Avis config PC

Démarré par Mitch57, Mai 23, 2024, 19:35:56

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egtegt²

Franchement je ne suis pas convaincu. Pour moi la RAM des cartes graphiques sert essentiellement au 3D pour stocker des textures, pas au calcul. Et de toute façon une photo ne prend pas tant de place que ça en RAM. Une photo 50 Mpixels en 16 bits ça prend 300 Mo, même si on peut imaginer que le logiciel peut avoir besoin de 3 ou 4 fois plus de RAM pour le traitement, on dépasse difficilement 1 Go pour traiter une simple photo.

Et Mitch57 a dit qu'il ne faisait pas de vidéo et peu de jeu. Pourquoi lui conseiller une config pour faire de la vidéo et du jeu ? Sa config n'est pas une config haut de gamme mais il a bien précisé qu'il avait un budget de 1000-1500 €, difficile de faire rentrer une carte à 400 € dans un tel budget, sauf à sacrifier tout le reste.

fabco

sous photolab 7 la mémoire de la cg est occupée jusqu'à 2go en batch, celle du système 15go.Je traite 2 photos à la fois , 24Mp de l'a7 III

egtegt²

Citation de: fabco le Novembre 21, 2024, 14:11:22sous photolab 7 la mémoire de la cg est occupée jusqu'à 2go en batch, celle du système 15go.Je traite 2 photos à la fois , 24Mp de l'a7 III
Donc on est loin de 12 Go ;)

fabco

sous photolab 8 , memoire gpu 3go, systeme 15go


Col Hanzaplast

Juste pour une comparaison dans un autre domaine, le jeu vidéo.

Stalker2 vient de sortir. Un pré-calcul des shaders (=ombrages) est effectué lors du premier lancement.
Ce calcul ne comporte que des opérations à virgule flottante qui font mouliner le processeur à 100%.
Avec mon Intel i5-3550 de 2012, ce pré-calcul dure 1h25mn ! Les recalculs suivants ne dureront que 15mn.

Alors arrêtez de vous plaindre...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

oeufmollet

Hello !

en faisant une petite recherche google, je suis tombé sur cet article, qu'en pensez-vous ?

https://olivierlafon.fr/quelle-configuration-pc-pour-photographe/

ce qui me dérange mais qui n'est peut-etre pas gênant en fait, c'est l'idée de prendre la génération précédente de carte mère, cpu et ram, pour ne pas payer cher qqchose qui n'est pas encore hyper fiabilisé ... on y gagne un peu d'argent (de la DDR4 reste nettement moins chere que de la DDR5, idem pour CPU et CM), on peut compenser avec une belle carte mère plus chère par exemple plus évolutive avec 4 M2 ...

A vous les studios !
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

M@kro

CitationJe réalise la post production d'un mariage complet en moins de 5 heures, là où beaucoup de photographes dépassent les deux jours de postproduction. Cela est en grande partie grâce à une machine véloce et équilibrée.

Rien qu'à la lecture de ces 2 phrases, je me dis que le reste n'en vaut pas la peine.
N'importe quelle machine actuelle ne te divise pas par 10 ton temps de post prod.

Pour une CM avec 4 emplacements m.2, je pense pas que ce soit très utile, et ca sera souvent assez cher. (voir très cher!)
2/3 emplacements suffisent largement, et si on a une volumétrie importante, on stockera sur des systèmes redondants.
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

kerbouta

autant passer à la nouvelle génération qui est sur le point de devenir obsolète sous peu...

la DDR4 et ses cm associées auront deux générations de retard,

bien évidemment passage en M2 incontournable... à minim un pour le système, un pour la data, et éventuellement un pour les fichiers TEMP, les caches divers, etc...

passer sur de la DDR5 en 5600 avec cm Z790 avec M2 éventuellement en pcie 5.0/4.0 permet d'avoir une config évolutive permettant de suivre les majs des softs,

paour la CG bien prendre gare à sa mémoire qui devra être à minima de 8Gb, 12/16 étant l'idéal,

pour le processeur de l'AMD 7 ou de l'Intel de 13ème devrait faire "la rue Michel"...

M@kro

Je ne vois aucun intérêt à avoir une CM en Z790, car c'est plutôt réservé aux overclockers.

L'article a un an, mais il y a aussi pas mal d'erreurs/contre vérité dans ces justifications.
genre "Je peux en 10 minutes et à moindre coût doubler la puissance de ma configuration Pc"
Doubler la puissance d'un PC, ca ne se fait pas en 10 min, et encore moins à moindre coût ^^

Et surtout il fait une sorte d'éloge à "parce que c'est cher et haut de gamme, c'est que ça doit être bien".
Sauf qu'on peut trouver des composants bcp moins chers (le nvme, wtf) et on verra aucune différence.


Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

egtegt²

Actuellement les performances des PC se sont énormément tassées, pour doubler la puissance d'un PC il faut quasiment passer du bas de gamme au super haut de gamme, et encore, tout n'est pas doublé.

oeufmollet

J'avais aussi des doutes par rapport à certaines remarques sur ce site.
Vous me rassurez un peu dans l'idée de quand même prendre la dernière génération, d'autant plus si la future génération est en approche (info que je n'avais pas en tête).
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

Laurent Hennique

Citation de: oeufmollet le Décembre 10, 2024, 10:45:35Vous me rassurez un peu dans l'idée de quand même prendre la dernière génération, d'autant plus si la future génération est en approche (info que je n'avais pas en tête).
Toutes les configurations sont amenées à être démodées. Je n'exclurai pas forcément la ddr4 du choix si le prix est très intéressant. Ça permet d'allouer un meilleur budget à un moniteur ou à une carte graphique dont les performances ne dépendent pas du type de mémoire. Je monte mes PC depuis 25 ans et les composants qui ne se démodent pas sont le boiter, l'alimentation, le moniteur, le stockage et la carte graphique dont le connecteur PCI Express est le même depuis 15 ans !

Col Hanzaplast

Mieux vaut partir sur le dernière génération... À condition qu'elle soit disponible... 
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

oeufmollet

Citation de: Laurent Hennique le Décembre 10, 2024, 13:27:20Toutes les configurations sont amenées à être démodées. Je n'exclurai pas forcément la ddr4 du choix si le prix est très intéressant. Ça permet d'allouer un meilleur budget à un moniteur ou à une carte graphique dont les performances ne dépendent pas du type de mémoire. Je monte mes PC depuis 25 ans et les composants qui ne se démodent pas sont le boiter, l'alimentation, le moniteur, le stockage et la carte graphique dont le connecteur PCI Express est le même depuis 15 ans !
En effet, je pense conserver quand même qq parties : le boitier Fractal Define R5 (pas jeune mais très classique et bien ventilé), l'alim Seasonic 750W si elle convient toujours (à priori il faudra un adaptateur pour au moins l'alim de la carte graphique), l'écran et le stockage qui sera juste remis à jour (j'ai des SSD classiques, je mettrai un SSD M2 pour le système et les applis, et je garde le lecteur BR ahah oui j'en ai encore un).

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 10, 2024, 13:28:53Mieux vaut partir sur le dernière génération... À condition qu'elle soit disponible... 
En effet, pas toujours facile de trouver les pièces qui nous intéressent. Pas toujours envie de faire de grosses concessions, si c'est pour être déçu ...
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

kerbouta

pour l'alim cela dépendra de processeur choisi et de la cgu associée, mieux vaut pêcher par excès que par défaut...

bien prendre garde au moyen de refroidissement du cpu...

oeufmollet

oui j'avais oublié le ventirad, soit je prends un classique genre DarkRock de Bequiet, soit je pars sur une solution watercooling intégrée qui ne necessite plus d'etre expert en plomberie ^^

Pour m'amuser un peu, vu que dans mon boulot on me dit que chatgpt est au moins aussi bon que des vrais formateurs certifiés, j'ai fait quelques tests liés au boulot (ok c'est ps mal mais y a quand meme pas mal de loupés), et aussi niveau config !
Pour une config photo avancée (photoshop & co), moins de 1500€ pour CM/CPU/RAM/CG/SSD, matériel Intel, et matériel de dernière génération, il me sort :
- CM ASUS ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
- CPU I7-13700L de 14ème génération ?!
- RAM 32Go DDR4
- SSD NVME 1To
- CG RTX 3060Ti ou 3070
(et en option alim 750W)

Bon il est pas super à jour, le pti gars ... j'ai insisté sur la 14ème génération de CPU, il veut pas me sortir un 14xxx ... idem pour la CG, il ne sort pas de 40xx
Après c'est pas mal, on peut spécifier un vendeur et il met les liens.
Mais là clairement je suis pas convaincu :(
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

egtegt²

Perso je viens de changer de PC, j'ai pris un Dell Alienware, à config équivalente il était assez nettement moins cher que les PC assemblés. Son principal défaut c'est que je n'ai pu ajouter qu'un seul disque dur, pas de place pour plus. Pour l'instant ça ne me dérange pas donc rien de dramatique, et j'ai toujours la possibilité de disque externe si nécessaire.

oeufmollet

Alienware moins cher qu'une tour PC assemblée ?
Là tu m'étonnes, tu peux nous montrer le modèle en question ?
Enfin à l'époque où je m'intéressais à cette marque, ils étaient surtout connus pour leur gamme portable (qu'on voit dans Big Bang Theory d'ailleurs), et c'était clairement pas donné, même si les configs étaient souvent plus puissantes.
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

M@kro

Citation de: oeufmollet le Décembre 11, 2024, 11:39:25Bon il est pas super à jour, le pti gars ...
Il n'est pas à jour et surtout il indique même une incompatibilité
La CM est faite pour de la RAM DDR5
https://rog.asus.com/fr/motherboards/rog-strix/rog-strix-z690-e-gaming-wifi-model/spec/
Et puis conseiller une ROG STRIX, c'est bien pour les fous furieux du hardware.
Mais pour une config photo, c'est loin d'être intéressant, voir inadapté (sur-évalué).
C'est comme prendre une porsche carrera pour aller au supermarché du coin, c'est puissant mais ce n'est pas fait pour l'usage initial.
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

M@kro

Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 13:46:56Perso je viens de changer de PC, j'ai pris un Dell Alienware, à config équivalente il était assez nettement moins cher que les PC assemblés.
Son principal défaut c'est que je n'ai pu ajouter qu'un seul disque dur, pas de place pour plus.
Pour l'instant ça ne me dérange pas donc rien de dramatique, et j'ai toujours la possibilité de disque externe si nécessaire.
Lequel ?
Portable ? https://www.dell.com/fr-fr/gaming/alienware-laptops
Fixe ? https://www.dell.com/fr-fr/shop/cty/pdp/spd/alienware-aurora-r16-desktop
Le fixe est à partir de 1450€ (épuisé) pour un fixe avec une 3050, c'est franchement ultra cher !
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

egtegt²

#120
Dell AURORA R16 avec
2 To M2
RTX 4060 Ti
Core I7 14700F
Water cooling
32 Go de RAM DDR5 5600
Windows 11 family

Prix : 1783 €

Je viens de regarder chez LDLC, en prenant à chaque fois le composant le moins cher je suis 50 € plus cher pour exactement ces composants. Si tu prends des composants un peu plus cher pour éviter certaines marques peu réputées ou trop bas de gamme, tu es vite 200 ou 300 € plus cher.

Et puis je sais d'expérience que les Dell sont conçus par des gens qui connaissent bien mieux que moi les composants et savent optimiser pour avoir une configuration bien équilibrée. Sans compter que Dell fournit des packs de drivers cohérents.

Donc pour moi à prix équivalent, je prends plus un PC d'une marque comme Dell ou HP qu'un PC assemblé. Là c'était moins cher en plus :)

M@kro

#121
Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 17:10:53Donc pour moi à prix équivalent, je prends plus un PC d'une marque comme Dell ou HP qu'un PC assemblé.

Dell ou HP ne sont que des assembleurs de composants et prennent une marge au passage.
Donc tu peux avoir les mêmes composants, sans pour autant payer la marge de la marque.

Estimation rapide (prix sur TopAchat ... et c'est pas le moins cher!) :
2 To M2 (150€)
RTX 4060 Ti  (530€)
Core I7 14700F (370€)
32 Go de RAM DDR5 5600 (110€)
Windows 11 family (10€ ... ailleurs!)

J'ai choisi des composants de marque, (Intel, Kingston, Asus) donc pas du no name aussi.
(contrairement à Dell, où tu ne sais pas chez qui ils vont)

Il reste donc 700€ pour : Boitier, CM, Water cooling. On est large !

Mais pourquoi prendre une 4060 Ti qui coute plus cher qu'une 4060, sans pour autant être utile ?
Et si on veut de la puissance en CG, alors autant prendre un CPU moins cher et une 4070.

Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

oeufmollet

Je regardais les specs des différentes cartes graphiques, les prix sont logiques, proportionnels à la puissance : 4060 < 4060Ti < 4070 ...
à ce jeu là, on peut prendre encore moins cher en stockage aussi pour prendre une 4080.
En fonction de l'utilisation en effet, il vaut mieux privilégier le processeur ou au contraire la CG ... (il faut par exemple passer à la 4070 pour avoir 12Go de mémoire dessus)
CanonR6, M50mk1, 100D défiltré

M@kro

Citation de: oeufmollet le Décembre 12, 2024, 07:26:59à ce jeu là, on peut prendre encore moins cher en stockage aussi pour prendre une 4080.
La différence des 4060/4060Ti/4070, c'est grosso modo +100/150€ (en démarrant à 300€ pour la 4060)
Par contre, entre une 4070 et 4080, tu passes un gap, grosso modo de 650/750€ à + de 1000€, voir 1200/1500+ chez Asus.
Donc prendre une m.2 moins cher sera loin de combler la différence entre 4070 et 4080.
(sans parler d'être sur d'avoir besoin d'une 4080 aussi)
Nikon D810 - AFS 60 & 105 macro - AFD 70-180 macro - AFS 300 f/4 PF - AFD 28-105 macro - Lumix FZ300

egtegt²

Citation de: M[ at ]kro le Décembre 12, 2024, 07:08:50Dell ou HP ne sont que des assembleurs de composants et prennent une marge au passage.
Donc tu peux avoir les mêmes composants, sans pour autant payer la marge de la marque.

Estimation rapide (prix sur TopAchat ... et c'est pas le moins cher!) :
2 To M2 (150€)
RTX 4060 Ti  (530€)
Core I7 14700F (370€)
32 Go de RAM DDR5 5600 (110€)
Windows 11 family (10€ ... ailleurs!)

J'ai choisi des composants de marque, (Intel, Kingston, Asus) donc pas du no name aussi.
(contrairement à Dell, où tu ne sais pas chez qui ils vont)

Il reste donc 700€ pour : Boitier, CM, Water cooling. On est large !

Mais pourquoi prendre une 4060 Ti qui coute plus cher qu'une 4060, sans pour autant être utile ?
Et si on veut de la puissance en CG, alors autant prendre un CPU moins cher et une 4070.


Je ne suis qu'à moitié d'accord, évidemment que Dell ou HP ne fabriquent pas les composants, mais ils ont des ingénieurs qui construisent des configurations cohérentes, ils connaissent bien le hardware. J'ai déjà eu l'occasion de comparer une station de travail de marque à un PC assemblé équivalent, la station de travail était assez nettement plus performante. Et puis il y a aussi les packs de drivers, chez un constructeur comme Dell, ils installent des drivers dont ils ont testé la cohérence, avec un PC assemblé, tu installe les dernières versions et c'est toi qui fait le test si ça fonctionne bien ensemble.

Un des éléments assez critiques est la carte mère, en fonction du modèle les différences de performances peuvent être assez significatives.

Bref, je considère qu'un constructeur va au final me proposer une config globalement plus cohérente, et quand le prix est quasi le même, je choisis le constructeur.

Pour la 4060 Ti, elle est plus chère et plus performante, j'ai fait ce choix peut-être bêtement mais je voulais une carte performante et je n'étais pas non plus à 100 € près. De toute façon il faut bien choisir entre des cartes pas chères et moins performantes et des cartes très chères genre 4090 mais qui coûtent un bras. J'ai choisi un compromis. Etait-ce le meilleur ? Je ne le saurai jamais :) J'aurais aussi pu prendre une 4050 voire une 3050, peut-être que ça aurait largement suffit.

Dans ton chiffrage tu as oublié un élément : l'assemblage. Je ne voulais pas me casser la tête à monter le PC moi-même. Je l'ai fait pour mon dernier PC et j'ai pas mal galéré pour le mettre en route, je n'ai jamais compris pourquoi, il ne voulait pas démarrer alors que tout était OK et tout d'un coup c'est "tombé en marche", je n'ai jamais su pourquoi. Chez LDLC il est facturé une bonne centaine d'€.

Donc 700 € pour CM, Boîtier, Water Cooling et Assemblage, c'est assez proche de la vérité.

Je sais que j'aurais pu économiser quelques euros en cherchant sur divers sites mais j'ai décidé que le jeu n'en valait pas la chandelle.