Pourquoi j'ai rendu mon Z9

Démarré par PhR, Mai 28, 2022, 11:25:54

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cyril17

#50
Mai 30, 2022, 20:53:12
Citation de: MFloyd le Mai 30, 2022, 14:07:36
Tu crois que je peux acheter une télé couleur ? Il paraît qu'ils sont bien maintenant....
Seulement à tube cathodique... pas assez de recul sur le lcd, led, oled, enfin tous ces trucs de d'jeuns
Menacé mais libre...

cyril17

#51
Mai 30, 2022, 20:55:46
Citation de: JmarcS le Mai 30, 2022, 20:48:37
Bon, je n'ai pas convaincu car le handball serait différent des autres sports.

Ok, donc nouvelle recherche facebook : Z9+handball

Trois articles de personnes très contentes.

Ex : https://www.facebook.com/113550028720693/posts/5064037073671939/

Les autres articles sont plus des pros du sport.

C'est pas dur de vérifier les faits.
Qu'il y ai des photographes contents, c'est bien, fort heureusement pour Nikon... mais on ne peut nier  qu'il y ait des exemplaires merdiques ou qui ne correspondent pas à certaines pratiques.
Menacé mais libre...

porthos

#52
Mai 30, 2022, 21:05:53
Citation de: cyril17 le Mai 30, 2022, 20:53:12
Seulement à tube cathodique... pas assez de recul sur le lcd, led, oled, enfin tous ces trucs de d'jeuns
ah oui, oui
j'ai omis de le dire a MFloyd,  zut, zut ;D ;D
mille milliards de mille sabords
MFloyd, tu rajoutes ça a l'ordonnance, sacrebleu, tiens :P :P :P

PhR

#53
Mai 30, 2022, 21:08:14
Citation de: JmarcS le Mai 30, 2022, 20:48:37
Bon, je n'ai pas convaincu car le handball serait différent des autres sports.

Ok, donc nouvelle recherche facebook : Z9+handball

Trois articles de personnes très contentes.

Ex : https://www.facebook.com/113550028720693/posts/5064037073671939/


Evites de nous diriger vers de telle daubes, tu ne fait que de te décrédibiliser.

salamander

#54
Mai 30, 2022, 21:39:14
Purée....un z9 pour sortir ça...

Comme quoi l'argent n'achète pas tout.
perturbateur ombilical (●)

55micro

#55
Mai 30, 2022, 21:44:37
Mais si, c'est parce que c'est pris au #nkionz9, sinon vous auriez vu...
Choisir c'est renoncer.

cyril17

#56
Mai 30, 2022, 21:46:29
Citation de: 55micro le Mai 30, 2022, 21:44:37
Mais si, c'est parce que c'est pris au #nkionz9, sinon vous auriez vu...
Du coup ça donne envie les stages en Vendée . Ca devient la mode ça
Menacé mais libre...

salamander

#57
Mai 30, 2022, 21:49:28
Le type n'a pas dû faire la formation z9 à 250 balles....je ne vois que ça...
perturbateur ombilical (●)

JmarcS

#58
Mai 30, 2022, 22:12:56
Bon, j'aurais pas convaincu de vous faire regarder les autres articles des pros, c'est vrai faut faire un effort de taper z9+handball dans facebook et en plus c'est pas en français... (j'avais linké l'amateur français pour vous aider et encourager à faire un peu plus mais...).

4mpx

#59
Mai 31, 2022, 00:09:14
Je ne suis pas sûr qu'un pilote de rallye puisse conduire une Formule 1 sur circuit.
Un photographe, comme un artisan, doit parfaitement connaitre son outil de travail.
Exposer a droite...

MFloyd

#60
Mai 31, 2022, 00:59:40
Citation de: 4mpx le Mai 31, 2022, 00:09:14
Je ne suis pas sûr qu'un pilote de rallye puisse conduire une Formule 1 sur circuit.
Un photographe, comme un artisan, doit parfaitement connaitre son outil de travail.

Avec une prise en main préalable, c'est plus que probable.

Et en ce qui concerne les photos de handball sur FB ... il reste beaucoup de chemin à parcourir à ce photographe; il n'y a vraiment rien qui fonctionne à ces images  ::)

JmarcS

#61
Mai 31, 2022, 08:06:52
Citation de: MFloyd le Mai 31, 2022, 00:59:40
Avec une prise en main préalable, c'est plus que probable.

Et en ce qui concerne les photos de handball sur FB ... il reste beaucoup de chemin à parcourir à ce photographe; il n'y a vraiment rien qui fonctionne à ces images  ::)

Oui mais si tu tapes Z9+handball, tu en trouveras 3 ou 4 autres qui montrent leurs photos de hand et qui me semble correct.

Pour les inévitables feignants un autre :

https://www.facebook.com/groups/nikonz9usersgroup/permalink/685329892888809/?fs=e&s=cl

La question n'est pas de savoir si ces photographes sont bons ou pas mais si leurs photos sont nets.

Tout ça pour dire que ne pas ouvrir les yeux et entendre est une spécialité sur ce forum.

ddi

#62
Mai 31, 2022, 08:18:29
Citation de: JmarcS le Mai 31, 2022, 08:06:52
Oui mais si tu tapes Z9+handball, tu en trouveras 3 ou 4 autres qui montrent leurs photos de hand et qui me semble correct.

Pour les inévitables feignants un autre :

https://www.facebook.com/groups/nikonz9usersgroup/permalink/685329892888809/?fs=e&s=cl

La question n'est pas de savoir si ces photographes sont bons ou pas mais si leurs photos sont nets.

Tout ça pour dire que ne pas ouvrir les yeux et entendre est une spécialité sur ce forum.
;D

En les ouvrant bien grand tu aurais constaté que ce lien facebook correspond justement .... à l'initiateur de ce fil PhR qui doit quand même savoir de quoi il parle ....

salamander

#63
Mai 31, 2022, 08:27:22 Dernière édition: Mai 31, 2022, 08:33:26 par salamander
Citation de: JmarcS le Mai 31, 2022, 08:06:52
Tout ça pour dire que ne pas ouvrir les yeux et entendre est une spécialité sur ce forum.

Fermer les yeux et nier l'évidence en faisant passer ceux qui ont des problèmes pour des truffes aussi, mais bon, on commence à avoir l'habitude...d4, d600, d7000, d750....etc...
perturbateur ombilical (●)

JmarcS

#64
Mai 31, 2022, 08:54:54
Citation de: salamander le Mai 31, 2022, 08:27:22
Fermer les yeux et nier l'évidence en faisant passer ceux qui ont des problèmes pour des truffes aussi, mais bon, on commence à avoir l'habitude...d4, d600, d7000, d750....etc...

On peut avoir des pbs et les régler comme par exemple avoir un boitier défectueux.

Quel intérêt d'en faire un poste si ce n'est pour discréditer une marque ?

Mais si 98% des gens sont contents de l'autofocus, c'est compliqué de démontrer que le système est mauvais :)

JmarcS

#65
Mai 31, 2022, 08:57:00
Citation de: ddi le Mai 31, 2022, 08:18:29
;D

En les ouvrant bien grand tu aurais constaté que ce lien facebook correspond justement .... à l'initiateur de ce fil PhR qui doit quand même savoir de quoi il parle ....

Un lien parmi d'autres, je sais faut faire un effort de regarder les différentes personnes sur facebook, c'est dur :)

Et ils sont tous contents, étrange...

55micro

#66
Mai 31, 2022, 09:39:26
Citation de: 4mpx le Mai 31, 2022, 00:09:14
Je ne suis pas sûr qu'un pilote de rallye puisse conduire une Formule 1 sur circuit.


En tout cas, Seb Ogier est passé en WEC, et Loeb a figuré plus qu'honorablement au Mans.

Un point pour toi au challenge Citroën  ;)
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

#67
Mai 31, 2022, 10:59:49 Dernière édition: Mai 31, 2022, 11:04:51 par Tonton-Bruno
Il y a à peine quelques centaines de Z9 vendus en France, et on recense déjà un nombre d'appareils défectueux assez élevé, si on le compare à ce qu'on a connu en reflex pour des quantités vendues bien supérieures.

Il semblerait chaque fois que les problèmes proviennent de la carte mère, ou plus probablement de composants électroniques défectueux, alors que c'était rarissime jusque là.

Deux possibilités: soit on a pris des risques et on est allé trop vite au moment de la conception, soit ce sont les composants électroniques eux-mêmes qui n'ont pas été suffisamment bien sélectionnés et contrôlés au niveau des sous-traitants.

Je penche plutôt pour cette deuxième explication, qui pourrait découler des difficultés industrielles liées à la pandémie.

Pour le moment, Nikon se garde bien de communiquer et on peut supposer que les actions correctives ont déjà été mises en place. Il faut juste rester vigilant et espérer que désormais tout ira bien.

PS. Le problème du scintillement en photo de concert est malheureusement une caractéristique du produit dont les effets seront peut-être atténués (comme sur le Canon R3) mais qui ne disparaîtront sans doute jamais sur ce modèle.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

PhR

#68
Mai 31, 2022, 11:30:14
Citation de: salamander le Mai 30, 2022, 21:49:28
Le type n'a pas dû faire la formation z9 à 250 balles....je ne vois que ça...
+1  😂

Sebmansoros

#69
Mai 31, 2022, 12:32:33
Citation de: 4mpx le Mai 31, 2022, 00:09:14
Je ne suis pas sûr qu'un pilote de rallye puisse conduire une Formule 1 sur circuit.
Un photographe, comme un artisan, doit parfaitement connaitre son outil de travail.

Je pencherais plutôt pour l'inverse. ;)

restoc

#70
Mai 31, 2022, 15:10:19
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 31, 2022, 10:59:49
Il y a à peine quelques centaines de Z9 vendus en France, et on recense déjà un nombre d'appareils défectueux assez élevé, si on le compare à ce qu'on a connu en reflex pour des quantités vendues bien supérieures.

Il semblerait chaque fois que les problèmes proviennent de la carte mère, ou plus probablement de composants électroniques défectueux, alors que c'était rarissime jusque là.

Deux possibilités: soit on a pris des risques et on est allé trop vite au moment de la conception, soit ce sont les composants électroniques eux-mêmes qui n'ont pas été suffisamment bien sélectionnés et contrôlés au niveau des sous-traitants.

Je penche plutôt pour cette deuxième explication, qui pourrait découler des difficultés industrielles liées à la pandémie.


C'est forcément la carte mère puisqu'il n'y en a qu'une !
Mais bp plus probablement un défaut de la partie logiciel de bas niveau qui arbitre mal les conflits de demandes de ressources entre l'activité normale du boîtier ( AF, capture, boutons etc;) et l'ensemble des périphérique à haut débit  à synchroniser : cartes mémoires, les deux bus de visualisation et les babioles asynchrones GPS , Bluetooth /FTP/Ethernet. On peut faire confiance aux utilisateurs pour tester tous les cas les plus improbables voir les plus stupides. Cà n'excuse rien mais comme dit depuis longtemps un Z9 c'est de l'informatique, ce n'est plus de l'électromécanique qui était facile à conceptualiser et tester à fond. Il va falloir s'habituer à penser qu'on achète un PC  et plus une œuvre d'art. Donc on achète aussi des bugs vicieux (Microsoft a dit et démontré : on ne meurre pas d'un OS plein de bugs)

55micro

#71
Mai 31, 2022, 15:30:47
Citation de: restoc le Mai 31, 2022, 15:10:19
Mais bp plus probablement un défaut de la partie logiciel de bas niveau

Pas compris. Si c'est un défaut logiciel il est transversal, donc tous les utilisateurs vont rencontrer le problème. S'il y a des résultats aléatoires entre utilisateurs dans un cas de figure type photo d'action, ce serait plutôt du domaine de dispersions liées au hard, non?
Choisir c'est renoncer.

tbjm

#72
Mai 31, 2022, 15:33:54
Citation de: restoc le Mai 31, 2022, 15:10:19
Cà n'excuse rien mais comme dit depuis longtemps un Z9 c'est de l'informatique, ce n'est plus de l'électromécanique qui était facile à conceptualiser et tester à fond. Il va falloir s'habituer à penser qu'on achète un PC  et plus une œuvre d'art. Donc on achète aussi des bugs vicieux (Microsoft a dit et démontré : on ne meurre pas d'un OS plein de bugs)

tous les APN ont de l'electronique et du logiciel, bien sur il y en a de plus en plus et ils ont de plus en plus de fonctions.
Le traitement de l'info ne se fait pas mecaniquement meme avec un obtu mecanique et une visee optique.
Par contre les temps de developpement sont de plus en plus reduit, suffit de voir le nombre d'APN mis sur le marché tous les ans.

luistappa

#73
Mai 31, 2022, 19:42:32
Il pourrait effectivement se produire dans certains cas, pas forcément identifiables et donc reproductibles facilement, par exemple les phénomènes de saturation ou de nettoyage perfectible de la mémoire sont vicieux.

Ils vont se produire avec certaines lourdeurs de tache enchaînées et s'aggraver jusqu'au moment où on éteint l'appareil, tout reprenant normalement à l'allumage. Parfois ça peut être résistant et c'est pour cela que le fait d'enlever et de remettre la batterie fait parfois disparaître la chose.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

jenga

#74
Juin 01, 2022, 07:16:28
C'est impossible pour nous de savoir si le problème est une panne matérielle, un défaut de conception matérielle ou logicielle ou une combinaison des deux.

Un exemple classique, des circuits dont la vitesse de commutation est un peu limite au regard de la fréquence d'horloge imposée. En fonction des dispersions de caractéristiques physiques d'un circuit à l'autre, au sein d'un même circuit, en fonction de la température et de la tension, des erreurs peuvent se produire de façon plus ou moins fréquente sur un exemplaire et jamais sur les autres.

Il peut aussi y avoir des erreurs de logiciel subtiles, par exemple des défauts de synchronisation entre tâches logicielles et /ou fonctions matérielles qui ne se manifestent que dans des configurations très spécifiques (configuration dans les menus, objectif monté, modes de prise de vue, etc.) et peut-être seulement pour les exemplaires dont les circuits ont certaines caractéristiques de vitesse de commutation. Compte-tenu du nombre gigantesque de combinaisons permises, cela peut affecter un utilisateur et jamais les autres.
Etc.
Etc.

Selon les méthodes de conception utilisées (méthodes dont nous ignorons tout), ce type de problème peut être fréquent ou, à l'autre extrême, être éliminé par conception.
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