Agrion en plein repas (attention PDC très courte)

Démarré par poc128, Juillet 17, 2024, 15:02:05

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cyril17

Citation de: poc128 le Juillet 20, 2024, 18:18:08Question de goût j'imagine.
Moi j'aime bien ne pas toucher à mes photo en dehors de l'histogramme et trèèèèèèès rarement un peu de tampon ici où là.
Merci pour ton avis.

J'ai point compris ce quoi tu t'exprime ! ;D

Merci beaucoup Jedfou.
 ;)
Nanot qui fait le difficile pour 3 petites zones surexposées, et qui nous balance ses « photos » à longueur d'années . On marche sur la tête non ?
Menacé mais libre...

poc128

Citation de: cyril17 le Juillet 20, 2024, 19:28:20Nanot qui fait le difficile pour 3 petites zones surexposées, et qui nous balance ses « photos » à longueur d'années . On marche sur la tête non ?

C'est vrai que c'est cocasse mais chacun voit la paille dans l'oeil de l'autre etc etc...
C'est sûr que nous n'avons pas la même pratique photographique voila tout.
 ;)
Take a walk on the wild side..

nanot

Citation de: poc128 le Juillet 20, 2024, 19:31:01C'est vrai que c'est cocasse mais chacun voit la paille dans l'oeil de l'autre etc etc...
C'est sûr que nous n'avons pas la même pratique photographique voila tout.
 ;)

Et pourtant ces trois tites zones sûrex ruine ta photo je pense vraiment....mais bon continue comme ça tout va bien !!!    ???
On sait jamais, ça je l'sais

poc128

Citation de: nanot le Juillet 20, 2024, 20:16:21Et pourtant ces trois tites zones sûrex ruine ta photo je pense vraiment....mais bon continue comme ça tout va bien !!!    ???

C'est ton avis et je le respecte mais je n'interviens sur mes images uniquement en cas de "force majeure", et la perso elles ne me gêment pas du tout ces catchlight. Les yeux et ses mandibules sont nets et c'est déjà une chance d'après moi.
Je ne suis pas,  comme toi, je déteste tripatouiller mes images avec toshop et consort.
Je fais avec ce que la nature et les dieux de la photographie me donne, rien de plus.
Comme déjà dit mille fois je me sers juste de l'histogramme de la vibrance et sur la saturation mais le moins possible.
Chacun sa philosophie du bidule !
 ;)
Take a walk on the wild side..

etsocal

Citation de: nanot le Juillet 20, 2024, 16:11:55Je regrette les 3 points de lumière cramés dans ses yeux quasi rédhibitoire pour moi.... :)

Au cas où tu l'aurais oublié, je te rappellerai qu'il est quasiment impossible de photographier en pleine lumière les yeux d'un agrion sans qu'il apparaisse des des reflets spéculaires sur ces derniers. Cela est dû leur structure en facettes.

Les éliminer en post-traitement est pour moi une hérésie. Tout d'abord parce qu'ils donnent de la vie au regard et ensuite parce que c'est une vilaine entorse à la réalité, tout autant qu'au réalisme. Mais je sais que les entorses à la réalité ne sont pas ton souci majeur.

Pour le reflet sur le labre (partie située sous le clypéus  :D  :angel: ), il pourrait effectivement être envisageable de l'atténuer.
Michel

etsocal

#30
Citation de: poc128 le Juillet 20, 2024, 16:10:58Pas que je ne vois sur le full JPEG.
Mais de toutes les façon, tu peux avoir le meilleur matos du monde et faire la MAP bien comme il faut et à la sortie Paf, floutue !
Je ne me souviens pas du pourquoi ni du comment, mais il y a un phénomène optique qui fais que ....
Je pense qu'estocal saura t'expliquer le fin du fond !
Estocal si tu es dans 'l'coin ! ;D
 ;)

Comme c'est gentiment demandé et que je t'aime bien je vais très rapidement (ça ne sera sans doute pas plus mal :D ) essayer d'expliquer la chose.

Les odonates (libellules) ont des yeux dits composés ou à facettes, comme ceux de la majorité des insectes et même plus généralement des arthropodes.
Les odonates ont la particularité de posséder des yeux comprenant un très grand nombre de facettes hexagonales, suivant les espèces entre 12000 et 30000 par oeil !!!

Chaque facette est la partie visible d'une unité visuelle nommée omatidie. Les omatidies ont une structure proche de celle des yeux humains, en gros, une cornée, un cristallin, des cellules photoréceptrices, des nerfs transmettant l'information au cerveau qui chez les insectes se résume à six ganglions nerveux.

Chez les insectes la cornée et le cristallin ne font qu'un sous la forme d'une lentille biconvexe (la partie que l'on voit quand on regarde un œil à facette à la loupe).
Donc on peut dire, en simplifiant, que l'oeil d'une libellule est extérieurement composé de dizaines de milliers de micro lentilles biconvexes !!!

Cela explique deux choses qui chagrinent un peu les peu les photographes et beaucoup nanot. :D Ces lentilles excessivement nombreuses sont la cause du reflet spéculaire bien souvent important, mais elles sont aussi responsables du fait que les yeux des libellules paraissent généralement flous sur les photos.

En effet ces multiples micro lentilles "diffusent" la lumière réfléchie et génèrent ce flou qui n'a rien à voir avec une mauvaise mise au point (enfin si elle est bien réalisée !! :P ).

Ce phénomène, j'ai pu le constater personnellement, est encore plus important chez les criquets.

Michel

SJean

De beaux yeux aux nuances turquoise pour cette scène de vie bien saisie , le bleu du bas en guise de rappel est bien vu pour le cadrage .
Remercions à nouveau etsocal qui , pour ceux qui n'avaient pas suivi  ;) , a bien voulu ré-expliquer la raison pour laquelle les yeux présentent cet éclat de lumière .

cyril17

Citation de: SJean le Juillet 21, 2024, 10:45:36De beaux yeux aux nuances turquoise pour cette scène de vie bien saisie , le bleu du bas en guise de rappel est bien vu pour le cadrage .
Remercions à nouveau etsocal qui , pour ceux qui n'avaient pas suivi  ;) , a bien voulu ré-expliquer la raison pour laquelle les yeux présentent cet éclat de lumière .

Il est impressionnant !! Il les connait toutes ces bestioles  ;D
Menacé mais libre...

agl33

Citation de: nanot le Juillet 20, 2024, 16:11:55Je regrette les 3 points de lumière cramés dans ses yeux quasi rédhibitoire pour moi.... :)

Celle-là elle est très bonne aussi, c'est un festival a chacun de vos commentaires.  :D  :D  :D


Comment peut-on faire un tel commentaire ? Quelle misère   ???

poc128

Citation de: etsocal le Juillet 21, 2024, 01:07:48Comme c'est gentiment demandé et que je t'aime bien je vais très rapidement (ça ne sera sans doute pas plus mal :D ) essayer d'expliquer la chose.

Les odonates (libellules) ont des yeux dits composés ou à facettes, comme ceux de la majorité des insectes et même plus généralement des arthropodes.
Les odonates ont la particularité de posséder des yeux comprenant un très grand nombre de facettes hexagonales, suivant les espèces entre 12000 et 30000 par oeil !!!

Chaque facette est la partie visible d'une unité visuelle nommée omatidie. Les omatidies ont une structure proche de celle des yeux humains, en gros, une cornée, un cristallin, des cellules photoréceptrices, des nerfs transmettant l'information au cerveau qui chez les insectes se résume à six ganglions nerveux.

Chez les insectes la cornée et le cristallin ne font qu'un sous la forme d'une lentille biconvexe (la partie que l'on voit quand on regarde un œil à facette à la loupe).
Donc on peut dire, en simplifiant, que l'oeil d'une libellule est extérieurement composé de dizaines de milliers de micro lentilles biconvexes !!!

Cela explique deux choses qui chagrinent un peu les peu les photographes et beaucoup nanot. :D Ces lentilles excessivement nombreuses sont la cause du reflet spéculaire bien souvent important, mais elles sont aussi responsables du fait que les yeux des libellules paraissent généralement flous sur les photos.

En effet ces multiples micro lentilles "diffusent" la lumière réfléchie et génèrent ce flou qui n'a rien à voir avec une mauvaise mise au point (enfin si elle est bien réalisée !! :P ).

Ce phénomène, j'ai pu le constater personnellement, est encore plus important chez les criquets.



Merci Michel, tu es mon "p'tit jésus christ perso" sans lequel je ne connaitrais même pas le nom vernaculaire des bestioles que je photographie.
 ;)

Citation de: SJean le Juillet 21, 2024, 10:45:36De beaux yeux aux nuances turquoise pour cette scène de vie bien saisie , le bleu du bas en guise de rappel est bien vu pour le cadrage .
Remercions à nouveau etsocal qui , pour ceux qui n'avaient pas suivi  ;) , a bien voulu ré-expliquer la raison pour laquelle les yeux présentent cet éclat de lumière .

 Merci SJean pour ton avis.
 ;)

Citation de: cyril17 le Juillet 21, 2024, 11:31:47Il est impressionnant !! Il les connait toutes ces bestioles  ;D

Je vous l'dis, "mon p'tit jésus christ perso" ! :D  ;D
 ;)

Citation de: agl33 le Juillet 21, 2024, 13:08:20Celle-là elle est très bonne aussi, c'est un festival a chacun de vos commentaires.  :D  :D  :D


Comment peut-on faire un tel commentaire ? Quelle misère   ???

Il faut le supporter car ce qui ne tue pas rends plus fort !!! :D  :D  ;D
Merci l'ami agl pour ton avis.
 ;) 
Take a walk on the wild side..

nanot

Citation de: poc128 le Juillet 20, 2024, 20:28:03C'est ton avis et je le respecte mais je n'interviens sur mes images uniquement en cas de "force majeure", et la perso elles ne me gêment pas du tout ces catchlight. Les yeux et ses mandibules sont nets et c'est déjà une chance d'après moi.
Je ne suis pas,  comme toi, je déteste tripatouiller mes images avec toshop et consort.
Je fais avec ce que la nature et les dieux de la photographie me donne, rien de plus.
Comme déjà dit mille fois je me sers juste de l'histogramme de la vibrance et sur la saturation mais le moins possible.
Chacun sa philosophie du bidule !
 ;)


Moi non plus je ne tripatouiasse pas , je modifie du mieux que je sais faire et je te proposes une suggestion si t'avais pas été en plein cagna ( a partir du moment ou on sait que ses yeux a multi_facettes captent et retiennent trop la lumière il est impératif d'être à l'ombre....(de toute façon plein cagna = mauvaise lumière non ?)
Voili voilou , bien plus agréable à regarder  malgré les imperfections....Inutile préciser que ce n'est que mon petit avis de tripatouilleur.....

On sait jamais, ça je l'sais

poc128

Ben oui mais vois-tu je trouve qu'en enlevant ces catchlight tu a ôté toute vie à cette pôvre libellule qui n'a rien demandé ! :D
Je ne vote donc pas pour.
 ;)
Take a walk on the wild side..

nanot

Citation de: poc128 le Juillet 21, 2024, 15:39:09Ben oui mais vois-tu je trouve qu'en enlevant ces catchlight tu a ôté toute vie à cette pôvre libellule qui n'a rien demandé ! :D
Je ne vote donc pas pour.
 ;)

Non il sont bien présents serais tu de mauvaise foi ?   :D
On sait jamais, ça je l'sais

cyril17

Citation de: nanot le Juillet 21, 2024, 15:48:57Non il sont bien présents serais tu de mauvaise foi ?   :D

au pire tu dois bien avoir des yeux à coller en stock, comme sur tes malheureuses saltiques  ;D  ;D
Menacé mais libre...

poc128

Citation de: nanot le Juillet 21, 2024, 15:48:57Non il sont bien présents serais tu de mauvaise foi ?   :D

Non je ne suis point de mauvaise foi, il n'y a plus de catchlight dans  les yeux de ma libellule.
Je parle bien ici des deux globes oculaire.
Take a walk on the wild side..

agl33

Citation de: cyril17 le Juillet 21, 2024, 15:57:37au pire tu dois bien avoir des yeux à coller en stock, comme sur tes malheureuses saltiques  ;D  ;D

Excellent. ;-)

etsocal


Citation de: poc128 le Juillet 21, 2024, 16:22:27Non je ne suis point de mauvaise foi, il n'y a plus de catchlight dans  les yeux de ma libellule.
Je parle bien ici des deux globes oculaire.

Mais si, mais si !!! Regarde bien, notre ami nanot a rajouté un petit point blanc sur les taches oculaires noires, ce qui est une totale hérésie et parfaitement ridicule. Nanot ne fait aucune différence entre des yeux de mammifères, reptiles, oiseaux, amphibiens et ceux d'une libellule.

A noter qu'ici les deux taches noires ne sont, bien évidemment, en rien des pupilles. :D
Michel

cyril17

Citation de: etsocal le Juillet 21, 2024, 19:39:47Mais si, mais si !!! Regarde bien, notre ami nanot a rajouté un petit point blanc sur les taches oculaires noires, ce qui est une totale hérésie et parfaitement ridicule. Nanot ne fait aucune différence entre des yeux de mammifères, reptiles, oiseaux, amphibiens et ceux d'une libellule.

A noter qu'ici les deux taches noires ne sont, bien évidemment, en rien des pupilles. :D


Tu pinailles Michel... l'important c'est le visuel  ;D
Menacé mais libre...

nanot

Citation de: etsocal le Juillet 21, 2024, 19:39:47Mais si, mais si !!! Regarde bien, notre ami nanot a rajouté un petit point blanc sur les taches oculaires noires, ce qui est une totale hérésie et parfaitement ridicule. Nanot ne fait aucune différence entre des yeux de mammifères, reptiles, oiseaux, amphibiens et ceux d'une libellule.

A noter qu'ici les deux taches noires ne sont, bien évidemment, en rien des pupilles. :D



Mes connaissances entomologistes quasi nulles ne me permettent pas de de contredire mais pour ce qui est du visuel de la photo je reste sans aucune hésitation sur ma modif,,, ceci dit tu ne rend pas service à poc ....bien au contraire....À noter:c'est la première foi que l'ébeule du 17 ne dit pas de co.....rie !
On sait jamais, ça je l'sais

agl33

Il y avait longtemps que le nanot n'avait pas sorti son insulte suprême  "ébeulé"   :D  :D

etsocal

Citation de: nanot le Juillet 21, 2024, 20:49:24Mes connaissances entomologistes quasi nulles ne me permettent pas de de contredire mais pour ce qui est du visuel de la photo je reste sans aucune hésitation sur ma modif,,, ceci dit tu ne rend pas service à poc ....bien au contraire....À noter:c'est la première foi que l'ébeule du 17 ne dit pas de co.....rie !

Quand bien même cela serait-il mieux pour ton fameux visuel, il n'en demeure pas moins vrai que ta modif est une hérésie totale, jamais un agrion ne pourra présenter de tels reflets spéculaires, c'est absolument contraire aux lois de la physique optique. je parle ici des deux points blancs rajoutés.

Donc inacceptable pour les photographes animaliers qui, en principe, ne devraient pas sacrifier la réalité naturelle sur l'autel de l'esthétisme.

Comme par principe j'aime être honnête, je vais tout de même te dire que je ne trouve pas ta modif moche, loin de là (hormis bien entendu les deux points blancs fantaisistes, rajoutés sur les deux taches oculaires, qui à mon avis frisent le ridicule tant ils sont improbables). Par contre la suppression des reflets supprime toute vie à ce regard.

Mais rien, bien évidemment, ne t'empêche de préférer ta version, et c'est heureux, car dans le cas contraire je ne vois pas ce qui aurait pu t'amener à la proposer.

Quant à l'ébeulé du 17 (pardon Cyril  ;) ) j'ai comme la vague, très vague impression qu'il s'est un peu foutu de ta tronche, mais je me trompe peut-être bien.
Michel

etsocal

#46
Citation de: agl33 le Juillet 21, 2024, 22:46:52Il y avait longtemps que le nanot n'avait pas sorti son insulte suprême  "ébeulé"  :D  :D

Peut-être... Et alors ?

Tu ferais mieux, s'il te reste encore deux ou trois neurones actifs, de nous dire ce que tu penses au sujet des reflets, en argumentant bien entendu ta réponse.

Nanot, lui, a au moins le courage de le faire et même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui, je lui reconnais cette qualité.
Michel

cyril17

Du coup j'ai un doute affreux ... faut il mieux être un ébeulé du 17 , ou un photographe de chien ... je ne sais plus trop où j'en suis moi maintenant... Dois-je changer mon pseudo ? Dois-je demander gentiment à  nanot d'aller se faire enfanter ? Tellement de questions en un seul coup pour ce pauvre ébeulé maritime
Menacé mais libre...

nanot

#48
Citation de: etsocal le Juillet 21, 2024, 23:00:26Peut-être... Et alors ?

Tu ferais mieux, s'il te reste encore deux ou trois neurones actifs, de nous dire ce que tu penses au sujet des reflets, en argumentant bien entendu ta réponse.

Nanot, lui, a au moins le courage de le faire et même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui, je lui reconnais cette qualité.

J'ai une version sans points blancs, mais je préfère avec, ça donne de la vie.... :D
Je le répète on aurait pas ces affreux reflets en étant à l'ombre pour le clic....
On sait jamais, ça je l'sais

etsocal

Citation de: nanot le Juillet 22, 2024, 13:24:11J'ai une version sans points blancs, mais je préfère avec, ça donne de la vie.... :D
Je le répète on aurait pas ces affreux reflets en étant à l'ombre pour le clic....

Il est certain qu'à l'ombre les reflets sont moins importants, ça va de soi. Mais comme tu dois le savoir, les photos réalisées dans ces conditions (quand c'est possible) sont beaucoup plus ternes, ce qui est rarement un avantage et demande éventuellement un post-traitement aux petits oignons pour tenter d'améliorer la chose.

Personnellement je ne trouve pas affreux les reflets spéculaires sur les yeux de odonates. Mais il n'est pas impossible, qu'avec le temps et quelques milliers de photos de libellules, je m'y sois inconsciemment habitué, à tel point que leur absence me dérange. ;)
Michel