Nikon 300 f/2

[simpho]

Bon, bah il est plus dispo ça aide à ne pas craquer

Je crois que Nikon a réalisé une production initiale, puis réalise de temps en temps un petit batch de quelques dizaines d'unités.

Lorsque j'ai acheté mon exemplaire du Z 58mm f/0,95 S Noct à l'automne 2020 soit 1 an après sa sortie, il était déjà indisponible. Mais si on en veut vraiment un, Nikon arrive toujours à trouver un exemplaire neuf. Il faut insister auprès de son revendeur...

[livartow]

Indisponible il me semble.

Oui je sais bien. J'y suis un peu pour quelque chose à vrai dire

Je crois que Nikon a réalisé une production initiale, puis réalise de temps en temps un petit batch de quelques dizaines d'unités.

Lorsque j'ai acheté mon exemplaire du Z 58mm f/0,95 S Noct à l'automne 2020 soit 1 an après sa sortie, il était déjà indisponible. Mais si on en veut vraiment un, Nikon arrive toujours à trouver un exemplaire neuf. Il faut insister auprès de son revendeur...

Je confirme pour avoir vécu la même chose avec le 400 2.8 Z. J'ai été mis en contact via un pote avec un responsable des ventes nikon france. En 48h l'objectif était livré.
J'avais prévu de demander un test de ce 58mm, mais finalement l'occasion fait le larron

[simpho]

Pardon l'occase c'est Darty 2eme vie: 6400€

https://www.darty.com/nav/achat/ref/MC113877782.html

C'est une optique vraiment exceptionnelle !
Elle permet tout simplement de réaliser des clichés que les autres photographes ne peuvent pas réaliser. Le making of de mon test réalisé en 2020 est toujours disponible sur la chaîne de Nikon France ici :

Il faut craquer... 

[simpho]

Je peux t'assurer que ce 200 1.8 sur nikon est une perle pour tout amateur de rendu, il m'en reste un que je garde précieusement, les 45Mpixs passent comme une lettre à la poste !

Tu me donnes envie d'activer mon réseau chez Canon pour en trouver un 

[livartow]

Belle acquisition alors. ;-)

L'acquisition est une chose simple, l'exploiter à son plein potentiel en est une autre.

Tu me donnes envie d'activer mon réseau chez Canon pour en trouver un 

Il y en a quelques uns sur MBP actuellement. Si t'es sur Montier cette année je peux apporter le mien pour un test de quelques jours (pas trop la période action insectes mais ça c'est une autre histoire. Et je vais regarder ta vidéo

[simpho]

Pour revenir au NIKKOR 300mm f/2, il est intéressant d'étudier l'évolution du matériel de prédilection des photographes de sport.

J'ai eu une discussion très intéressante à ce sujet avec le staff Nikon après les JO de Paris. Ils ont constaté que le classique zoom 80-200 f/2,8 était quelque peu délaissé et, à l'inverse, une optique qui était absente des stades jusqu'alors était fréquemment demandée. Il s'agit du Z 85mm f/1,2 S. Les photographes expliquent qu'ils travaillent davantage le graphisme de leur clichés pour se démarquer des images 4K issues de la télévision. Cela est facilité par les progrès de l'AF qui simplifient la maîtrise de profondeurs de champ très réduites.

Dans ce contexte, mon envie de voir le développement d'un NIKKOR Z 300mm f/2 fait peut-être plus de sens qu'il n'y paraît...

[livartow]

Pour revenir au NIKKOR 300mm f/2, il est intéressant d'étudier l'évolution du matériel de prédilection des photographes de sport.

J'ai eu une discussion très intéressante à ce sujet avec le staff Nikon après les JO de Paris. Ils ont constaté que le classique zoom 80-200 f/2,8 était quelque peu délaissé et, à l'inverse, une optique qui était absente des stades jusqu'alors était fréquemment demandée. Il s'agit du Z 85mm f/1,2 S. Les photographes expliquent qu'ils travaille davantage le graphisme de leur clichés pour se démarquer des images 4K issues de la télévision. Cela est facilité par les progrès de l'AF qui simplifie la maîtrise de profondeurs de champ très réduites.

Dans ce contexte, mon envie de voir le développement d'un NIKKOR Z 300mm f/2 fait peut-être plus de sens qu'il n'y paraît...

Le problème est que pour gagner en légèreté, ces énormes objos sacrifient beaucoup le rendu qui faisait le charme des vieux télés. Je le vois beaucoup avec le 400 2.8 Z, avec un niveau de piqué sans failles, mais pour lequel le rendu des flou a pris cher face aux anciennes générations. Et je vois mal le prix descendre sous les 20000€ ce qui va pas aider.
Je suis aussi énormément amateur de ces objos hors norme car ils offrent ce petit plus qui fait parfois la différence. Mais soyons franc, le 58 0.95 est avant tout là comme vitrine technologique. Est-ce que nikon a besoin d'une optique du même genre dans la gamme télé ? Le 85 1.2 reste quand même une optique plus raisonnable et je pense donc qu'avant de voir l'arrivée d'un 300 en f2, on verra en premier l'arrivée de télés aux volumes de production plus important (200 f2-300 f2..

Donc déjà un 200 f2/1.8, après on verra 

Pour cela je vous fais confiance. 

Merci bien

[luistappa]

Oui je sais bien. J'y suis un peu pour quelque chose à vrai dire
...

Voilà c'est ma faute, j'aurais pas dû signaler l'annonce

[Verso92]

Je crois que Nikon a réalisé une production initiale, puis réalise de temps en temps un petit batch de quelques dizaines d'unités.

Lorsque j'ai acheté mon exemplaire du Z 58mm f/0,95 S Noct à l'automne 2020 soit 1 an après sa sortie, il était déjà indisponible. Mais si on en veut vraiment un, Nikon arrive toujours à trouver un exemplaire neuf. Il faut insister auprès de son revendeur...

Possible.


Après, je suis allé voir cet après-midi sur le site de mon dealer (où il était depuis des mois en "rupture de stock") : ils l'ont tout simplement supprimé, alors qu'ils se targuent d'avoir en stock toute la gamme Nikon...  ;-)

[GLR30]

Le problème est que pour gagner en légèreté, ces énormes objos sacrifient beaucoup le rendu qui faisait le charme des vieux télés. Je le vois beaucoup avec le 400 2.8 Z, avec un niveau de piqué sans failles, mais pour lequel le rendu des flou a pris cher face aux anciennes générations. Et je vois mal le prix descendre sous les 20000€ ce qui va pas aider.
Je suis aussi énormément amateur de ces objos hors norme car ils offrent ce petit plus qui fait parfois la différence. Mais soyons franc, le 58 0.95 est avant tout là comme vitrine technologique. Est-ce que nikon a besoin d'une optique du même genre dans la gamme télé ? Le 85 1.2 reste quand même une optique plus raisonnable et je pense donc qu'avant de voir l'arrivée d'un 300 en f2, on verra en premier l'arrivée de télés aux volumes de production plus important (200 f2-300 f2..

Donc déjà un 200 f2/1.8, après on verra 
Merci bien

Bonjour
Oui, bien d'accord avec ça.
Je pense que cela tient aussi au nombre d'éléments optiques ; chez Nikon, quasi tous les supertélés AIs étaient des 8 lentilles en 6 groupes, sauf, justement le 2/300 qui a forcément nécessité une formule un peu plus complexe (11 je crois, de mémoire), le 2/200 (10), tandis que le 5,6/600 se contentait de 7 lentilles en raison de son rapport focale/ouverture plus modéré.
Mais l'avènement de l'autofocus, puis du stabilisateur, la plus grande compacité/légèreté, etc. ont rendu incontournables ces formules dotées de beaucoup d'éléments optiques
Alors, évidemment, les formules actuelles plus complexes sont souvent mieux corrigées des diverses aberrations, mais certaines optiques anciennes à formules simples arrivent encore à être au niveau, ou quasiment au niveau, des plus récentes : chez Nikon le très ancien AI 4,5/300ED en est un bon exemple, chez Leica le 4/400 modulaire (9 lentilles), qui est légèrement supérieur en contraste/définition et mieux corrigé des AC que le AFS 2,8/400VR et presque, mais pas tout à fait quand même, aussi bon que le 4/600E FL (monture F)
Et il est vrai que ce dernier dont le piqué est prodigieux me déçoit parfois pour le rendu des zones floues.
Tandis que le 2/200 AIs, bien loin des standards actuels de piqué, car affecté de pas mal d'aberration de sphéricité (entre autre) qui « nimbe » un peu (ou pas mal) le rendu à pleine ouverture (courte distance surtout), a des flous somptueux. Cas aussi des Leica 2,8/280 & 2,8/400 modulaires.
Mais je suis bien d'accord avec la notion de « charme » de ces rendus à l'ancienne qui me manque parfois mais que j'ai la chance de pouvoir retrouver, quand l'envie m'en vient, puisque possesseurs de quelques belles  « antiquités »

[Verso92]

Alors, évidemment, les formules actuelles plus complexes sont souvent mieux corrigées des diverses aberrations, mais certaines optiques anciennes à formules simples arrivent encore à être au niveau, ou quasiment au niveau, des plus récentes : chez Nikon le très ancien AI 4,5/300ED en est un bon exemple [...]

Je confirme !

;-)


Par contre, f/4.5, ça va pô le faire pour Ghislain (et puis, l'hélico est plutôt ferme et pas très rapide)...

[GLR30]

Je confirme !

;-)


Par contre, f/4.5, ça va pô le faire pour Ghislain (et puis, l'hélico est plutôt ferme et pas très rapide)...

N'est-ce pas ?
Et avec seulement 6 lentilles, mais des bonnes ! Mais cette formule très "simple" est due aussi au fait qu'il est à mise au point hélicoïdale et ouverture relativement modérée, l'arrivée du système de mise au point interne a nécessité un peu plus d'éléments (et avec parfois une baisse de performance et l'introduction de certaines aberrations selon la distance de MaP, comme une augmentation des AC, ainsi que certains l'ont noté)
Edit : oui, en effet, nous voilà loin du 2/300 au sens propre comme au figuré !

[Verso92]

N'est-ce pas ?
Et avec seulement 6 lentilles, mais des bonnes !

Le premier ED Nikon, historiquement !

[seba]

N'est-ce pas ?
Et avec seulement 6 lentilles, mais des bonnes ! Mais cette formule très "simple" est due aussi au fait qu'il est à mise au point hélicoïdale et ouverture relativement modérée, l'arrivée du système de mise au point interne a nécessité un peu plus d'éléments (et avec parfois une baisse de performance et l'introduction de certaines aberrations selon la distance de MaP, comme une augmentation des AC, ainsi que certains l'ont noté)
Edit : oui, en effet, nous voilà loin du 2/300 au sens propre comme au figuré !

Pourtant les fabricants indiquent que la mise au point interne permet un meilleur contrôle des aberrations à différentes distances.

[seba]

Le premier ED Nikon, historiquement !

Il me semble que le premier c'est celui-ci (d'abord avec du verre acheté chez Schott, puis en 1975 du verre ED de chez Nikon)

[seba]

La profondeur de champ est fonction de l'ouverture de diaphragme et du grandissement (ou rapport de reproduction) indépendamment de la focale.

Ca dépend. En macro ou photo rapprochée, oui. Sinon, non.

[seba]

Un excellent (et trop long...) fil sur la profondeur de champ.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,326016.0.html

[simpho]

Ca dépend. En macro ou photo rapprochée, oui. Sinon, non.

Merci Seba, comme je ne pratique quasiment toujours que de la proxiphoto, j'ai tendance à simplifier les explications sur la profondeur de champ.
C'est en effet un sujet très complexe et le fil que tu indiques est intéressant.

[Verso92]

Merci Seba, comme je ne pratique quasiment toujours que de la proxiphoto, j'ai tendance à simplifier les explications sur la profondeur de champ.
C'est en effet un sujet très complexe et le fil que tu indiques est intéressant.

Je savais bien, Ghislain, en lisant ton message que seba allait sortir du bois...  ;-)

[seba]

Merci Seba, comme je ne pratique quasiment toujours que de la proxiphoto, j'ai tendance à simplifier les explications sur la profondeur de champ.
C'est en effet un sujet très complexe et le fil que tu indiques est intéressant.

Merci.
C'est en effet complexe et il n'y a pas de règle simple.
Ce qu'il faut garder à l'esprit aussi, c'est que les calculs se rapportent à un cas idéalisé (objectif sans aberrations et sans diffraction) et que parfois la profondeur de champ visuellement constatée peut être assez différente.

[simpho]

Voici la brochure de présentation du NIKKOR 300mm f/2 IF-ED et de son téléconvertisseur dédié TC-14C telle qu'elle était disponible chez les revendeurs en 1984. On y découvre notamment une vue de la construction de l'optique qui intègre 11 éléments en 8 groupes.

[luistappa]

Les qu'âtres immenses lentilles devant expliquent le poids mais rien s'étonnât c'était la disposition sur les téléobjectifs de l'époque, rien à voir avec celles du dernier Sony 300f2.8, une grande devant , toutes les autres a l'arrière.
Disposition que l'on remarque avec la différence de design des fûts des optiques modernes.

https://phototrend.fr/2023/11/sony-fe-300-mm-f-28-gm-oss/

[rascal]

Pour revenir au NIKKOR 300mm f/2, il est intéressant d'étudier l'évolution du matériel de prédilection des photographes de sport.

J'ai eu une discussion très intéressante à ce sujet avec le staff Nikon après les JO de Paris. Ils ont constaté que le classique zoom 80-200 f/2,8 était quelque peu délaissé et, à l'inverse, une optique qui était absente des stades jusqu'alors était fréquemment demandée. Il s'agit du Z 85mm f/1,2 S. Les photographes expliquent qu'ils travaillent davantage le graphisme de leur clichés pour se démarquer des images 4K issues de la télévision. Cela est facilité par les progrès de l'AF qui simplifient la maîtrise de profondeurs de champ très réduites.

Dans ce contexte, mon envie de voir le développement d'un NIKKOR Z 300mm f/2 fait peut-être plus de sens qu'il n'y paraît...

combien de temps encore pour que le 70-200 (et non le 80-200) soit vu comme classique ? 

est ce que tout ça expliquerait également l'arrivée d'objo tels que le 50-150/2 chez Sony et les 200/2 chez Sigma et Viltrox ? Alors même que les 200/2 canikon étaient "passés de mode" en monture reflex (et non renouvelé en ML).

[livartow]

combien de temps encore pour que le 70-200 (et non le 80-200) soit vu comme classique ? 

est ce que tout ça expliquerait également l'arrivée d'objo tels que le 50-150/2 chez Sony et les 200/2 chez Sigma et Viltrox ? Alors même que les 200/2 canikon étaient "passés de mode" en monture reflex (et non renouvelé en ML).

Je crois pas que les 200mm f2-1.8 ont un jour été passé de mode à voir leur côte d'amour en occasion avec une côte qui n'a cessé d'augmenter. Par contre, qu'ils se démocratisent par l'arrivée de fixes de marque tierces, le gain en poids des nouvelles versions et la facilité d'utilisation sur hybride, c'est un fait.

On disait que les hybrides permettaient d'alléger le sac par la création d'un ensemble plus compact. Hum hum comment dire

[rascal]

je parlais plutôt côté fabricants, les 200/2 canikon n'ayant pas été mis à jour avec les dernières technos, avant la fin des reflex, ni lancé en monture ML (pour l'instant).

je laisse de côté le canon 200/1.8, qui a une cote soutenue par le "mythe" de l'objo.

on pourrait dire qu'ils n'avaient pas vraiment besoin d'update vus les performances proposées, mais force est de constater, que rien que pour le poids, y'avait moyen...

et je penses que la concurrence pour beaucoup d'usages avec les derniers 70-200 qui encaissaient très bien les TC jouaient contre les fixes en termes de vente.