre 1500 dans un téléphone, ou l'inverse.
D'autres ont dépensé bien plus en clopes sur 10 ans sans être fils de Rotschild
Chacun a ses priorités.

[Verso92]

ah!
Personnellement une optique manuelle même à ce prix ne serait pas ce qui me freinerait à l'acheter si elle m'était nécessaire mais je peux comprendre que pour certains c'est rédhibitoire...

Disons que j'ai plusieurs optiques à MaP manuelle, donc je connais les limites d'utilisation...

[Tonton-Bruno]

J'ai dit que je n'achèterais pas cet objectif même si son prix catalogue était de 800€.

Je ne me souviens plus si j'ai donné la raison.

J'ai eu il y a quelques années la possibilité d'utiliser les 200mm f/2 d'un copain pendant quelques heures et je me suis juré de ne jamais acheter une telle enclume.

C'est parce que ce 58mm est une enclume que je ne le regarde même pas.

[Ergodea]

Disons que j'ai plusieurs optiques à MaP manuelle, donc je connais les limites d'utilisation...

les limites? lesquelles?

[Ergodea]

J'ai dit que je n'achèterais pas cet objectif même si son prix catalogue était de 800€.

Je ne me souviens plus si j'ai donné la raison.

J'ai eu il y a quelques années la possibilité d'utiliser les 200mm f/2 d'un copain pendant quelques heures et je me suis juré de ne jamais acheter une telle enclume.

C'est parce que ce 58mm est une enclume que je ne le regarde même pas.

ah ça! c'est clair que c'est une enclume! c'est pourquoi af ou pas af, pour moi qu'importe! ce n'est vraiment pas l'objectif avec lequel on va faire sa promenade avec!

J'utilise le 300 2.8 (3kg) à main levée et la fatigue dans les bras se ressent très rapidement...par contre j'utilise également le sigma le sigma 150-600 qui fait 2kg, et je ne ressens pas le poids...
Je pense que tout dépend de la répartition du poids...

[Tonton-Bruno]

Je pense que tout dépend de la répartition du poids...

C'est exactement ça.

Même pour du portrait en studio on doit en avoir marre au bout de 10 minutes.

C'est un objectif qu'on ne peut pas utiliser très longtemps à main levée, à cause de son poids et de sa densité. Du coup, l'absence d'AF devient une question secondaire.

Le futur 50mm f/1,2 sera sans doute très proche du modèle Canon et sera pleinement opérationnel pour la photographie.

Le 58mm f/0,95 n'aura d'utilité que pour les productions vidéo, comme je le répète depuis des mois.

[jeanbart]

C'est un objectif qu'on ne peut pas utiliser très longtemps à main levée, à cause de son poids et de sa densité. Du coup, l'absence d'AF devient une question secondaire.

Même si j'avais les moyens, je ne le prendrais pas justement à cause de cette absence d'autofocus.
Je préfère attendre le 50/1.2 S et voir ce qu'il propose par rapport au 50/1.8 S, si toutefois il n'apporte pas grand chose je passerai mon chemin.

Et puis à 9.000€ il faut en avoir l'usage, ce qui n'est pas mon cas.
En ce qui me concerne je préférerai économiser encore et me payer un 400/2.8 FL. 

[Ergodea]

Le 50 1.2s apportera évidemment quelque chose par rapport au 50 1.8s

La seule chose que je puisse espérer, c'est qu'il ne dépasse pas le poids des sigma à 1.4 mais là il est possible que je rêve...

Après, évidemment tout dépend des priorités et pratique de chacun...Ce 58mm, comme dit Tonton-Bruno, est pour un usage spécifique. Mais j'imagine que le rendu sera somptueux, à voir...

Personnellement je me réjouissais d'un 135 1.8s, un peu étonnée qu'il ne soit plus dans la liste, cela manque...

[Verso92]

les limites? lesquelles?

Précision de la MaP...

OK sur trépied, mais à main levée sur un sujet qui n'est pas tout à fait statique, c'est chaud aux grandes ouvertures (enfin, pour moi).

[luistappa]

La précision du focus peacking à f/0.95 je crois que tu peux oublier.

Sur des sujets avec peu de lignes de contraste même à f/1.2 ce n'est pas évident. A main levée, en loupe je fait souvent la MaP à f/2 puis je réouvre ensuite à f/1.2
( Nikkor 50mm f1.2 ou Canon 55mm f/1.2 aspherical). Sur pied avec du temps par contre c'est possible en loupe à PO.

[Ergodea]

La précision du focus peacking à f/0.95 je crois que tu peux oublier.

Sur des sujets avec peu de lignes de contraste même à f/1.2 ce n'est pas évident. A main levée, en loupe je fait souvent la MaP à f/2 puis je réouvre ensuite à f/1.2
( Nikkor 50mm f1.2 ou Canon 55mm f/1.2 aspherical). Sur pied avec du temps par contre c'est possible en loupe à PO.

Et bien justement avec la loupe c'est plutôt aisée, j'ai toujours procédé ainsi pour les map manuelle avec les ML et cela ne m'a jamais posé problème...

Maintenant pour les sujets en mouvement, c'est sûr que c'est plus délicat

[Somedays]

Je n'achète pas de bouteille de vin non plus, et je fuis toute spéculation financière.

J'ai précisé: seulement si j'étais (vraiment) riche.
 
Comme on dit aux Emirats, si à 50 ans t'as pas l'usine qui fait les Rolex t'as quand même raté ta vie.

[Nikojorj]

Le 58mm f/0,95 n'aura d'utilité que pour les productions vidéo, comme je le répète depuis des mois.

Ce qui permet de mieux comprendre pourquoi il n'est pas AF, finalement.

[doppelganger]

Ce qui permet de mieux comprendre pourquoi il n'est pas AF, finalement.

Faut pas chercher midi à 14h. Nikon n'a pas été capable de proposer quelque chose de fiable, c'est tout.

[doppelganger]

Tiens, un 50 ~ 60mm f/0.95 avec af ça existe ?

f/1 oui, f/0,95 je sais pas, mais c'était l'occasion pour Nikon de montrer tout son savoir faire.

[doppelganger]

Je voudrais bien être une petite souris et assister aux discussions chez nikon!

Idée intéressante

[Fab35]

Après, qu'aurait-il fallu ? Un 50mm f/1 avec Af ou ce 58mm sans af mais aux performances, poids et prix sans doute très différents ?

Juste un bon 50f/1.2 et je crois qu'il aurait eu un beau petit succès avec plein de commentaires positifs à la clé !

[doppelganger]

Après, qu'aurait-il fallu ? Un 50mm f/1 avec Af ou ce 58mm sans af mais aux performances, poids et prix sans doute très différents ?

Je ne sais pas. Tout ce que je vois c'est que Nikon fait une nouvelle fois les choses à moitié 

[Fab35]

Je ne sais pas. Tout ce que je vois c'est que Nikon fait une nouvelle fois les choses à moitié 

Bah disons qu'ils n'ont pas calé leurs priorités là où ils étaient peut-être plus attendus.
Ce qui dérange aux entournures c'est la sortie d'un tel gros caillou tout manuel, certes spectaculaire à certains égards, mais pas forcément réclamé par la majorité, quand justement la monture Z promettait des objos très ouverts mais "accessibles" assez rapidement, dont les f/1.2 que la concurrence possède de longue date.
Parfois le marketing dicte trop la marche à suivre et perturbe la R&D sur ce qu'ils doivent sortir en 1er...
Reste que pour valoriser de manière forte les possibilités de la nouvelle monture extra large, il était sans doute prioritaire de concevoir ce 58mm noct, quitte à en simplifier la conception en ne le dotant pas d'AF...

Dans qq années tout ça sera oublié !

[Tonton-Bruno]

En attendant, Nikon annonce un délai supplémentaire pour la commercialisation du 58mm f/0,95 car les pré-commandes dépassent totalement leurs prévisions.
https://nikonrumors.com/2019/10/31/nikon-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-lens-pre-orders-temporary-suspended.aspx/
On a bien raison de dire que ce forum n'est pas le reflet du marché mondial.

[Fab35]

En attendant, Nikon annonce un délai supplémentaire pour la commercialisation du 58mm f/0,95 car les pré-commandes dépassent totalement leurs prévisions.
https://nikonrumors.com/2019/10/31/nikon-nikkor-z-58mm-f-0-95-s-noct-lens-pre-orders-temporary-suspended.aspx/
On a bien raison de dire que ce forum n'est pas le reflet du marché mondial.

Oui, mais ça ne signifie pas grand chose en soi ! Et toutes les marques ont un message de ce type à un moment.
Pire, ça peut cacher d'autres choses moins avouables ! Bon, faut pas être parano non plus, mais ils disent complètement ce qu'ils veulent sur le sujet !
Comme on ne connait pas leur prévisionnel, ça peut rester très faible en volume malgré tout.

Déjà, en imageant, il suffit qu'ils aient prévu 1 objo par mois à fabriquer pour être dans la panade si les commandes sont de 2 par mois !   

Mais mille fois tant mieux si le 58mm démarre bien !
Néanmoins ça pourrait corroborer le fait qu'ils aient sorti ce Noct d'abord pour la comm, et ensuite éventuellement d'en produire un peu quand même !