Le FF qu'un Pentaxiste pourrait attendre, le 5D mk III.

Démarré par bendder, Mars 01, 2012, 20:47:51

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olivier_aubel

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 14:53:56
Les FD ne se monte pas sur EF à cause du Tirage.

Effectivement il y a des AIS chez Nikon que le D800 pourrait accepter (c'est pas le cas sur les boitier non expert, je ne sais pas si les D700 accepte les AIS).
Par contre le problème c'est les 36Mpx du D800, déja qu'avec les 24 Mpx du D3X les optique pro pouvait souffrir.
Le gas de Nikon à spécifier (lors de leur événement Q/R FB) que le D800 est optimisé avec les optiques pro last générations (donc pas donné).

De toute façon quand on achète le D800, on ne peut pas faire l'impasse sur des optiques rasoirs, c'est peut être pour cela que Canon n'a pas trop augmenté la résolution du capteur de peur que les optiques L ne suivent pas la cadence.

Donc au final le D800 peut être sensiblement plus cher (VS 5D3) si l'on doit rajouter la panoplie d'optique rasoirs.

Tu crois que tous les Nikonistes qui s'acheteront un D800 ne feront plus QUE des 50x75 ?
;)

Mistral75

Citation de: Philgood60 le Mars 02, 2012, 15:00:42
Le % de parts de marché de Pentax en APS-C n'est pas énorme comparé aux canikons et je crains qu'un FF n'apporte pas
vraiment de nouveaux clients : par contre, cela permettrait à Pentax d'enrayer le switch de bon nombre de pentaxistes vers
d'autres cieux!
Y'a aussi un truc très voire plus important encore : la refonte de la gamme des objos et surtout des prix moindres car c'est
limite foutage de goule par rapport à la concurrence!
Et la qualité intrinsèque de certains ne doit pas engendrer de tels écarts si Pentax veut rester compétitif et garder ses clients...
De plus, côté marketing, c'est limite proche du néant : aucun souvenir d'une pub tv par exemple, même ancienne!


Tu fous même les goules ? Prêt à tout (et courageux) le mec... ;) ;D

bendder

Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2012, 14:59:53
Le tirage de la monture FD est plus court que celui de la monture EOS. Les bagues adaptatrices qui permettent de monter des objectifs en monture Canon FD sur des boîtiers Canon EOS comportent une lentille (pour permettre la mise au point à l'infini) qui n'arrange pas le piqué...

Sinon tu peux effectivement monter des Nikkor AIS sur un boîtier Canon EOS avec une bague adaptatrice (sans lentille) et mêmes des objectifs en monture Pentax K mais il faut le plus souvent castrer ces derniers (sectionner la languette de couplage du diaphragme, qui vient sinon bloquer la remontée du miroir des EOS 24x36), ce qui est quand même dommage :'(.

Effectivement on peut dans l'absolut monté du FD sur EF, mais ça na pas grand intéret à cause de la dégradation de qualité du à la lentille, d'où ma version un poil radiale > impossible en natif.

De plus de Eos FF, pourrait être le FF du Pentaxiste si l'on devais pas convertir (via amputation) les objectifs K.
Donc c'est pas terrible.

bendder

Citation de: Philgood60 le Mars 02, 2012, 15:00:42
Le % de parts de marché de Pentax en APS-C n'est pas énorme comparé aux canikons et je crains qu'un FF n'apporte pas
vraiment de nouveaux clients : par contre, cela permettrait à Pentax d'enrayer le switch de bon nombre de pentaxistes vers
d'autres cieux!
Y'a aussi un truc très voire plus important encore : la refonte de la gamme des objos et surtout des prix moindres car c'est
limite foutage de goule par rapport à la concurrence!
Et la qualité intrinsèque de certains ne doit pas engendrer de tels écarts si Pentax veut rester compétitif et garder ses clients...
De plus, côté marketing, c'est limite proche du néant : aucun souvenir d'une pub tv par exemple, même ancienne!


Tu résume assez bien le problème du FF pentax.

bendder

Citation de: olivier_aubel le Mars 02, 2012, 15:03:05
Tu crois que tous les Nikonistes qui s'acheteront un D800 ne feront plus QUE des 50x75 ?
;)

Pas forcement certes, mais il faut toujours voir le couple objectif / boitier et partir des objectifs.
Alors si tout ton parc optique (que tu aimes) est la la rue à cause des 36 Mpx, cela ne vaut peut être pas le coup d'investir ou de switché pour le D800 ...

sebdu73

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 15:10:59
Tu résume assez bien le problème du FF pentax.

Pas forcément d'accord: si pentax arrive a sortir un FF avec une taille raisonable: ca peut attirer des clients qui recherche un appareil qualitatif mais peu encombrant (par rapport à canikon il y a une bonne marge de manoeuvre...il n'y a qu'a regarder l'écart de taille sur les gammes APSC)
Tout le monde ne veu pas forcément faire de l'animalier, il y a plein d'utilisation ou la gamme optique actuelle suffit largement (Studio, paysage, etc...)

Ils arrive bien a nous pondre des trucs inutiles et/ou qui n'intéresse pas beaucoup de personnes (Q, K-01, K-5 Silver...)
Il y a des fois ou j'ai l'impression qu'il cherche la mort de la monture K...J'ai pas souvenir d'avoir vu par exemple une pétition pour un ML Pentax ?
Si le marketing pouvait des fois écouter les clients...ils n'en serait peut-être pas là ou ils en sont aujourd'hui: à pérécliter et survivre "bon an, mal an"...

bendder

En tout ça Ricoh, veut nous arnaquer avec ce K5s2 car à 589 euros la peinture grise, j'ai un peu l'impression d'être prix pour un con.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148792.msg2923157.html#msg2923157

Mistral75

Citation de: sebdu73 le Mars 02, 2012, 15:21:00
Pas forcément d'accord: si Pentax arrive a sortir un FF avec une taille raisonnable: ça peut attirer des clients qui recherche un appareil qualitatif mais peu encombrant (par rapport à canikon il y a une bonne marge de manœuvre...il n'y a qu'a regarder l'écart de taille sur les gammes APSC)
Tout le monde ne veut pas forcément faire de l'animalier, il y a plein d'utilisation ou la gamme optique actuelle suffit largement (Studio, paysage, etc...)

(...)

Tu plaisantes ? La gamme optique actuelle de Pentax qui "passe" sur 24x36 (et je n'ai même pas écrit "qui est performante sur 24x36", sans s'effondrer sur les bords) sans artifice du genre "ça passe entre 18 et 24 mm" ou "il n'y a pas de vignetage en enlevant le pare-soleil" , c'est :

- FA 31 mm f/1,8 Limited
- DA 40 mm f/2,8 Limited (peut-être...)
- FA 43 mm f/1,9 Limited
- FA 50 mm f/1,4
- D-FA 50 mm f/2,8 macro
- DA* 55 mm f/1,4 (peut-être)
- FA 77 mm f/1,8 Limited
- D-FA 100 mm f/2,8 macro WR
- DA* 200 mm f/2,8
- DA* 300 mm f/4

Pas de focale fixe d'entrée de gamme, une seule de milieu de gamme (le 1,4 de 50) et surtout pas un seul zoom ! C'est avec ça que tu veux que Pentax réussisse à faire son trou sur le micro-marché du 24x36 (5% des boîtiers reflex) ? ::)

sebdu73

Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2012, 15:52:38
Tu plaisantes ? La gamme optique actuelle de Pentax qui "passe" sur 24x36 (et je n'ai même pas écrit "qui est performante sur 24x36", sans s'effondrer sur les bords) sans artifice du genre "ça passe entre 18 et 24 mm" ou "il n'y a pas de vignetage en enlevant le pare-soleil" , c'est :

- FA 31 mm f/1,8 Limited
- DA 40 mm f/2,8 Limited (peut-être...)
- FA 43 mm f/1,9 Limited
- FA 50 mm f/1,4
- D-FA 50 mm f/2,8 macro
- DA* 55 mm f/1,4 (peut-être)
- FA 77 mm f/1,8 Limited
- D-FA 100 mm f/2,8 macro WR
- DA* 200 mm f/2,8
- DA* 300 mm f/4

Pas de focale fixe d'entrée de gamme, une seule de milieu de gamme (le 1,4 de 50) et surtout pas un seul zoom ! C'est avec ça que tu veux que Pentax réussisse à faire son trou sur le micro-marché du 24x36 (5% des boîtiers reflex) ? ::)

+ toute la gamme FA et FA* en chipotant...certe d'occasion et pas donné mais elle éxiste. J'ai pas dit que c'était la bérézina mais ca suffit pour la plupars des besoins...et ca suffit pour démarrer!

Possédant les FA 31,43,77 (comme pas mal de pentaxistes ?) et 100 WR: en fait oui ca m'irais très très bien  ;D
Je me souviens de l'époque argentique ou j'étais heureux avec un seul eos 1n + 50 1.4...
Comme dit plus haut: on n'a pas tous besoin de super zoomtropicalisésupersonicquitombeenpanneauboutde2ans  ::)

Diapoo®

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 14:42:04
(...) Ce n'est pas pour être pro-Pentax mais il semblerait quand même que ce soit Pentax qui arrive à mieux traiter le signal capteur

Certes mais l'expo et l'AF (sans parler de la vidéo) sont quand même perfectibles ...

AMHA il conviendrait plutôt de travailler ces points pour le prochain APS-C avant de se disperser dans le FF  ::)
D'autant que le 645D est un excellent boîtier, tant qu'à faire d'investir dans du "lourd" :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148605.0.html
Nage au clair de lune avec ...

bendder

Citation de: sebdu73 le Mars 02, 2012, 16:05:43

Possédant les FA 31,43,77 (comme pas mal de pentaxistes ?) (...)

Comme aimeraient posséder les Pentaxistes ...

Philgood60

+1 avec Mistral, sans compter le tarif prohibitif de certains d'entre-eux!
Si Pentax veut sortir un FF (je me répète), il faudrait d'abord revoir leur gamme d'objos et surtout les tarifs!
Il vaudrait mieux aussi, dans un premier temps, faire de nouveaux APSC avec un AF de course...

Laurentg78

ça c'est pas Faux... les canikonistes se vantent perpétuellement d'avoir un autofocus très rapide sur leur boitier. Faudrait que Pentax refasse son retard sur ce plan là...

Comme toujours le Dr Philgood fait de bons diagnostiques  ;D
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

bendder

Pourtant l'AF, du K5 n'est pas mauvais me semble t il, je m'adresse à ceux qui l'utilise car je ne l'utilise que très rarement.

sebdu73

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 16:57:40
Comme aimeraient posséder les Pentaxistes ...

Rien ne les empêches de les acheter: ils se vendent encore et on en trouve à la pelle d'occasion: pas donné mais d'occasion c'est pas non plus la ruine...enfin rien de comparable à un K5 silver par exemple ;D

Citation de: Laurentg78 le Mars 02, 2012, 17:17:55
ça c'est pas Faux... les canikonistes se vantent perpétuellement d'avoir un autofocus très rapide sur leur boitier. Faudrait que Pentax refasse son retard sur ce plan là...

Comme toujours le Dr Philgood fait de bons diagnostiques  ;D


Oui, c'est pas faux !
M'enfin je pense pas qu'aujourd'hui on choissise Pentax pour sont AF. Si on veut un AF de course on choisira plutot du canikon.
Celui du K5 perso me convient très bien: j'aimerais par contre qu'il soit plus discriminant (faible eclairage ou de nuit) et plus précis (réglage d'usine plus précis ?)
J'utilise de toute façon quasi-systématiquement le collimateur central...alors les truc à 50/60 coli: à part envahir la visée: bof bof

Aujourd'hui celui qui est attiré par Pentax...il est attiré par quoi ? le vert ? ne pas faire comme les autres ?
Le seul truc qui me vient à l'esprit, c'est: "compacité" car l'autre point n'est plus vrai depuis qu'HOYA est passé par là (les prix !)
Ca ce retrouve sur les boitiers (K5), les objectifs (pancake), etc...
Pourquoi ne pas transposer ca sur un boitier FF: c'est ce qui ce démarquerait vraiment de la concurance...
Certain pense que c'est viable, d'autre non: que Pentax ce décide une fois pour toute et tout le monde sera content (ceux qui veulent de l'APSC et les autres qui switcherons tôt ou tard...enfin plutôt si c'est arrêté chez Pentax)

Philgood60

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 17:26:51
Pourtant l'AF, du K5 n'est pas mauvais me semble t il, je m'adresse à ceux qui l'utilise car je ne l'utilise que très rarement.

Je ne l'utilise pas (et pour cause, je l'ai pas!) mais partout sur le net et dans les magazines spécialisés,
tout le monde s'accorde pour dire qu'il est en-deçà du D7000 par exemple (même capteur)...

Philgood60

Je suis chez Pentax et pourtant les "jaunes" m'attirent beaucoup!  :D

bendder

Citation de: Philgood60 le Mars 02, 2012, 17:40:05
Je ne l'utilise pas (et pour cause, je l'ai pas!) mais partout sur le net et dans les magazines spécialisés,
tout le monde s'accorde pour dire qu'il est en-deçà du D7000 par exemple (même capteur)...

Mais l'AF, n'a rien à voir avec le capteur c'est indépendant, je ne comprends pas la comparaison.
Et puis la presse spécialisé n'est aps non plus pro-pentax bien au contraire ....

Philgood60

Citation de: bendder le Mars 02, 2012, 17:53:16
Mais l'AF, n'a rien à voir avec le capteur c'est indépendant, je ne comprends pas la comparaison.
Et puis la presse spécialisé n'est aps non plus pro-pentax bien au contraire ....

La comparaison est là par rapport à un boîtier semblable ( prix, date de sortie, capteur, etc...)

bendder

En tout cas ce Canon 5D3 aura peut être un AF de course, car on à beau dire mais l'af Canon à quand même connu pas mal de déboire sur les boitier pro.
Le meilleur AF reste le Nikon. On verra bien si celui du 5D3 sera au niveau.

Laurentg78

pour la plupart des amateurs que nous sommes, le format ASP-C suffit amplement et le K5 est un des meilleurs boitiers dans ce format  :D
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

sebdu73

Citation de: Laurentg78 le Mars 02, 2012, 20:41:39
pour la plupart des amateurs que nous sommes, le format ASP-C suffit amplement et le K5 est un des meilleurs boitiers dans ce format  :D

J'aime mieux les Jaune quand c'est Philgood qui vend la couleur ;D

Sinon je dirais plus qu'on fait avec ce qu'on a...ou du moins avec ce que l'on nous vend ;)

bendder

Moi je fait avec mes moyens expert maniaque, et l'APS-C et un juste milieu qui me correspond.
Mais si Pentax nous sort un FF, je ne cracherais pas non plus dessus.

Philgood60

Ce qui est avant tout dommage c'est d'être obligé de se servir chez Sigma ou Tamron pour compenser un manque
dans la gamme Pentax! Et quand il y a, c'est bien trop souvent plus cher et dans une fourchette haute par rapport à la concurrence!
A force de comparer, on fini par aller chercher le bonheur là où il se trouve, plus guidé par le porte-monnaie qu'autre chose...
Se faire plaisir est une chose mais cela a tjs un coût et il faut savoir raison garder : c'est ce que me répète mon banquier! 

bendder

Pour revenir à l'AF du 5D3, il reste limité en fonction de l'ouverture dé l'objectif, et il me semble bien centré.
A retrouver sur le très bon article de focus numérique.