annonce Nikon Z8, ca se précise

Démarré par anakao, Février 21, 2023, 07:09:22

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Verso92

Citation de: Potomitan le Avril 24, 2023, 12:46:57
Nikon n'a jamais été innovant (en tout cas pas depuis 40 ans que je m'intéresse à la photo).

Même pas la mesure AMP (ancêtre de la matricielle) du FA ?

Innovation qui se retrouve sur tous les appareils aujourd'hui, sauf rares exceptions.

Pierred2x

Citation de: Potomitan le Avril 24, 2023, 18:20:31
Imagine la même monture L pour tous...   😎

C'est ce que je disais jusqu'à ce que j'essaye... le D800 justement !  😁 Alors qu'auparavant j'étais extrêmement content de mes D300...

Et bien moi c'est exactement l'inverse, ces boitiers m'ont dégouté des pixels !
J'ai essayé D800 D800E D810, des boitiers incapables de faire le point avec un 85 F1.4 à PO sur un sujet qui marche et qui de toute façon même sur sujet fixe te le faisait un coup sur le nez, un coup sur les yeux et un autre sur les oreilles !
Quand le D850 est sorti les choses sont certainement rentrées dans l'ordre, mais ayant un D4, étant pas beaucoup moins lourd et presque aussi bruyant je ne voyais pas ce qu'il m'aurait apporté.

55micro

Citation de: pan59 le Avril 24, 2023, 18:50:27
Il vont être content chez Fuji  ;D ;D ;D

Ce que fait Fuji, Nikon s'en tape. Ils sont sur une segmentation de marché complètement différente.
Choisir c'est renoncer.

Ergodea

Citation de: Pierred2x le Avril 24, 2023, 19:54:21
Et bien moi c'est exactement l'inverse, ces boitiers m'ont dégouté des pixels !
J'ai essayé D800 D800E D810, des boitiers incapables de faire le point avec un 85 F1.4 à PO sur un sujet qui marche et qui de toute façon même sur sujet fixe te le faisait un coup sur le nez, un coup sur les yeux et un autre sur les oreilles !
Quand le D850 est sorti les choses sont certainement rentrées dans l'ordre, mais ayant un D4, étant pas beaucoup moins lourd et presque aussi bruyant je ne voyais pas ce qu'il m'aurait apporté.

Merci de ne pas faire de généralité! il y a eu effectivement des problèmes af sur les d800/800e, mais pas sur tous les boîtiers, et ce n'était pas une majorité! J'avais un d800e qui était d'une excellente précision.
le d810 également ! Et avant qu'on ait le d850, ce d800 a été une vraie plongée fascinante dans l'image et ses détails!

Ergodea

Citation de: 55micro le Avril 24, 2023, 20:05:58
Ce que fait Fuji, Nikon s'en tape. Ils sont sur une segmentation de marché complètement différente.

Effectivement!

doppelganger

Citation de: al646 le Avril 24, 2023, 18:17:46
Certains se plaignent qu'il manque aussi un concurrent au R7, mais je pense que nikon devrait laisser tomber la gamme APS devenue quasi inutile de nos jours... excepté le kit z50 pour tata ginette bien évidemment)

Inutile chez Nikon, certainement, ou presque. C'est bien pour tata Ginette (ou dit de manière moins péjorative, pour un kit boitier / optique d'appel) que Nikon maintient de format.

al646

Pour le rf 70-200 canon, je peux te dire qu'au club photo il fait un home run et que des gens enchantés et pourtant pointilleux... niveau robustesse, il est construit comme un tank, Lens Rental l'a démonté et il est bien mieux construit que les 24-70 nikon pro qui je le rappelle ont eux aussi ont un fût mobile...
https://petapixel.com/2019/12/09/canon-rf-70-200mm-f-2-8-teardown-shows-beautifully-engineered-lens-thats-strong-like-bull/
Aucun souci de piqué constaté, lors de la journée test, j'y ai participé par intérêt mais du coup, j'ai un peu changé d'opinion sur canon, excepté pour leur 600 et 800//11 auxquels je fais une allergie.
Si Nikon mise sur la qualité et le poids qui va avec comme tu dis, ils ont un souci sur le Z 14-30... on a eu 3 exemplaire décentrés au club photo, cela n'est en rien une statistique valable, mais si je devais en prendre un un jour, cela me trotterait dans la tête...
Le seul reproche du 70-200 chez canon, c'est qu'il n'accepte pas les TC, pour moi, qui suis allergique aux TC et aux bagues d'adaptation, c'est pas un souci, et ils ont tout prévu chez canon avec le 100-300/f2.8, cela rend totalement caduque le besoin d'un TC, après, c'est surtout le prix qui fait frémir, là on est tous d'accord, ceci-dit, les innovations chez canon, on aimerait que nikon s'en inspire (et pas dans 5 ans)

Citation de: ergodea le Avril 24, 2023, 19:04:12
l'af du nikon 70-180 sera sans aucun doute excellent !

En terme d'innovation, oui canon s'en donne à coeur joie...C'est ce qui fait son atout même si toutes les innovations ne me conviennent pas...
Et il faut lire aussi les critiques. Certains craignent les poussières. Comment va vieillir cet objectif?  Pas de TC possible. Et certains semblent avoir de problèmes de piqué avec leur exemplaire.

Nikon mise sur la qualité! et le poids qui va avec. Tout est une histoire de compromis

doppelganger

Citation de: 55micro le Avril 24, 2023, 20:05:58
Ce que fait Fuji, Nikon s'en tape. Ils sont sur une segmentation de marché complètement différente.

Quand on voit le Zfc, j'ai quand même un doute.

al646

Cette niche étant bien gardée par fuji, on est d'accord que je ne vois pas l'intérêt pour nikon de proposer un concurrent au R7, le kit d'appel suffit...

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2023, 20:49:45
Inutile chez Nikon, certainement, ou presque. C'est bien pour tata Ginette (ou dit de manière moins péjorative, pour un kit boitier / optique d'appel) que Nikon maintient de format.

Potomitan

Citation de: Pierred2x le Avril 24, 2023, 19:54:21
Et bien moi c'est exactement l'inverse, ces boitiers m'ont dégouté des pixels !
J'ai essayé D800 D800E D810, des boitiers incapables de faire le point avec un 85 F1.4 à PO sur un sujet qui marche et qui de toute façon même sur sujet fixe te le faisait un coup sur le nez, un coup sur les yeux et un autre sur les oreilles !
Quand le D850 est sorti les choses sont certainement rentrées dans l'ordre, mais ayant un D4, étant pas beaucoup moins lourd et presque aussi bruyant je ne voyais pas ce qu'il m'aurait apporté.

Ca dépend du type de photos qu'on fait.

Quand je fais des photos de sport ou des portraits de ma femme, je pourrais être en 12Mpix que ça m'irait parfaitement.
Par contre naviguer à 100% sur une grande dalle 4K (ou plus pour les plus chanceux) au travers un champ de lavande est très-très chouette quand on est en très haute définition. 50Mpix est mon "sweet spot" pour le paysage (et l'architecture, la photo de nuit, etc).

Et ton dégoût n'est en fait pas des pixels mais de l'AF défaillant ! Tu es mûr pour changer de crêmerie !!  😬😎😁

Greenforce

Citation de: al646 le Avril 24, 2023, 20:51:30
Pour le rf 70-200 canon, je peux te dire qu'au club photo il fait un home run et que des gens enchantés...

Tu parles du f/2.8 ou du f/4?0

Ergodea

Citation de: al646 le Avril 24, 2023, 20:51:30
Pour le rf 70-200 canon, je peux te dire qu'au club photo il fait un home run et que des gens enchantés et pourtant pointilleux... niveau robustesse, il est construit comme un tank, Lens Rental l'a démonté et il est bien mieux construit que les 24-70 nikon pro qui je le rappelle ont eux aussi ont un fût mobile...
https://petapixel.com/2019/12/09/canon-rf-70-200mm-f-2-8-teardown-shows-beautifully-engineered-lens-thats-strong-like-bull/
Aucun souci de piqué constaté, lors de la journée test, j'y ai participé par intérêt mais du coup, j'ai un peu changé d'opinion sur canon, excepté pour leur 600 et 800//11 auxquels je fais une allergie.
Si Nikon mise sur la qualité et le poids qui va avec comme tu dis, ils ont un souci sur le Z 14-30... on a eu 3 exemplaire décentrés au club photo, cela n'est en rien une statistique valable, mais si je devais en prendre un un jour, cela me trotterait dans la tête...
Le seul reproche du 70-200 chez canon, c'est qu'il n'accepte pas les TC, pour moi, qui suis allergique aux TC et aux bagues d'adaptation, c'est pas un souci, et ils ont tout prévu chez canon avec le 100-300/f2.8, cela rend totalement caduque le besoin d'un TC, après, c'est surtout le prix qui fait frémir, là on est tous d'accord, ceci-dit, les innovations chez canon, on aimerait que nikon s'en inspire (et pas dans 5 ans)

La seule innovation intéressante chez canon c'est ce 70-200...Nikon n'est pas en reste, quand il sort un z400 f/4,5 à 1200gr...Enfin ce n'est pas de l'innovation certes, mais une excellente optique par lourde...On ne peut parler d'innovation sur quelques optiques dont une seule est intéressante...Ce qui importe, elle l'ensemble du pack optique, et dans ce cas là, je préfère Nikon...
On a du matériel pro/ d'excellente qualité/ bonne qualité et légère (qui n'est pas très développé pour l'instant mais existante) ...L'innovation est bien, encore faut il qu'elle soit à la hauteur des exigences.

Et puis bon, on est sur le fil du z8, des boîtiers, pas sur celui des optiques ; )

pan59

Citation de: 55micro le Avril 24, 2023, 20:05:58
Ce que fait Fuji, Nikon s'en tape. Ils sont sur une segmentation de marché complètement différente.

Et oui , hélas  ::) :-\
Nikon Z5II + Z8 - Fuji X100VI

Roland29

Citation de: al646 le Avril 24, 2023, 18:17:46
... je pense que nikon devrait laisser tomber la gamme APS devenue quasi inutile de nos jours... excepté le kit z50 pour tata ginette bien évidemment
Tata Ginette je ne sais pas ce qu'il lui faut, mais que Nikon garde le Zfc pour 4mpx...
Lorsqu'on voit ce qu'il obtient avec des montages improbables on se dit que certains devrait passer plus de temps sur le terrain avec leur matériel quel qu'il soit plutôt qu'à...

salamander

OK, mais c'est la lose..comment faire des photos sans z8...
perturbateur ombilical (●)

M@kro

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2023, 20:49:45
Inutile chez Nikon, certainement, ou presque. C'est bien pour tata Ginette (ou dit de manière moins péjorative, pour un kit boitier / optique d'appel) que Nikon maintient de format.

Ou bien parce que ca se vend mieux ailleurs qu'en Europe ...
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

55micro

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2023, 20:51:47
Quand on voit le Zfc, j'ai quand même un doute.

Opportunité. D'ailleurs ils ont sorti le 28 pour lui, tout ça pour faire un 26 ensuite! Ce n'est cohérent que dans une stratégie de niche, pour marcher sur les plates-bandes des X-E le temps d'un été.
Comment s'appellent les Ginette japonaises? C'est kawaii d'assortir la cuirette du boîtier avec son sac à main ;D
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: ergodea le Avril 24, 2023, 20:24:13
Merci de ne pas faire de généralité! il y a eu effectivement des problèmes af sur les d800/800e, mais pas sur tous les boîtiers, et ce n'était pas une majorité!

Un brin optimiste ?

al646

Pour les optiques je te rejoins, les fixes 1.8 de Nikon sont vraiment excellents (surtout le 85 et le 50) et c'est ce qui me plait le plus dans l'offre nikon.Pour les zooms, le trio des zooms pro est top, pour les zooms f/4, bof...
Sony a vraiment une offre très complète et accepte les optiques tierces, ils disposent d'objectifs de très haut niveau et leur monture plus étroite autorise des optiques plus compactes, les prix sont cependant excessifs pour certains objectifs, on ne peut pas tout avoir mais le choix est là.
Chez Canon, c'est un mix, il y a les fixes f1.8 et f2 super légers et super bon marché, certains sont décevants, d'autres étonnants pour le prix (le 50 est déjà vraiment bon et me suffirait, même s'il n'est pas du tout au niveau du Z qui est stratosphérique, il est largement meilleur que l'AFS 50/1.8), le 35 macro et le 85 macro sont excellents et disposent en plus du VR qui se combine à l'IBIS, seul le moteur AF est cheap (lent et bruyant, mais pour le prix, ils se vendent comme des petits pains), le 16mm ne casse pas 3 pattes à un canard, mais personne d'autre ne propose un fixe UGA aussi bon marché... après, on passe dans les optiques de haut vol, certes excellentes, mais le prix est dissuasif, Canon se réserve cependant une place pour intégrer des fixes 1.4 ce qui ne semble pas le cas chez Nikon.
Perso, je trouverais mon bonheur chez Nikon, mais si un Z6III au moins au niveau du R6II n'est pas annoncé en 2024 avec un flash adapté au Z, je regarderai ailleurs... j'ai déjà bien étudié l'offre sony, avec des déceptions sur certains points, et puis la fréquentation du club photo m'a ouvert les yeux sur canon, le R6 m'a bluffé (qualité d'image, AF + ergonomie extrêmement bien pensée... j'avais beaucoup d'a priori, et pourtant... c'est là que l'on voit le fossé avec un Z6... en principe, Nikon ayant un an pour organiser sa réponse, je pense ne pas être déçu.

Citation de: ergodea le Avril 24, 2023, 21:06:42
La seule innovation intéressante chez canon c'est ce 70-200...Nikon n'est pas en reste, quand il sort un z400 f/4,5 à 1200gr...Enfin ce n'est pas de l'innovation certes, mais une excellente optique par lourde...On ne peut parler d'innovation sur quelques optiques dont une seule est intéressante...Ce qui importe, elle l'ensemble du pack optique, et dans ce cas là, je préfère Nikon...
On a du matériel pro/ d'excellente qualité/ bonne qualité et légère (qui n'est pas très développé pour l'instant mais existante) ...L'innovation est bien, encore faut il qu'elle soit à la hauteur des exigences.

Et puis bon, on est sur le fil du z8, des boîtiers, pas sur celui des optiques ; )

55micro

Citation de: al646 le Avril 24, 2023, 22:48:20
le trio des zooms pro est top, pour les zooms f/4, bof...

Mais les 24-70 et 24-120 f/4 sont bien meilleurs que ce qu'on pouvait trouver en AF-S, non? (24-85 bof, 24-120 très bof)
Par contre ce que tu dis sur le 14-30 me refroidit un peu.
Choisir c'est renoncer.

Pierred2x

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 24, 2023, 07:57:37
Bon, plus que 15 jours à attendre pour tout savoir sur le Z8 !  :D

En attendant, je cite - in extenso - mon message du 21 décembre, il y a a déjà 4 mois.

On lit souvent "same form factor than Z6/7".
La principale justification serait de pouvoir réutiliser la poignée du Z6/7 II, celle qui est une véritable poignée verticale avec report des commandes, pas juste un double porte-piles.
Je serais déçu, car la véritable poignée que le public attend, c'est une poignée qui permettrait d'utiliser la batterie plus endurante du Z9, et cela impliquerait à mon avis un gabarit de boîtier plus proche de celui du Z9.

Tout le reste on le connaît déjà. Nous retrouverons les caractéristiques du Z9, avec un AF un peu plus efficace grâce aux inévitables progrès de l'Intelligence Artificielle. Le Z9 aura par la suite un MaJ de son firmware pour se mettre au même niveau.

je peux te garantir que si ils reprennent le 'form-factor' et l'ergonomie des Z6-Z7, ils vont perdre touts ceux qui ont tenté l'aventure du Z9 !
Nikon a une très bonne carte à jouer en uniformisant les ergonomies des futurs boitiers, s'ils faisaient autrement ce serait une énorme erreur.

al646

Je ne peux qu'abonder en ce sens...

Citation de: Pierred2x le Avril 24, 2023, 23:25:43
je peux te garantir que si ils reprennent le 'form-factor' et l'ergonomie des Z6-Z7, ils vont perdre touts ceux qui ont tenté l'aventure du Z9 !
Nikon a une très bonne carte à jouer en uniformisant les ergonomies des futurs boitiers, s'ils faisaient autrement ce serait une énorme erreur.

Mistral75

Pour en revenir au sujet du fil, le Nikon Z 8 et son annonce prochaine, Nikon Rumors s'amuse comme un petit fou (et fait tourner le compteur de clics) à publier un document indien relatif à la carte mère d'un prototype, un projet de brochure illisible tellement il est flou et une photo partielle qui ne révèle pas grand chose.


al646

Je viens de regarder sur le forum dp, ici aussi certains ont eu des soucis avec le 14-30, coincidence ou non?

https://www.dpreview.com/forums/thread/4538406?page=2

Il faut juste en être conscient en cas d'achat et il vaut mieux vérifier son exemplaire, c'est juste bizarre, et pour info, tous les z 50 mm mesurés au club photo étaient nickel, au passage, merci au trésorier pour sa patience 😉

Citation de: 55micro le Avril 24, 2023, 22:59:32
Mais les 24-70 et 24-120 f/4 sont bien meilleurs que ce qu'on pouvait trouver en AF-S, non? (24-85 bof, 24-120 très bof)
Par contre ce que tu dis sur le 14-30 me refroidit un peu.