Z9 Fw 5,20 (mineure)

Démarré par restoc, Avril 15, 2025, 05:44:36

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tbjm

Citation de: Pierock le Avril 19, 2025, 19:04:32Peut être que c'est lié à mon expérience de choper les balles dans la raquette à Roland Garros avec un D600 à 6 i/s. Je le faisais à l'oreille au bruit du rebond mais c'était très aléatoire.

Mais je suis sûr Pan59 et Restoc que vous allez m'apprendre une bonne pratique que je ne connais pas ?


;D a l'iphone sans rafale

Ergodea

Le sport, lorsqu'on le connaît bien, c'est prédictible mais un oiseau?

Pan59 semble laisser entendre que cette fonction de pré déclenchement est simple, un gadget...Certes, comme dit Pierock, elle permet maintenant (même à ceux qui ne connaissent pas bien le sport (du moins pour certains)), de capturer des scènes que seuls les initiés pouvaient faire auparavant.

Mais un oiseau? Quand va-t-il s'envoler? A moins de s'être fait une installation (ce que fait un certain nombre de personnes), ou d'avoir un site facile d'accès, moi je veux bien que les initier m'expliquent la démarche...

Je n'ai toujours pas utilisé cette fonction pour la simple et bonne raison que je n'ai pas le temps de l'utiliser que l'oiseau est déjà parti.
(et si je l'utilise, il a décidé de rester de faire sa toilette de printemps)

Déjà que les rafales me font peur...7 à 10 rafales, ça va...Mais 30! Heureusement pour l'instant je n'ai pas lâché l'appareil!

Alors voilà, je suis toujours au décollage, avec une photo, en raw

agl33

De biens belles images sur ce fil.  ;)

Pierock

Si je reviens sur le tennis à RG au bord du stade au télé, on cadre le joueur qui va recevoir la balle. On n'a pas le temps de suivre le départ de la balle à l'autre bout du stade et de suivre la trajectoire de la balle. Il faudrait être avec un angle de champ très ouvert pour cela. Donc tout est dans l'anticipation de la couse du joueur qui reçoit et dans l'armement de son geste ... On peut parfois le comparer à un oiseau qui décolle. Un retour de service à 200 km/h, à 3 mètres de distance à 300mm, cela ne laisse pas beaucoup de temps pour déclencher.

Sur des vidéos d'oiseaux, il y a un Youtuber qui explique tous les signes d'un décollage imminent d'un oiseau pour anticiper.

Mais c'est comme au Tennis, il y a une bonne part de déchets et de coups de chance.

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2025, 08:40:32J'ai mis un lien plus haut où Ghislain en parle (et montre des photos), justement.

J'avais eu une longue discussion avec lui, à l'époque, pendant laquelle il m'avait évoqué, notamment, sa rencontre avec Stephen Dalton (il lui avait même donné l'envie à ce dernier de se remettre à la photo "haute vitesse").

Si lui l'utilise, ce n'est pas, j'imagine, parce qu'il ne sait pas faire autrement ou par défaut de maitrise...

Oui merci, c'est très intéressant. C'est comme les photos et les vidéos de Mark Smith, il connait parfaitement ce qu'il photographie.



Pierock

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 10:11:00Si je reviens sur le tennis à RG au bord du stade au télé, on cadre le joueur qui va recevoir la balle. On n'a pas le temps de suivre le départ de la balle à l'autre bout du stade et de suivre la trajectoire de la balle. Il faudrait être avec un angle de champ très ouvert pour cela. Donc tout est dans l'anticipation de la couse du joueur qui reçoit et dans l'armement de son geste ... On peut parfois le comparer à un oiseau qui décolle. Un retour de service à 200 km/h, à 3 mètres de distance à 300mm, cela ne laisse pas beaucoup de temps pour déclencher.

Sur des vidéos d'oiseaux, il y a un Youtuber qui explique tous les signes d'un décollage imminent d'un oiseau pour anticiper.

Mais c'est comme au Tennis, il y a une bonne part de déchets et de coups de chance.

Oui merci, c'est très intéressant. C'est comme les photos et les vidéos de Mark Smith, il connait parfaitement ce qu'il photographie.


oiseaux ou sport, le point commun c'est le travail sur le terrain pour comprendre et  bien connaitre avant tout réglage du boitier.

Ergodea

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 10:16:56oiseaux ou sport


Euh...si tu compares la prédictions des mouvements entre un joueur de tennis et un oiseau, finalement je ne suis pas sûre que tu aies bien compris quelque chose au tennis  : )

al646

Citation de: ergodea le Avril 20, 2025, 12:09:03Euh...si tu compares la prédictions des mouvements entre un joueur de tennis et un oiseau, finalement je ne suis pas sûre que tu aies bien compris quelque chose au tennis  : )
Toutafé, l'impact de la balle au tennis est prévisible, c'est juste une question de timing, avec un peu de pratique, on arrive vite à avoir un bon taux de réussite et sans rafale...
Avec oiseaux, papillons, libellules etc, c'est quasi impossible car c'est une question de réflexes et l'humain a une latence trop importante... de plus il faut la rafale pour pouvoir choisir la bonne attitude du volatile (position des ailes, pattes...)

Pierock

Citation de: ergodea le Avril 20, 2025, 12:09:03Euh...si tu compares la prédictions des mouvements entre un joueur de tennis et un oiseau, finalement je ne suis pas sûre que tu aies bien compris quelque chose au tennis  : )

C'est con pour un ancien 15/1 ...  :D

al646

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 13:36:44C'est con pour un ancien 15/1 ...  :D
Beau classement 👍 mais cela n'empêche que la remarque est pertinente ;)

Pierock

Mais qu'est ce qu'on se marre sur ce forum ... :D

al646

Flashback: D70 ;)

Verso92

Citation de: al646 le Avril 20, 2025, 19:14:55Flashback: D70 ;)

Ça nous rajeunit pas !

;-)


Et sinon, Loukoume, il a réussi à faire sa MàJ, finalement ?

Jinx

Citation de: al646 le Avril 20, 2025, 13:17:47Toutafé, l'impact de la balle au tennis est prévisible, c'est juste une question de timing, avec un peu de pratique, on arrive vite à avoir un bon taux de réussite et sans rafale...

Je n'y connais rien en photo de sport, mais sans rafale j'imagine qu'il faut être sacrément bon pour déclencher pile au bon moment pour avoir LA belle photo, avec la balle au bon endroit, le joueur qui fait pas la grimace ou cligne des yeux, etc... 

Pierock

#88
Citation de: al646 le Avril 20, 2025, 19:14:55Flashback: D70 ;)

Pas du tout la même perspective, focale et ouverture ..  ;) Bref pas du tout la même difficulté.


al646

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 21:01:45Pas du tout la même perspective, focale et ouverture ..  ;) Bref pas du tout la même difficulté.


On parlait du timing...

Pierock

Citation de: al646 le Avril 20, 2025, 21:43:00On parlait du timing...

Justement pour le timing, la perspective de ta photo, la focale et l'ouverture, simplifie énormément les choses pour avoir la balle dans la raquette... D'ailleurs es tu sûr que la balle touche la raquette ?

Ergodea

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 21:01:45Pas du tout la même perspective, focale et ouverture ..  ;) Bref pas du tout la même difficulté.



Avec le z9, af eye, suivi, rafale, et c'est dans la boîte  maintenant

al646

Citation de: Pierock le Avril 20, 2025, 21:58:28Justement pour le timing, la perspective de ta photo, la focale et l'ouverture, simplifie énormément les choses pour avoir la balle dans la raquette... D'ailleurs es tu sûr que la balle touche la raquette ?


Je ne vois pas pourquoi l'ouverture simplifie les choses pour saisir le moment d'impact (faut m'expliquer!!), ok pour la perspective, mais j'en ai un paquet au d700 à tout endroit des courts et on prend vite le pli après quelques ratés, pour la focale, avec les plans serrés, on regarde en dehors du viseur, mais rien à voir avec un décollage d'oiseau ou insecte où mes réflexes sont largement insuffisants et le taux de réussite frise le zéro absolu.

Pierock

Ok, ben tu es plus doué que moi alors ou tu as un cerveau et des reflexes qui vont plus vite que les miens en tennis.
Pour les oiseaux, c'est pas mon truc et je suis trop court pour des passereaux à 400mn sans affut et camouflage.
 :) . Je sais que cependant, les spécialistes anticipent les décollages à l'aide d'une parfaite connaissances des postures et attitudes des piafs. Ce n'est pas mon cas.

De toute façon, la pré-capture RAW n'existant pas (encore ?!) sur mon boitier, je me contente de la rafale plus rapide.

Tonton-Bruno

Citation de: al646 le Avril 20, 2025, 13:17:47Avec oiseaux, papillons, libellules etc, c'est quasi impossible car c'est une question de réflexes et l'humain a une latence trop importante...

En fait, c'est juste une question d'entraînement.

Je photographiais les papillons en vol au D100 il y a 22 ans en MaP manuelle, parce que bien sûr l'AF ne pouvait pas suivre.

Bien sûr, ça ne marchait qu'une fois sur 10, mais sur ce genre de sujet, le nombre d'essais n'a aucune importance.

Ce n'est pas une raison à mon avis pour se passer des automatismes qu'on met aujourd'hui à notre disposition.

J'ai toujours été partisan de l'utilisation de tous les automatismes qu'on met à notre disposition, en considérant qu'il faut apprendre à les utiliser à bon escient.

Dans le même esprit, cela fait 14 ans que je recommande sur ce forum à tous ceux qui font du JPG direct d'utiliser le D-Lighting Actif sur "Automatique", et même chose pour ceux qui comme moi font de la vidéo en standard, sans utiliser le codage N-Log.

J'ai aussi ouvert un fil il y a quelques mois pour montrer qu'on peut utiliser la mesure spot en automatique pour les portraits, du moment qu'on a activé l'AF Auto avec reconnaissance des personnes.

Vive les automatismes, du moment qu'on les utilise avec discernement et en connaissant bien leurs comportements.

Jinx

Je partage cet avis, les automatismes et avancées technologiques sont un avantage dont il est dommage de se passer.

En photo de rue par exemple, j'ai travaillé des années en hyperfocale car les AF n'étaient tout simplement pas assez bon pour faire autrement. Mais avec le Zf c'est la première fois que je fais confiance aux automatismes de détection des yeux, ce que me permet de travailler à des ouvertures inaccessibles auparavant.

Verso92

Citation de: Jinx le Avril 21, 2025, 11:35:16Je partage cet avis, les automatismes et avancées technologiques sont un avantage dont il est dommage de se passer.

En photo de rue par exemple, j'ai travaillé des années en hyperfocale car les AF n'étaient tout simplement pas assez bon pour faire autrement. Mais avec le Zf c'est la première fois que je fais confiance aux automatismes de détection des yeux, ce que me permet de travailler à des ouvertures inaccessibles auparavant.

De toute façon, ça fait partie d'une évolution constante.

Ça a commencé quand un fabricant a eu l'idée d'intégrer une cellule dans l'appareil (par curiosité, quelqu'un sait quand c'est arrivé, et sur quel modèle ?).

Pierock

Citation de: ergodea le Avril 20, 2025, 23:10:45Avec le z9, af eye, suivi, rafale, et c'est dans la boîte  maintenant

 ::) mes photos sont au D600 rafale 6 i/s sans Af eye.

Ce n'est pas le point !

al646

F/4, 1/2000, 87mm

alain.clement

Citation de: ergodea le Avril 20, 2025, 23:10:45Avec le z9, af eye, suivi, rafale, et c'est dans la boîte  maintenant

t'as une photo pour illustrer tes propos  ;D