Par quoi remplacer mon Eos 7D II volé ?

[HugoParis]

Je viens de me faire voler mes appareils et mes objectifs (15-85 et 55-200) et je m'interroge par quoi les remplacer.
Est-ce que je reprends le même d'occase (EOS 7D II) ou est-ce que je change de technologie (EOS R...)   

Je suis dans l'univers Canon et ne veux pas changer. Je n'avais pas envie de changer de technologie car je connais mes réglages et j'aime bien avoir de l'autonomie, mais là je suis contraint à réévaluer mes choix.

Est-ce qu'il y a des gens qui ont fait le même parcours (Reflex -> Mirorless) et qui pourraient me partager leurs arguments ?
Merci

[Opticien]

peut-être qu'un 7DII sera annoncé lors des prochains JO d'hiver....?! (à moins que ce ne sois un R3II....)

[rsp]

C'est un peu rude...
Ceci dit, oui, un R8 ou R6-2 plus 24-240 remplacera pratiquement le tout.
Ajout :
Les arguments pour le passage à l'hybride, on les trouve dans un tas d'échanges précédents.
Il y a d'une part la pérennité, racheter un boitier (objectif) qui a 5 ou 7 ans, d'occasion obligatoirement, c'est prendre un risque ; les ML sont làpour longtemps a priori. D'autre part, il y a les avantages et inconvénients des ML. Parmi les inconvénients, il y a l'autonomie et, sauf haut de gamme, la visée ; un des avantages majeurs c'est l'AF qui écrase celui des réflex (précision, disponible sur toute la surface du capteur, reconnaissance de sujet, suivi etc.).

[alexandret]

Désolé pour toi.

Le 24x36 est aujourd'hui accessible, en neuf et en occasion. 

Si le budget est serré, et pour rester compact, tu peux trouver un 6dmk2 (ou un 6D pour 300 euros, au capteur toujours très chouette), et le gros parc d'objectifs EF en occasion. Un petit 40mm f:2.8 dessus est déjà très qualitatif et super compact avec un 6D / mk2 (mais c'est aussi très raisonnable avec un 5d (à partir du mk3 à mon avis).

En neuf ou occasion récente, le R8 ou un R6 seraient déjà très qualitatifs. La compacité du R8 est bluffante, et le viseur est déjà bien (mieux que la plupart des viseur hybride APS-C).
Le 24-105 du kit (on le trouve à 1700 euros, ou 1799 euros avec le R8) est étonnement bon pour son prix (mieux que les EF) et il y a de plus en plus d'optiques R accessibles et intéressantes : le 16, le 24 f:1.8, le petit 28, le 50 f:1.8, le nouveau 45mm très appétissant, le 85 mm f:2, et des télézooms comme le 75-300 ou le 100-400.

Je ne connais pas du tout la gamme APS-C Canon.

[rsp]

Je ne connais pas du tout la gamme APS-C Canon.

Si je voulais être expéditif et un peu exagéré, je dirais qu'il n'y en a pas. Canon a sous-traité le sujet à Sigma et autres marques tierces.

[portalis]

Désolé pour vous; se faire voler son matériel génère une énorme frustration, d'autant plus que le 7D mark II reste un excellent boitier qui bénéficie d'un viseur à pentaprisme au confort inégalable.
Si vous souhaitez rester au format APS-C, vous aurez le choix entre acheter un 7D II d'occasion (on en trouve encore en parfait état et avec un nombre limité de déclenchements à des prix très compétitifs) ou acquérir un R7. Il n'existe pas d'objectifs Canon RF-S du niveau de votre 15-85, mais Sigma propose une gamme intéressante d'objectifs à monture RF pour APS-C.
Le 7D mark II est mieux construit, dispose d'une bien meilleure autonomie, d'une ergonomie plus plaisante et d'une visée parfaite.

Comme tous les hybrides, le R7 bénéficie d'un AF nettement plus performant sur la totalité du cadre. il est de plus doté d'une stabilisation capteur bien pratique en basse lumière, d'une excellente rafale et d'un viseur électronique désagréable (on regarde un écran LCD).

Si vous souhaitez acquérir un 24x36, le R6 mark II est vendu neuf à des tarifs très intéressants depuis la présentation du R6-3 et il s'agit d'un excellent boitier, mais avec un viseur désagréable comme tous les ML. Il faut toutefois noter que vous perdrez le crop facteur 1.6 bien pratique en animalier.

[portalis]

Désolé pour toi.

Le 24x36 est aujourd'hui accessible, en neuf et en occasion. 

Si le budget est serré, et pour rester compact, tu peux trouver un 6dmk2 (ou un 6D pour 300 euros, au capteur toujours très chouette), et le gros parc d'objectifs EF en occasion. Un petit 40mm f:2.8 dessus est déjà très qualitatif et super compact avec un 6D / mk2 (mais c'est aussi très raisonnable avec un 5d (à partir du mk3 à mon avis).

En neuf ou occasion récente, le R8 ou un R6 seraient déjà très qualitatifs. La compacité du R8 est bluffante, et le viseur est déjà bien (mieux que la plupart des viseur hybride APS-C).
Le 24-105 du kit (on le trouve à 1700 euros, ou 1799 euros avec le R8) est étonnement bon pour son prix (mieux que les EF) et il y a de plus en plus d'optiques R accessibles et intéressantes : le 16, le 24 f:1.8, le petit 28, le 50 f:1.8, le nouveau 45mm très appétissant, le 85 mm f:2, et des télézooms comme le 75-300 ou le 100-400.

Je ne connais pas du tout la gamme APS-C Canon.

La qualité optique du RF 100-400 est correcte, mais le zoom 75-300 et vraiment l'objectif à ne pas acheter dans la gamme Canon.

[ccaphotographies]

je confirme que le RF 100-400 est très bien ; AF et IS impeccables, piqué très correct.

[oeufmollet]

Bonjour

Mauvaise nouvelle pour le vol, d'autant plus que le boitier 7DII reste compétitif aujourd'hui.

Personnellement, je suis passé il y a quelques années du 7D1 au R6 mark1, car je fais pas mal de concerts, donc la montée en iso du FF me tentait bien.

Par rapport à ton ancien package, c'est vrai qu'un R6 avec le RF24-240 ferait un pack sympa, mais il ne faut pas oublier le rapport 1.6 absent sur le R6 qui est FF. Enfin c'est pas la cata non plus, par rapport à l'équivalent 320 du 55-200. L'intérêt de cette solution est que le 24-240 est quand même au dessus de la moyenne, pour un objectif "à tout faire". Ne pas oublier que le R6 n'a que 24Mpxls, ça peut être juste pour certains. Par contre niveau budget, ça reste du FF, donc pas donné.

Donc je conseillerais plutôt un R APSC, pourquoi pas le R7, pour rester dans la gamme du 7D (je ne maitrise pas trop les autres modèles de la gamme APSC). Entre les objectifs RF et les anciens EF (et une bague), il y a largement de quoi trouver un équivalent de ton ancienne config. Ce sera moins cher que du FF, tout en gagnant pas mal de bonus liés au boitier hybride.

[Opticien]

peut-être qu'un 7DII sera annoncé lors des prochains JO d'hiver....?! (à moins que ce ne sois un R3II....)

1 000 exc. je voulais dire "un R7II"...
pour les JO, pas sûr, mais d'ici Mai probable 

[BEDON]

Bonjour à tous,

J'ai eu un 7 Dii et j'en garde un excellent souvenir ! Le boitier est probablement le meilleur que j'ai eu en termes de prise en main.

Depuis lors, j'ai encore plus de plaisir avec un R5 ii mais venant d'un 7 Dii, je serais attentif à 2 choses. D'une part, le plaisir du viseur et d'autre part l'autonomie.

Je ne connais les viseurs de Rxx mais restez attentif à cela. Concernant l'autonomie et la prise en main, je conseille fortement un grip surtout s'il y a utilisation de zoom assez conséquent.

Pour terminer, vous allez avoir un boitier récent avec une incroyable amélioration de la qualité d'image et donc il va falloir mettre un objectif qualitatif avec ce type de boitier... Sans aucune méchanceté ou quoique ce soit, je m'étonne d'un 55-200 mm sur un boitier tel que le 7 dii mais cela dépend de l'utilisation...

Il serait intéressant de connaître vos types de prises pour de meilleurs conseils.

Bonne réflexion !

[ccaphotographies]

Pour être passé du tout réflexe au tout R, avec des R divers et variés (R, R6II, R7) même un Leica Q2, ce que je peux dire :
- les AF et stable capteurs (pas pour le R) sont astronomiquement plus efficaces quand on a pris le soin de les étudier (le mode d'emploi seul ne le permet pas, mieux vaut une bonne master classe pour dégrossir),
- les capteurs montent en ISO bien mieux (12800 sur APSC c'est du possible sans pb avec DxO en traitement),
- les viseurs électroniques, on s'y fait sans aucune difficulté,
- les batteries c'est un faux pb (je fais 1500 photos par demi journée en safari sans difficulté avec mes boitiers).
Bref un grand pas en avant...

[BEDON]

Sans aucune volonté de polémiquer, je ne peux pas dire que j'avais autant d'autonomie avec les R5, R5 sans grip qu'avec le 7 Dii et je maintiens que ce dernier boitier a un excellent viseur. Passez d'un large et lumineux viseur à quelque chose de moins qualitatif peut-être un critère pour certain.

[BEDON]

Oups, "passeR"

[portalis]

Sans aucune volonté de polémiquer, je ne peux pas dire que j'avais autant d'autonomie avec les R5, R5 sans grip qu'avec le 7 Dii et je maintiens que ce dernier boitier a un excellent viseur. Passez d'un large et lumineux viseur à quelque chose de moins qualitatif peut-être un critère pour certain.

Je soulignais plus haut l'excellente qualité du viseur du 7D2 et son autonomie sensiblement supérieure à celle des ML utilisant des batteries identiques, et je ne peux donc qu'abonder dans votre sens.
On s'habitue aux viseurs des ML, mais utiliser de nouveau un reflex de qualité constitue à chaque fois une véritable révélation sur ce point précis.
En revanche, en ce qui concerne la qualité de suivi de l'AF et la reconnaissance de sujets, c'est une révolution lorsque l'on reprend le ML...

[rsp]

Ça va tourner en rond : la liste des plus et des moins est connue. Celle des moins va évoluer dans le bon sens parce qu'un jour on aura de très bons viseurs, pour le moment réservés au très haut de gamme. Ça ne sera jamais un excellent viseur optique, ben oui, mais la longue liste des plus à côté finira par l'emporter. Honnêtement, entre avoir plus de 95% de photos nettes sur quasi 100% du cadre avec un suivi type scotch du capitaine Haddock et revenir au réflex, qui va faire le saut en arrière ?

[ccaphotographies]

Pas moi 😎

[BEDON]

Clairement moi non plus ! Je l'ai dit, quel plaisir cette évolution !

On ne connait pas HugoParis et ses habitudes de prises de vues. À lui de déterminer ses priorités !

[knard74]

Désolé pour ce qui t'arrive .. Soit tu reste en capteur APSC, et tu te prends un R7 que tu ne regretteras pas tant les progrès en AF sont énormes, soit tu bascules en FF et alors ca se complique entre R8 et R6 mk2 voire ... mk3. Mais la le budget en prend un coup. Pour les objectifs, tu as une solution passe partout APSC avec le 18-150, ou te reprendre en occasion un 15-85 (que j'aimais bcp) mais il faut la bague et le résultat est lourd.
Ou tu peux aussi panacher avec un objectif FF genre RF 28-70 pour ne pas exploser le budget, et puis les sempiternels RF24-105 et RF100-400, mais ca peut venir plus tard.

[HugoParis]

Merci à tous pour vos réponses.

J'ai eu un 7 Dii et j'en garde un excellent souvenir ! Le boitier est probablement le meilleur que j'ai eu en termes de prise en main.

Depuis lors, j'ai encore plus de plaisir avec un R5 ii mais venant d'un 7 Dii, je serais attentif à 2 choses. D'une part, le plaisir du viseur et d'autre part l'autonomie.

Pour terminer, vous allez avoir un boitier récent avec une incroyable amélioration de la qualité d'image et donc il va falloir mettre un objectif qualitatif avec ce type de boitier... Sans aucune méchanceté ou quoique ce soit, je m'étonne d'un 55-200 mm sur un boitier tel que le 7 dii mais cela dépend de l'utilisation...

Il serait intéressant de connaître vos types de prises pour de meilleurs conseils.

Bonne réflexion !

Je suis très sensible à la prise en main, qui fait partie du plaisir, et j'apprécie la qualité du viseur; L'autonomie est un plus, ça évite d'avoir à recharger tous les jours.
J'avais acheté un Canon EF-S 55-250 4-5,6 IS STM (et non 55-200, my bad) par curiosité; c'est l'équivalent d'un 400 mm pour 375 g, à 230 €. À l'usage c'est carrément inutilisable sur une cible en mouvement, oiseau par exemple, l'AF pompe en permanence et est trop lent, mais pour saisir des détails fixes loin, c'est impeccable. Ça représente un petit tiers de mes photos sur les 6 dernières années. En même temps, l'outil influe sur l'usage.

J'appréciais l'APS-C par rapport au Full Frame parce que c'est un appareil plus compact et les objectifs sont plus légers et moins chers aussi. Je sais que ce n'est pas une opinion très populaire, mais je ne suis pas un photographe professionnel et la praticité d'emploi est un critère. Si je pars avec un sac et 2 objectifs pour une journée en balade photo, c'est toujours ça de moins à porter. Ce qui n'est pas toujours bien compris c'est que l'on peut saisir un détail lointain avec une ouverture plus faible f/4 au lieu de f/2.8 par exemple et ça permet la même photo avec un objectif moins cher, moins lourd et dans sa plage de qualité optimale.         
Le vrai défaut c'est le bruit dans les ombres, mais c'est surtout visible en impression de grande taille. En pleine journée, c'est plutôt pas un problème. Dernier point, plus difficile de faire un beau bokeh.
J'avais passé énormément de temps avant de l'acheter à essayer de comprendre les avantages théoriques des différents formats, et à la réflexion, je me dis que j'ai un peu trop priorisé la théorie par rapport à la pratique et que les automatismes acquis sont pour beaucoup dans le fait de faire une bonne photo.

L'autre aspect c'est le budget. À vue de nez ça va me coûter 1200 € pour racheter le boitier 7DII et les deux zooms, et le double ou triple, minimum, si je veux passer en hybride avec un range de focale équivalent, pour un matériel qui sera meilleur en prise de photo en mouvement mais pas significativement en prise de photo fixe, le range de l'AF de l'EOS 7D II est déjà pas mal (63 capteurs). Par contre il sera aussi plus compact, il me semble.

Si je résume, passer à l'hybride peut faire du sens si je veux changer ma pratique de la photo pour faire plus de street photo, mais peut-être que ma priorité est plutôt de devenir un meilleur photographe avant de claquer 3 ou 4000 € dans du matériel. Et du coup, je crois que je vais racheter à l'identique.     

         

[BEDON]

Très difficile de prendre une décision à ta place. Il faudrait d'abord bien déterminer le type de prises photos et le budget avant de pouvoir conseiller/discuter.

Après déterminer tes priorités : le poids, prise en mains, compacité ?

Dans la mesure où on repart à zéro (et bien désolé pour les circonstances qui amène cela), bien se poser la question d'éventuellement changer de marque. Si la compacité est un facteur fondamental, Fuji fait de très belles choses. Cela demande un effort pour réapprivoiser les menus...

[rsp]

R8 = 1250€ ; 24-240 = 970€ ; Total 2220€ (chez DP, on peut trouver moins cher) mais il est vrai qu'il en manque encore un peu? côté longue focale. Sauf que c'est du neuf qui devrait durer.
Sinon, je comprends très bien la remarque sur l'intérêt d'une longue focale même pas très ouverte en paysage.

[HugoParis]

Fuji fait de très belles choses. Cela demande un effort pour réapprivoiser les menus...

J'ai pas envie de faire cet effort, je me connais c'est des jours à triturer le manuel, je préfère capitaliser sur ce que je sais. ...et je repars pas complètement de zéro, j'ai 3 objectifs fixes et un flash canon qui n'ont pas été volés, même si je m'en sers assez peu.


   

[HugoParis]

R8 = 1250€ ; 24-240 = 970€ ; Total 2220€ (chez DP, on peut trouver moins cher) mais il est vrai qu'il en manque encore un peu? côté longue focale. Sauf que c'est du neuf qui devrait durer.

Interessant, ça devient envisageable; ça manque un peu de boutons. Va falloir que je creuse l'ergonomie