XT2 ou A7rII

[ViB]

Tes pseudos exemples non plus...

[doppelganger]

Tes pseudos exemples non plus...

Il ne sont pas de moi. Ils sont l'œuvre de ceux qui vantes les mérites du FF vis à vis de l'APS-C.

[sabonis]

en l'occurrence, la photo prise en exemple est faite avec un APSC, donc je ne comprend pas bien la démonstration !? 🤔

[doppelganger]

en l'occurrence, la photo prise en exemple est faite avec un APSC, donc je ne comprend pas bien la démonstration !? 🤔

Elles aurait été faite avec un FF, le résultat aurait été le même.

[sabonis]

estimation au doigt mouillé...

[doppelganger]

estimation au doigt mouillé...

Expérience. 10 ans en FF et non des moindres.

Ceci étant, l'idée était de montrer que des graphiques comparatifs ne serviront à rien sur le terrain et qu'une exposition optimale permettra de se sortir de la plupart des situations. La prise de vue en question n'est pas un problème pour un APS-C.

Le FF fera la diff au moment de remonter les ombres, ou le bruit apparaitra plus tard. Quand on ne prend pas soin des HL à la prise de vue, ça peux vite cramer de manière irréversible, tout FF que sera ton boitier.

[doppelganger]

Fichier RAF issu d'un X-Pro3. En haut, tel qu'ouvert et en bas, en remontant l'exposition de 2IL. On a de la marge et la montée du bruit reste minime. On remarque que sans rien toucher, on est loin d'avoir des BL bouchées et seuls quelques pixels sortent à droites.

[Palomito]

Concernant la remontée des ombres, mirrorless comparison a fait un comparatif Sony FF vs Fuji, avec une partie sur le sujet.

https://mirrorlesscomparison.com/sony-vs-fujifilm/xt3-vs-a7iii/#image-quality

Prendre une image isolée démontre le potentiel. Mais ça n'en fait pas un comparatif.

C'est amusant, ça me fait penser aux discussions rouges/jaunes sur la dynamique. Les rouges considéraient la dynamique de Canon comme suffisante et les jaunes sortaient régulièrement des exemples montrant la supériorité de Nikon.

[doppelganger]

Concernant la remontée des ombres, mirrorless comparison a fait un comparatif Sony FF vs Fuji, avec une partie sur le sujet.

https://mirrorlesscomparison.com/sony-vs-fujifilm/xt3-vs-a7iii/#image-quality

Les mires de laboratoire et autre comparatifs amuseront la gallérie et rassurerons certains. Moi, ça fait longtemps que j'ai arrêté de regarder ces pitreries. La réalité, c'est autre chose que des photos de figurines mal exposées, sur laquelle on vient remonter l'exposition à outrance. C'est tout juste bon à fixer les limites en vue de mieux connaitre et maitriser son matériel. Pour ça, pas besoin d'opposer un autre matériel, qu'il soit jugé meilleur ou moins bon.

Quand on en est rendu à remonter l'expo de 4IL, ce n'est pas le matériel qu'il faut pointer du doigt. A défaut, ça donnera l'occasion de vanter les mérites de Deep Prime. Rien ne se perd, tout se transforme

Prendre une image isolée démontre le potentiel. Mais ça n'en fait pas un comparatif.

On voit surtout que ces comparatifs, déconnectés de la réalité, son prétexte à se rassurer. C'est du mesurage de zizi, rien d'autre.

C'est amusant, ça me fait penser aux discussions rouges/jaunes sur la dynamique. Les rouges considéraient la dynamique de Canon comme suffisante et les jaunes sortaient régulièrement des exemples montrant la supériorité de Nikon.

Des exemples oui, mais des mires !

[Palomito]

Une fenêtre à contre-jour, ça n'arrive jamais dans la vraie vie, bien sûr. Et remonter 4 IL, quand tu as un pan de montagne à l'ombre et des nuages super lumineux juste en-dessus, ça n'arrive jamais non plus...

[ViB]

On voit surtout que ces comparatifs, déconnectés de la réalité, son prétexte à se rassurer. C'est du mesurage de zizi, rien d'autre

Un peu comme ton entêtement à avoir raison ?
Ne pourrais tu pa s dire :"j'ai surréagit à des remarques et commentaires qui n'en attendaient pas tant ?"

[doppelganger]

Une fenêtre à contre-jour, ça n'arrive jamais dans la vraie vie, bien sûr. Et remonter 4 IL, quand tu as un pan de montagne à l'ombre et des nuages super lumineux juste en-dessus, ça n'arrive jamais non plus...

J'ai du mal à me représenter la montagne à l'ombre qui mérite qu'on lui mette 4IL dans la tronche. Si tu peux illustrer

[doppelganger]

Un peu comme ton entêtement à avoir raison ?

Ben quand je fais de la photo, à la recherche d'un beau paysage à faire, je n'ai pas de mire devant le nez ni de chiffres DxOMarck en guise de porte-bonheur

Ne pourrais tu pa s dire :"j'ai surréagit à des remarques et commentaires qui n'en attendaient pas tant ?"

Non, Pourquoi ?

[doppelganger]

Sinon, pour l'exemple plus haut, je me contente du jpeg boitier (oui, je shoote en RAW + jpeg). L'ambiance qui se dégage est représentative de cet agréable moment que j'ai passé.

[Palomito]

J'ai du mal à me représenter la montagne à l'ombre qui mérite qu'on lui mette 4IL dans la tronche. Si tu peux illustrer

Si tu voyais certaines images de pro avant et après.... Va voir les galeries de types comme Samuel Bitton, Thomas Crauwels, Xavier Jamonet, Jérôme Obiols ou Fabien Dal Vecchio. Regarde certaines images et essaie d'imaginer ce que le capteur a encaissé comme contrastes.

Etrangement, personne n'est en APSC. Mieux, la plupart ne sont pas en Canon, mais en Nikon. Va savoir pourquoi...

[doppelganger]

Si tu voyais certaines images de pro avant et après.... Va voir les galeries de types comme Samuel Bitton, Thomas Crauwels, Xavier Jamonet, Jérôme Obiols ou Fabien Dal Vecchio. Regarde certaines images et essaie d'imaginer ce que le capteur a encaissé comme contrastes.

Ce n'est pas les autres qui m'intéressent mais ceux qui parlent, ici. Ceux que tu sites ne sont pas là à se rassurer sur des graphiques. Ils font des photos.

Donc, j'attends la montagne à 4IL

Etrangement, personne n'est en APSC. Mieux, la plupart ne sont pas en Canon, mais en Nikon. Va savoir pourquoi...

Tout le monde sait que le FF, c'est la vie et que si tu n'en as pas un avant 50 ans, t'as raté ta vie

[ardsf1012]

Ben voila, j'ai raté ma vie, ce n'est qu'à 77 balais que j'ai acheté un A7C avec son FE 28/60 ...
Nan, mais des fois

[doppelganger]

Histoire d'enfoncer le clou et tordre le coup aux idées reçues : Full Frame to Fuji - 6 Years Later As A Landscape Photographer. Par Andy Mumford

Ou encore Thomas Heaton. Si aujourd'hui, il s'éclate en GFX, il a toujours avec lui son fidèle X-T3.

[Palomito]

Ce n'est pas les autres qui m'intéressent mais ceux qui parlent, ici. Ceux que tu sites ne sont pas là à se rassurer sur des graphiques. Ils font des photos.

Donc, j'attends la montagne à 4IL

Tout le monde sait que le FF, c'est la vie et que si tu n'en as pas un avant 50 ans, t'as raté ta vie

Je ne me rassure sur rien du tout. Je fais du paysage de montagne avec du m4/3. Donc oui, c'est possible, y compris avec de l'APSC. Par contre, j'ai fait plusieurs fois des images au même endroit que l'un des types que je cite. Juste pour voir la différence quand il y a un gros écart de luminosité. On a mis deux fois nos raws côte à côte une fois rentrés. Pas de miracle, mon EM1 II a montré ses limites par rapport au 24x36. Et comme l'EM1 II a une dynamique proche du X-T3, la conclusion est vite tirée.

Quant au FF, j'en avais un à 23 ans, en argentique. J'ai réussi rapidement ma vie. 

[doppelganger]

Je ne me rassure sur rien du tout. Je fais du paysage de montagne avec du m4/3. Donc oui, c'est possible, y compris avec de l'APSC. Par contre, j'ai fait plusieurs fois des images au même endroit que l'un des types que je cite. Juste pour voir la différence quand il y a un gros écart de luminosité. On a mis deux fois nos raws côte à côte une fois rentrés. Pas de miracle, mon EM1 II a montré ses limites par rapport au 24x36. Et comme l'EM1 II a une dynamique proche du X-T3, la conclusion est vite tirée.

La montagne à 4IL, j'attends 

Quant au FF, j'en avais un à 23 ans, en argentique. J'ai réussi rapidement ma vie. 

C'est peut être ça, le problème

[Palomito]

Histoire d'enfoncer le clou et tordre le coup aux idées reçues : Full Frame to Fuji - 6 Years Later As A Landscape Photographer. Par Andy Mumford

Ou encore Thomas Heaton. Si aujourd'hui, il s'éclate en GFX, il a toujours avec lui son fidèle X-T3.

Il ne t'aura pas échappé que Heaton était en Canon. Dont la dynamique a toujours été quelconque numérique, loin de Nikon.  D'ailleurs, il a largement gagné en dynamique en passant chez Fuji, le X-T3 étant bien meilleur que les FF Canon, mais loin derrière Sony et Nikon. 

[doppelganger]

Il ne t'aura pas échappé que Heaton était en Canon. Dont la dynamique a toujours été quelconque numérique, loin de Nikon.  D'ailleurs, il a largement gagné en dynamique en passant chez Fuji, le X-T3 étant bien meilleur que les FF Canon, mais loin derrière Sony et Nikon. 

En même temps, je n'ai aucunement mentionné les différences de dynamique Canon / Nikon. Il est question ici de FF / APS-C.

[POD]

Avoir le meilleur capteur avec la meilleure dynamique c'est toujours un plus , de ce point de vue , le FF est devant l'apsc, ça ne fait pas débat .

Oui, et la question a été traitée, il y a quelques pages déjà.

[Palomito]

En même temps, je n'ai aucunement mentionné les différences de dynamique Canon / Nikon. Il est question ici de FF / APS-C.

Depuis le début, je parle de l'avantage côté dynamique que peut offrir un A7R II par rapport à un XT3. C'est précisément ce que je dis dans mon message #22 qui a dérivé de façon plus large sur FF vs APSC.

Cela n'empêche pas de faire d'excellentes photos avec un XT2, même avec de forts contrastes. Mais cela fait partie des points qu'Etienne doit mettre dans la balance. En pondérant comme il le souhaite.

[doppelganger]

Depuis le début, je parle de l'avantage côté dynamique que peut offrir un A7R II par rapport à un XT3. C'est précisément ce que je dis dans mon message #22 qui a dérivé de façon plus large sur FF vs APSC.

Cela n'empêche pas de faire d'excellentes photos avec un XT2, même avec de forts contrastes. Mais cela fait partie des points qu'Etienne doit mettre dans la balance. En pondérant comme il le souhaite.

Ce n'est pas Andy Mumford qui te dira le contraire