Prochains boîtiers Sony

[dechab]

1 c'est une rumeur à tuer l'A7S3?

2,3et 6, c'est un peu redondant, non? En gros on vire l'obturateur mécanique  (si en plus, ils viraient l'écran arrière et revenaient à un prix de A7R3....),

redondant oui,
alors est-ce fortuit, ou est-ce un faisceau de présomptions concordantes... de toutes façon une chose est sûre, les A7IV et A9III sont attendus au tournant.

L'A7IV :
> car l'A7III bien que très ancien reste au catalogue... et Sony ne domine plus ce créneau (les R6 Canon, et équivalent Nikon, etc. jouent dans la même cour, avec des nuances... )
Donc un A7IV, censé durer 3 ans dans un créneau milieu de gamme, se doit de placer la barre très haut même en milieu de gamme !

L'A9III, qui est cité plusieurs fois :
> Idem, la concurence s'est réveillée, Canon annonce un capteur stacké, et si Sony veut garder son image et son adn """d'avant garde technologique""", il faut sortir qqchose qui laisse sur le c.l !
Et si Sony veut motiver ceux qui ont l'A9 à changer de boitier, il faut sortir une vraie évolution, ce que l'A9II n'a pas proposé !   

Je dis ça je dis rien... rien de bien nouveau... je résume/ cadre/ un peu les choses...

[efmlz]

tout à fait Dechab !
après Sony pourrait aussi implanter (ou ré-implanter) sur ses boitiers ce que d'autres font depuis plus ou moins longtemps: panorama, superposition de photos, time-lapse, etc, et cela sans faire le mesquin ou inventer un truc payant à télécharger pour quelques euros ...

[MIMI 25]

https://www.sonyalpharumors.com/wild-rumor-first-sony-a7rv-specs/?fbclid=IwAR1_bDIqTw-qx4AVycDajDhLQ-cfCy079t9n9yZST8mzc9L05KR5GRqKKuE

[dechab]

tout à fait Dechab !
après Sony pourrait aussi implanter (ou ré-implanter) sur ses boitiers ce que d'autres font depuis plus ou moins longtemps: panorama, superposition de photos, time-lapse, etc, et cela sans faire le mesquin ou inventer un truc payant à télécharger pour quelques euros ...

La vraie question est de savoir si
1 > Un fabricant "bricole des trucs" afin d'avoir un prétexte pour sortir un nouveau produit, et faire tout le commerce, le buzz, la pub, liés à l'annonce : "Attention, attention... Nouveau produit... !"
Ou si
2 > Un fabricant répond à une attente des clients, pour combler les manques des produits actuels. 

Le cas n°2 a été depuis les débuts du numérique une aubaine pour les fabricants... car les défauts étaient criants, et la "marge potentielle" de progression importante :
AF (en hardware : vitesse, fiabilité, implantation de la zone AF sur le capteur, limites en basse lumière, et en fonction de la fermeture d'objo... et en software aussi : ex : reconnaissance des AF-Eyes, animaux, oiseaux, etc)
ISO,
BDB,
définition cateur,
autonomie batteries,
chaleur excessive dégagée > arrêt du boitier
blackout,
rolling shutter,
flickering,
bruit de fonctionnement
vitesse de fonctionnement globale, dont : vitesse d'obturation, de mise en marche à l'allumage, etc.
Front/ Back focus
complexité des menus
complexité d'utilisation des produits qui doivent "contourner leurs limites" (ex : passer de l'obturation électronique à mécanique selon "x" facteurs)

Mais avec les progrès... la soif de changement va diminuer... J'ai eu mon Sony A9 en mai 2017... et c'est le premier boitier que je garde depuis longtemps sans avoir viscéralement besoin d'en changer.
Déjà il palie à 95% des défauts que j'ai listés ci dessus.
Je vois bien que l'A1 fait mieux en quasi tout ces points par rapport à l'A9 (il palie à mettons... 97% des défauts que j'ai listés ci dessus) mais le rapport "avantages-coût" du changement ne me fait pas changer !

Donc, il y a :
> les geek qui changent de matos sur un coup de tête,
> les non-connaisseurs qui se laisseront abuser par les sirènes du commerce,
> et puis les "photographes" qui en ont rien à foutre du matos dès lors qu'il se fait oublier pour penser à l'artistique et à l'attention sur le sujet de compo...
C'est mon cas... même si les "archis débiles de services" ne l'ont pas compris... et d'ailleurs je les ai mis en "ignoré" pour avoir la paix... 

Alors résumé : l'A1 me tente, oui, j'apprécie parfaitement tout ce qu'il permet, mais son prix "coince" par rapport aux "avantages-coût" du changement.
Si Sony veut me garder comme client, il me faut du lourd... un A9III plus pixellisé, encore meilleur en ISO, en BDB, etc... (voir la liste ci dessus) et de 3000€ de moins que l'A1 !

[dechab]

. dépassé le temps d'édition du message précédent !

[efmlz]

plutôt d'accord avec cette analyse;
ainsi une évolution vers + de pixels pour les A7iii et A9i/ii comblerait probablement tout à fait les photographes qui les possèdent,
perso ne ressentant pas le besoin d'un AF hyper performant ni d'un écran très fonctionnel je n'ai pas besoin d'autre chose que le Riii, sauf si Sony sortait un 7Riii garanti 10 ans et avec semelle Small-Rig en cadeau 
à ce propos dans un des liens vers les rumeurs certaines sources parlent d'une nouvelle forme de boitier, Sony écouterait davantage les clients ?

[dechab]

plutôt d'accord avec cette analyse;
ainsi une évolution vers + de pixels pour les A7iii et A9i/ii comblerait probablement tout à fait les photographes qui les possèdent,
perso ne ressentant pas le besoin d'un AF hyper performant ni d'un écran très fonctionnel je n'ai pas besoin d'autre chose que le Riii, sauf si Sony sortait un 7Riii garanti 10 ans et avec semelle Small-Rig en cadeau 
à ce propos dans un des liens vers les rumeurs certaines sources parlent d'une nouvelle forme de boitier, Sony écouterait davantage les clients ?

ah oui... dans "ma" liste j'ai oublié les progrès possibles en ergonomie... merci de l'avoir "ajouté"
dont : la suppression de l'obturation mécanique qui pointe son nez dans les rumeurs sur l'A9III (famille des capteurs stackés, tendance global shutter/ obturation électronique de course)... et donc, de nouvelles formes de boitier sont envisageables ...
c'est le genre de truc qui relancerait bien la """guerre entre les marques"""  (mode troll-on)
Et en tant que client lambda (mode troll-off) ... je ne demande qu'à récupérer les "miettes de la bataille"/ merci à la concurence !   

[Fab35]

La vraie question est de savoir si
1 > Un fabricant "bricole des trucs" afin d'avoir un prétexte pour sortir un nouveau produit, et faire tout le commerce, le buzz, la pub, liés à l'annonce : "Attention, attention... Nouveau produit... !"
Ou si
2 > Un fabricant répond à une attente des clients, pour combler les manques des produits actuels. 

Le cas n°2 a été depuis les débuts du numérique une aubaine pour les fabricants... car les défauts étaient criants, et la "marge potentielle" de progression importante :
AF (en hardware : vitesse, fiabilité, implantation de la zone AF sur le capteur, limites en basse lumière, et en fonction de la fermeture d'objo... et en software aussi : ex : reconnaissance des AF-Eyes, animaux, oiseaux, etc)
ISO,
BDB,
définition cateur,
autonomie batteries,
chaleur excessive dégagée > arrêt du boitier
blackout,
rolling shutter,
flickering,
bruit de fonctionnement
vitesse de fonctionnement globale, dont : vitesse d'obturation, de mise en marche à l'allumage, etc.
Front/ Back focus
complexité des menus
complexité d'utilisation des produits qui doivent "contourner leurs limites" (ex : passer de l'obturation électronique à mécanique selon "x" facteurs)

Mais avec les progrès... la soif de changement va diminuer... J'ai eu mon Sony A9 en mai 2017... et c'est le premier boitier que je garde depuis longtemps sans avoir viscéralement besoin d'en changer.
Déjà il palie à 95% des défauts que j'ai listés ci dessus.
Je vois bien que l'A1 fait mieux en quasi tout ces points par rapport à l'A9 (il palie à mettons... 97% des défauts que j'ai listés ci dessus) mais le rapport "avantages-coût" du changement ne me fait pas changer !

Donc, il y a :
> les geek qui changent de matos sur un coup de tête,
> les non-connaisseurs qui se laisseront abuser par les sirènes du commerce,
> et puis les "photographes" qui en ont rien à foutre du matos dès lors qu'il se fait oublier pour penser à l'artistique et à l'attention sur le sujet de compo...
C'est mon cas... même si les "archis débiles de services" ne l'ont pas compris... et d'ailleurs je les ai mis en "ignoré" pour avoir la paix... 

Alors résumé : l'A1 me tente, oui, j'apprécie parfaitement tout ce qu'il permet, mais son prix "coince" par rapport aux "avantages-coût" du changement.
Si Sony veut me garder comme client, il me faut du lourd... un A9III plus pixellisé, encore meilleur en ISO, en BDB, etc... (voir la liste ci dessus) et de 3000€ de moins que l'A1 !

tu fais donc partie des artistes qui n'en ont rien à faire du matos, mais tu te surprends à avoir conservé ton A9 à peine 4 ans quand d'habitude tu changes bien plus souvent... Mais une fois encore les sirènes du marketing ne concernent que les autres alors que tu souhaiterais plus que tout pouvoir acheter un A1 ! Ben tiens !
Quand on choisit bien son matériel,  qu'il répond parfaitement à notre cahier des charges,  pourquoi changer tout le temps ? Ta partique évolue à ce point rapidement ?
Ou bien les boîtiers ML étaient donc passablement immatures ? On nous aurait menti ?
Par contre je suis d'accord sur le fait que les innovations utiles vont aller en se tassant, on a atteint un tel niveau par rapport aux besoins courants des photographes que ça va être dur de trouver des trucs extraordinaires !!

[dio]

tout à fait Dechab !
après Sony pourrait aussi implanter (u ré-implanter) sur ses boitiers ce que d'autres font depuis plus ou moins longtemps: panorama, superposition de photos, time-lapse, etc, et cela sans faire le mesquin ou inventer un truc payant à télécharger pour quelques euros ...

Le time-lapse est là.
Pour le reste ça se fait en post-prod.

[Grichard]

tout à fait Dechab !
après Sony pourrait aussi implanter (ou ré-implanter) sur ses boitiers ce que d'autres font depuis plus ou moins longtemps: panorama, superposition de photos, time-lapse, etc, et cela sans faire le mesquin ou inventer un truc payant à télécharger pour quelques euros ...

Par exemple, le GPS qui a disparu après l'A77 premier du nom...

[tbjm]

tu fais donc partie des artistes qui n'en ont rien à faire du matos, mais tu te surprends à avoir conservé ton A9 à peine 4 ans quand d'habitude tu changes bien plus souvent... Mais une fois encore les sirènes du marketing ne concernent que les autres alors que tu souhaiterais plus que tout pouvoir acheter un A1 ! Ben tiens !
Quand on choisit bien son matériel,  qu'il répond parfaitement à notre cahier des charges,  pourquoi changer tout le temps ? Ta partique évolue à ce point rapidement ?
Ou bien les boîtiers ML étaient donc passablement immatures ? On nous aurait menti ?
Par contre je suis d'accord sur le fait que les innovations utiles vont aller en se tassant, on a atteint un tel niveau par rapport aux besoins courants des photographes que ça va être dur de trouver des trucs extraordinaires !!

pourquoi vouloir acheter un R6, ta pratique à évoluee ? le 5D4 n'est pas mature ?

[Fab35]

pourquoi vouloir acheter un R6, ta pratique à évoluer ? le 5D4 n'est pas mature ?

J'ai pas acheté de R5 ou R6 que je sache... je regarde ce qui se fait pour anticiper un changement de boîtier si ça se présente, rien de plus. J'ai pas l'habitude d'acheter dans le vide et sans préparation.

Mon seul point gênant actuel avec mes reflexs c'est la photo en spectacle dans le plus grand silence. Jusqu'à aujourd'hui ça ne m'a pas empêché de le faire avec les mode silencieux de mes boitiers mais c'est pas encore assez discret parfois. Un ML pourrait être la solution car il y a de plus en plus de musiques faibles dans les spectacles que je shoote.... mais comme il n'y a plus de spectacles,  rien ne presse !

Néanmoins je répondais ça à Dechab qui semblait être surpris d'avoir réussi à garder un boîtier 4 ou 5 ans.... ce qui veut dire qu'il changeait plus souvent avant... me laissant penser (alors qu'il dit s'en foutre du matos) que son matériel devait être ou immature ou mal choisi....


Je me sers aujourd'hui de 3 reflexs, âgés de 7 ans, 5 ans et 4 ans et d'un ML de 3 ans, qui a remplacé l'ancien âgé de 5 ans car j'avais un besoin specifique.
Ma pratique évoluant doucement d'année en année, je m'autorise habituellement à faire évoluer mon boîtier principal au bout de 5 ans env, si des avancées notables sont présentes.
Y aura peut-être un ML 24x36 dans mon sac fin 2021 ou en 2022, mais rien de décidé. Faut que je reste aussi attentif à la décote à la revente du matos actuel pour optimiser un achat ML....

[tbjm]

J'ai pas acheté de R5 ou R6 que je sache... je regarde ce qui se fait pour anticiper un changement de boîtier si ça se présente, rien de plus. J'ai pas l'habitude d'acheter dans le vide et sans préparation.

Mon seul point gênant actuel avec mes reflexs c'est la photo en spectacle dans le plus grand silence. Jusqu'à aujourd'hui ça ne m'a pas empêché de le faire avec les mode silencieux de mes boitiers mais c'est pas encore assez discret parfois. Un ML pourrait être la solution car il y a de plus en plus de musiques faibles dans les spectacles que je shoote.... mais comme il n'y a plus de spectacles,  rien ne presse !

Néanmoins je répondais ça à Dechab qui semblait être surpris d'avoir réussi à garder un boîtier 4 ou 5 ans.... ce qui veut dire qu'il changeait plus souvent avant... me laissant penser (alors qu'il dit s'en foutre du matos) que son matériel devait être ou immature ou mal choisi....


Je me sers aujourd'hui de 3 reflexs, âgés de 7 ans, 5 ans et 4 ans et d'un ML de 3 ans, qui a remplacé l'ancien âgé de 5 ans car j'avais un besoin specifique.
Ma pratique évoluant doucement d'année en année, je m'autorise habituellement à faire évoluer mon boîtier principal au bout de 5 ans env, si des avancées notables sont présentes.
Y aura peut-être un ML 24x36 dans mon sac fin 2021 ou en 2022, mais rien de décidé. Faut que je reste aussi attentif à la décote à la revente du matos actuel pour optimiser un achat ML....

il se fait plaisir, pas vraiment par besoin, comme beaucoup de personnes ici

[rascal]

Je me sers aujourd'hui de 3 reflexs, âgés de 7 ans, 5 ans et 4 ans et d'un ML de 3 ans, qui a remplacé l'ancien âgé de 5 ans car j'avais un besoin specifique.

notons que tes reflexs n'ont pas de successeurs, facile de ne pas être tenté par les nouveautés quand elles n'existent pas... Tu as le top de ce que canon propose dans chaque catégorie. Un 6D3 de 50 Mpix a AF amélioré + AF live view performant ne t'aurait il pas fait te "moderniser" ?

[Fab35]

notons que tes reflexs n'ont pas de successeurs, facile de ne pas être tenté par les nouveautés quand elles n'existent pas... Tu as le top de ce que canon propose dans chaque catégorie. Un 6D3 de 50 Mpix a AF amélioré + AF live view performant ne t'aurait il pas fait te "moderniser" ?

Un 5d5 oui, peut-être que j'aurais hésité (et c'était en fait ma crainte!  ), mais un 6d3 non, plus maintenant.
Si je passe au ML 24x36 c'est sans doute le 6d2 qui va sauter, pas le 5d4, j'aime trop ce boîtier !
Mais je redoute un peu (c'est pas non plus un stress intense!) une nécessité de changer ce 5d4 précipitamment (casse, panne...).
Comme en effet les Dslr vont être abandonnés ça ne semblerait pas forcément pertinent de racheter aujourd'hui un reflex neuf (et je naime pas l'occasion )... donc il me faudrait choisir un ML à la place... mais lequel, ça c'est pas encore fixé !  Peut-être un R3 !!

[rascal]

c'est fiable et solide un 5D4, va falloir trouver un autre argument pour justifier une ML-isation !

[Fab35]

c'est fiable et solide un 5D4, va falloir trouver un autre argument pour justifier une ML-isation !

C'est pour ça que rien ne presse... 
Surtout en l'absence de spectacles, de toute façon, seul véritable argument en faveur du ML pour moi. Pour le reste, doit pas y avoir grand chose qui bloque l'usage d'un DSLR !!
Un R3 ?  (va falloir braquer une banque !  )

[dio]

Si le capteur FF monte mieux en isos, tu en bénéficies y compris sur la partie croppée

Heu non, puisque un APSC c'est que un 24*36 croppé à l'usine. 

Lors du tirage, l'APSC est agrandi plus qu'un 24*36.  Donc ses défauts pareils.

[dio]

c'est fiable et solide un 5D4, va falloir trouver un autre argument pour justifier une ML-isation !

Une Ford T aussi.

[dio]

un expert en perles qui parle 

Ce qu'il a écrit est conforme aux lois de la physique.

Enfin presque mais c'est pas grave.

[rascal]

Une Ford T aussi.

des exemples de T à fort kilométrage ?

[Mistral75]

Il y avait un totalisateur kilométrique sur les Ford T ?

[JCCU]

des exemples de T à fort kilométrage ?

http://www.youtube.com/watch?v=hhwVjJvEjAs

[FredEspagne]

Il y avait un totalisateur kilométrique sur les Ford T ?

Pas en km mais en miles! 
Je ne crois pas qu'il y ait eu un compteur de vitesse ou un totalisateur de distance puisque le bidon de lait pouvait se caler entre la bamquette avant et la banquette arri¡re...

[CLIC]

Oh les mecs vous êtes sur le forum SONY