Canon EOS R6

[Fab35]

Comme je l'ai dit , chacun voit son cas. Canon sort des optiques "accessibles" aux budgets modestes et on le déglingue.  Personne n'oblige pourtant à les acheter.  Encore une fois j'ai posté ici pour montrer qu'on pouvait faire des photos "sympas" sans trop se ruiner. 
Ah oui l'ouverture à F11 c'est pas top et F6,3 c'est mieux , mais alors le prix ne serait pas le même et tout le monde le sait.  Sur nos forums on devient aussi un peu trop maniaco- dépressif quand on ne peut pas distinguer clairement les 2 millions de facettes  sur les yeux des mouches.  De quoi dégoûter tous ceux qui n'ont pas le matériel haut de gamme.
Sinon , on peut également considérer que les gens comme moi , tout petit amateur qui n'a pas de cahier des charges , mais qui ont la chance d'être pas si mal équipés par ailleurs ( j'ai aussi le RF 100 macro ) voient dans cet objectif un bon complément lorsqu'ils veulent de l'allonge supplémentaire. Il en faut pour tous les goûts , envies et besoins.   

tu apprendras qu'ici on ne fait pas ce qu'on veut, qu'il faut avoir LE matos qui va bien, photographier LES sujets qui vont bien, et faire uniquement des photos magnifiques, sinon tu te fais dézinguer propre net.
Moi je suis à côté de la plaque, j'ai l'outrecuidance de monter de temps en temps mon vieux 150-600 (un objo de gueux) sur le R5 et pire, il m'est arrivé de poster des photos de vulgaires mouettes en action... Eh bien sache que tout ça, ça ne se fait pas ici, ça défrise les "sachants", ceux au melon démesuré du forum.
A bon entendeur...

Bin oui mais un 500mm c'est pas un 800 et ça ne fait pas non plus le même poids à main-levée.  Pour approcher cette focale il lui faut un extender X1.4.
Et puis une occase à ce prix il faut déjà la trouver et la saisir. 

Et mettre ces prix là, encore très élevés, dans des occasions la plupart du temps sans garantie évidemment, c'est chaud. Le prix d'éventuelles réparations est à l'avenant.

[mich42]

Si besoin, je connais un 300/2.8 version 1, parfait état avec sa valise vers 2200€, à voir avec le vendeur.
Optique excellent à 300, très bien avec le 1.4 et bien avec le X2 pour le plaisir mais de 300 à 420 c'est cadeaux pour le prix.

Comparer un 300mm avec un 800 , je ne comprends pas très bien.  D'autre part je pense avoir suffisamment expliqué ma situation dans les posts précédents ( sur mon matériel photographique ), donc là on est hors sujet.

[HAKEM]

...
Et mettre ces prix là, encore très élevés, dans des occasions la plupart du temps sans garantie évidemment, c'est chaud. Le prix d'éventuelles réparations est à l'avenant.

Fab35, c'est un risque contenu, rare sont les pannes sur cette gamme d'optique de plus, le prix du neuf est juste 

[HAKEM]

Comparer un 300mm avec un 800 , je ne comprends pas très bien.  D'autre part je pense avoir suffisamment expliqué ma situation dans les posts précédents ( sur mon matériel photographique ), donc là on est hors sujet.

En effet, j'avais corrigé mon précédent post entre temps 

[gebulon]

Alanath77
Bin oui mais un 500mm c'est pas un 800 et ça ne fait pas non plus le même poids à main-levée.  Pour approcher cette focale il lui faut un extender X1.4.
Et puis une occase à ce prix il faut déjà la trouver et la saisir.

Tu as raison,
il y a pleins de choix et de possibilites, deja tu es en momture RF, donc ce n'est pas deconnant de s'acheter ce 800, ca n'existe pas en EF  car celq n'aurait pas fonctionne.

Apres, des 300 d'occasion ca se trouve, c'est vrqi aue c'est plus lourd, plus encombrant, mais quelle qualite et qel rendu !!!!
c'est pour moi un des meilleurs objectifs, tu peux tout faire avec: sport, proxy, animalier, portrait...
Bref c'est aussi une super option.

Apres les choix, finances et gouts evoluent, je voulais a tout prix un 300 et un 500 avec " boitier, je les ai eu, finalement je me retrouve avec un boitier et un 400...
Si quand j'avais demarre la photo ces 600/800 avaient existe, j'aurai certainement craque.
maintenant que j'ai goute au grands blancs, je ne prendrai rien d'autre, quite a acheter d'occasion...

Edit: du meme avis aue Hakem, sauf a tomber sur un sauvage, quand on achete un GB, on y fait tres attetion et ce n'est un objectif qu'on utilise tous les jours non plus.
c'est aussi un point sur lequel j'ai evolue et j'achete maintenant mes objos d'occasion (135 F2, 180 Macro et certainement dans le futur un 200 ou 300 L parce que pour les aigles le 400 est un poil long...)
il y aussi des occasions en magasin avec garantie, toutes ce pistes sont valables...

Bref, fin du HS parce que c'est le fil du R6 il me semble 

[Fab35]

Fab35, c'est un risque contenu, rare sont les pannes sur cette gamme d'optique de plus, le prix du neuf est juste 

Oui, certainement, mais au bout de plusieurs années, le taux de panne monte immanquablement, jusqu'à arriver à la réparation très couteuse, puis à la non-réparabilité tout court.
(le MTBF est marqué par une occurrence éventuelle très peu de temps après l'achat et ensuite quasi rien, jusqu'à reprendre plus tard dans la vie du produit, lié à l'usure et les manips, chocs...)

J'ai déjà lorgné sur de tels grands blancs fut un temps, mais mettre des sommes à 4 chiffres sur un matos sans garantie c'est pas "évident".
Le seul truc d'occasion que j'ai acheté, c'est un Doubleur EF III, car sans mécanique, et à tarif très bas, donc aucun risque. Du temps de l'argentique, j'avais acheté un EOS 100 d'occasion qui n'avait jamais servi et était très récent, pour une poignée de pain (genre le quart du tarif neuf du moment, 1994?). Sorti de là, je préfère le neuf, quitte à attendre.
Après tout, il y a rarement d'enjeux majeurs à ce point pour moi...

[alanath77]

Alanath77
Bin oui mais un 500mm c'est pas un 800 et ça ne fait pas non plus le même poids à main-levée.  Pour approcher cette focale il lui faut un extender X1.4.
Et puis une occase à ce prix il faut déjà la trouver et la saisir.

Tu restes bloqué sur la focale 800mm mais à f11 , donc si on prend l'exemple du 500 +1.4 ou même du 300 avec doubleur , le crop sera largement meilleur pour revenir à 800 mm parce que ton f11 t'auras fait perdre du piqué du fait des isos élevé .

On est bien d'accord que tu ne fais pas de la billebaude avec un 500f4 , avec un 300 2.8 et doubleur, plus facilement

Enfin bref bonnes photos avec ton 800f11 .
Tu peux nous faire un prodibi ou flickr en haute résolution avec ton RG ?

[alanath77]

Oui, certainement, mais au bout de plusieurs années, le taux de panne monte immanquablement, jusqu'à arriver à la réparation très couteuse, puis à la non-réparabilité tout court.
(le MTBF est marqué par une occurrence éventuelle très peu de temps après l'achat et ensuite quasi rien, jusqu'à reprendre plus tard dans la vie du produit, lié à l'usure et les manips, chocs...)

J'ai déjà lorgné sur de tels grands blancs fut un temps, mais mettre des sommes à 4 chiffres sur un matos sans garantie c'est pas "évident".
Le seul truc d'occasion que j'ai acheté, c'est un Doubleur EF III, car sans mécanique, et à tarif très bas, donc aucun risque. Du temps de l'argentique, j'avais acheté un EOS 100 d'occasion qui n'avait jamais servi et était très récent, pour une poignée de pain (genre le quart du tarif neuf du moment, 1994?). Sorti de là, je préfère le neuf, quitte à attendre.
Après tout, il y a rarement d'enjeux majeurs à ce point pour moi...

Pour avoir tenu dans les mains un 800f11 ou 600, je sais plus, ben j'ai plus confiance dans la durée avec un grand blanc même de 15 ans d'age 

[Fab35]

Pour avoir tenu dans les mains un 800f11 ou 600, je sais plus, ben j'ai plus confiance dans la durée avec un grand blanc même de 15 ans d'age 

Là n'est évidemment pas la question...

Mon 150-600 a 8 ans et n'a pas de trace ou signe d'usure. Pourtant c'est un objo à 1200 balles.
Si on est soigneux généralement ça se garde longtemps.
Le truc est différent en occasion : on ne connait généralement pas ledit matos et son vécu et ça n'empêche pas, malgré la somme rondelette engloutie en seconde main, que le truc tombe en rade au bout d'un an, au vu de son âge +/- avancé pour l'avoir obtenu sans vendre un rein. Et là ça pique un peu.

[Toro-bouk]

Les pannes sur les grands blancs sont quand même assez rares.

[gebulon]

Là n'est évidemment pas la question...

Mon 150-600 a 8 ans et n'a pas de trace ou signe d'usure. Pourtant c'est un objo à 1200 balles.
Si on est soigneux généralement ça se garde longtemps.
Le truc est différent en occasion : on ne connait généralement pas ledit matos et son vécu et ça n'empêche pas, malgré la somme rondelette engloutie en seconde main, que le truc tombe en rade au bout d'un an, au vu de son âge +/- avancé pour l'avoir obtenu sans vendre un rein. Et là ça pique un peu.

Toujours aussi limite dans tes raisonnement...
Prends ton fabuleux 150/600 dans l'etat ou tu le decris et vends le, ca en fera de suite une vieille bouse a 2doigts de deceder...

[alanath77]

Fab35, tu parles sans savoir 

J'ai acheté mon 500v1 qui datait de 2000 . je l'ai acheté en 2017, il avait donc 17 ans .
J'ai tourné 2 ans avec avant de sauter sur le V2 de Gérald . Je l'ai revendu en 2019 et il fonctionne toujours

Son état ne m'a pas fait peur même s'il avait de nombreuse éraflures

[gebulon]

Fab35, tu parles sans savoir 

l'essentiel est dit...

[Fab35]

Fab35, tu parles sans savoir 

J'ai acheté mon 500v1 qui datait de 2000 . je l'ai acheté en 2017, il avait donc 17 ans .
J'ai tourné 2 ans avec avant de sauter sur le V2 de Gérald . Je l'ai revendu en 2019 et il fonctionne toujours

Son état ne m'a pas fait peur même s'il avait de nombreuse éraflures

Je parle sans savoir, bah oui, forcément  , mais ça n'est pas un exemple comme le tien (heureusement positif) qui fait la généralité et ça n'est pas ça qui empêche de tomber sur un exemplaire qui ne tiendra pas le coup.
Je te parle de risquer plusieurs milliers d'euros dans une occasion. Ca regarde chacun, avec un risque +/- mesuré, mais ne dis pas qu'il y a zéro risque, et que si tu dois faire réparer, ça va douiller. On a entendu aussi parler de 300f/2.8 (V1 ?) qui perdaient leur AF par ex. Non réparables. Canon ne garantit pas la réparation 15 ans après la fin de commercialisation.

l'essentiel est dit...

No comment, oublie moi c'est mieux, môssieur Melon.

[alanath77]

Je parle sans savoir, bah oui, forcément  , mais ça n'est pas un exemple comme le tien (heureusement positif) qui fait la généralité et ça n'est pas ça qui empêche de tomber sur un exemplaire qui ne tiendra pas le coup.
Je te parle de risquer plusieurs milliers d'euros dans une occasion. Ca regarde chacun, avec un risque +/- mesuré, mais ne dis pas qu'il y a zéro risque, et que si tu dois faire réparer, ça va douiller. On a entendu aussi parler de 300f/2.8 (V1 ?) qui perdaient leur AF par ex. Non réparables. Canon ne garantit pas la réparation 15 ans après la fin de commercialisation.

No comment, oublie moi c'est mieux, môssieur Melon.

t'as raison 

Tu fais d'un cas une généralité, on est de nombreux possesseurs de grands blancs à te dire que ce sont des tanks et toi tu persistes ...

Faut pas s'étonner de la réaction de Gérald 

[mich42]

Alors comme souvent et je le regrette , le ton monte et les esprits s'échauffent.  Ce n'était pourtant pas mon but.  Je dis encore et je le répète , j'ai posté deux photos qui me semblaient suffisamment "parlantes" , c'est à dire juste "sympas" , et voilà qu'aussitôt les possesseurs de gros calibres tirent à boulet rouge sur ces pauvres objectifs de bas de gamme. 
Je n'ai jamais douté que les grands blancs font mieux , et heureusement d'ailleurs , mais de grâce laissez aussi une petite place à ceux qui modestement auraient envie de poster ici sans risque de se faire ridiculiser.  Je ne parle pas du tout pour moi , car à mon âge avancé ( 75 ans le mois prochain ) j'essaie de rester au-dessus de la mêlée.
Dommage aussi que ces discussions ne soient pas plutôt dans la rubrique concernée du RF 800mm , car ici on est hors sujet il me semble.

[gebulon]

Alors comme souvent et je le regrette , le ton monte et les esprits s'échauffent.  Ce n'était pourtant pas mon but.  Je dis encore et je le répète , j'ai posté deux photos qui me semblaient suffisamment "parlantes" , c'est à dire juste "sympas" , et voilà qu'aussitôt les possesseurs de gros calibres tirent à boulet rouge sur ces pauvres objectifs de bas de gamme. 
Je n'ai jamais douté que les grands blancs font mieux , et heureusement d'ailleurs , mais de grâce laisser aussi une petite place à ceux qui modestement auraient envie de poster ici sans risque de se faire ridiculiser.  Je ne parle pas du tout pour moi , car à mon âge avancé ( 75 ans le mois prochain ) j'essaie de rester au-dessus de la mêlée.
Dommage aussi que ces discussions ne soient pas plutôt dans la rubrique concernée du RF 800mm , car ici on est hors sujet il me semble.

Franchement...
C'est HS ok, intéressant quand meme et surtout à aucun moment (nous les gros bourgeois odieux) n'avons manqué de respect à d'autres utilisateurs sous prétexte qu'ils sont (selon nous) plus ou moins bien équipés.
Nous avons ici juste mis en avant d'autres options a l'obtention de longues focales, aux limitations et résultats de chacune des possibilités.
Pour quoi prendre cela pour un jugement négatif ??

J'ai écris 3 ou 4 fois dans ces derniers posts qu'il y en avait pour tout le monde, à toutes les bourses et c'est super !!!
Ou est le problème ??
Te sens tu rabaissé quelque part dans ce discours ?
Tu as acheté cet objectif en faisant tes choix et tu es content de ton achat, c'est ce qui compte et perso ça me va bien comme ça

[alanath77]

Mich42, dans tes propos tu nous fais passer pour des bourgeois parce que tu parles de 13K€ même jusqu'à 15K€ pour des grands blancs
On ne tire pas sur ton objo, je te montre que tu peux pour 3 000€ tu as du grand blanc qui n'est pas adapté à ta pratique du fait de ton âge , et je le comprends.
Pour le HS, en effet ça pourrait l'être sur le sujet R6 plutôt que 800F11 mais un forum, c'est fréquenté par de nombreuses personnes et ce genre de débat peut les éclairer.
Comme évoqué tout à l'heure, bonnes photos avec ton nouveau joujou 

[mich42]

Franchement...
C'est HS ok, intéressant quand meme et surtout à aucun moment (nous les gros bourgeois odieux) n'avons manqué de respect à d'autres utilisateurs sous prétexte qu'ils sont (selon nous) plus ou moins bien équipés.
Nous avons ici juste mis en avant d'autres options a l'obtention de longues focales, aux limitations et résultats de chacune des possibilités.
Pour quoi prendre cela pour un jugement négatif ??

J'ai écris 3 ou 4 fois dans ces derniers posts qu'il y en avait pour tout le monde, à toutes les bourses et c'est super !!!
Ou est le problème ??
Te sens tu rabaissé quelque part dans ce discours ?
Tu as acheté cet objectif en faisant tes choix et tu es content de ton achat, c'est ce qui compte et perso ça me va bien comme ça

Ouh la , mais je n'ai cité personne en particulier , alors tu connais l'expression: "Dieu reconnaîtra les siens".  Donc si tu ne te sens pas concerné tant mieux c'est parfait.
Je parlais donc bien en général , et pour avoir lu multiples discussions dans ce forum , c'est plus qu'une impression de voir trop souvent la comparaison avec les grands blancs. 
Est-on obligé constamment de passer les photos à l'agrandisseur pour juger si elles font le poids face à la concurrence ?
Nombre d'entre nous hésitent à acheter ce type d'objectif , et moi je faisais partie de ceux-là.  Alors si ça peut les aider dans leur réflexion ..........

[mich42]

Mich42, dans tes propos tu nous fais passer pour des bourgeois parce que tu parles de 13K€ même jusqu'à 15K€ pour des grands blancs
On ne tire pas sur ton objo, je te montre que tu peux pour 3 000€ tu as du grand blanc qui n'est pas adapté à ta pratique du fait de ton âge , et je le comprends.
Pour le HS, en effet ça pourrait l'être sur le sujet R6 plutôt que 800F11 mais un forum, c'est fréquenté par de nombreuses personnes et ce genre de débat peut les éclairer.
Comme évoqué tout à l'heure, bonnes photos avec ton nouveau joujou 

Je vois que je suis en train de me faire des amis !!!   
Loin de moi cette idée , et je respecte tout le monde ici et ailleurs.  Mais la question n'est pas là car chacun a le droit de mettre son argent où il veut. Le problème est qu'à force de dénigrer le matériel d'entrée de gamme , on décourage les amateurs de base et c'est bien dommage. 
Alors sinon , concernant ma pratique et mon âge  je fais pas mal de billebaude et je n'ai aucun souci pour passer sous une clôture ou enjamber une barrière. Je peux passer plusieurs heures à me balader avec mon 100-400 dans les mains ( ou en bandoulière ) sans problème.  Mais faire la même chose avec un 500 F4 + extender + bague .......  dur dur il me semble.

[Fab35]

t'as raison 

Tu fais d'un cas une généralité, on est de nombreux possesseurs de grands blancs à te dire que ce sont des tanks et toi tu persistes ...

Faut pas s'étonner de la réaction de Gérald 

C'est relou....
Je ne dis pas que j'ai raison, je te dis que mettre de telles sommes en occasion n'est d'une part pas sans aucun risque (même si généralement case passe bien) et que si tu tires la mauvaise carte tu as des frais proportionnels au prix du bijou à réparer. Simple à comprendre non ?
Perso ça ne me choque pas de voir des gens mettre 7 à 14.000€ dans un objo neuf si ça leur plaît.  Idem en occasion,  ça regarde chacun.
Je te parle de mon cas, qui doit être aussi celui d'autres vis à vis de l'occasion : la part d'inconnu n'est pas négligeable, surtout quand on y met tout de même plusieurs milliers d'euros. Je ne vois pas ce qu'il y a de bizarre.


Quant à Gebulon, c'est sans espoir, sa tour d'Ivoire est trop haute.

Je vois que je suis en train de me faire des amis !!!   
Loin de moi cette idée , et je respecte tout le monde ici et ailleurs.  Mais la question n'est pas là car chacun a le droit de mettre son argent où il veut. Le problème est qu'à force de dénigrer le matériel d'entrée de gamme , on décourage les amateurs de base et c'est bien dommage. 
Alors sinon , concernant ma pratique et mon âge  je fais pas mal de billebaude et je n'ai aucun souci pour passer sous une clôture ou enjamber une barrière. Je peux passer plusieurs heures à me balader avec mon 100-400 dans les mains sans problème.  Mais faire la même chose avec un 500 F4 + extender + bague .......  dur dur il me semble.

T'étais prévenu !!

[Alkatorr]

C'est relou....la part d'inconnu n'est pas négligeable

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

[timouton]

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

C'est quoi le problème avec le R5 ?   ...qui plus est sur le fil du R6 ?
Si tu as des infos va jusqu'au bout. Sinon c'est du blablabla.

[Fab35]

Tu peux aussi mourir demain, c'est relou 

Avec des supositions tout peut arriver et ton R5 peut mourir avant vu les problèmes que Canon rencontre avec ce boitier. Tu vas me dire qu'il est sous garantie of course. Garde précieusement tu 5D 4

Ah, des sources fiables sur des R5 en panne en masse ?

Quant au reste, bien sûr tout peut arriver. Si je meure ce sera pas moi le plus emmerdé en fait...
Pour le matos je dis seulement que ça fait encore cher à mettre en occasion, avec un risque non négligeable au bout de x années de service. Ca me paraît banal...

[gebulon]

Ah, des sources fiables sur des R5 en panne en masse ?

Quant au reste, bien sûr tout peut arriver. Si je meure ce sera pas moi le plus emmerdé en fait...
Pour le matos je dis seulement que ça fait encore cher à mettre en occasion, avec un risque non négligeable au bout de x années de service. Ca me paraît banal...

Surtout faux...

Mais bon, ce n'est pas grave...