Caractéristiques supplémentaires du mirrorless Nikon 24x36

Démarré par Mistral75, Juillet 09, 2018, 18:10:49

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DaveStarWalker

Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:20:39
Donc le Hasselblad X1D est un appareil amateur ? ;)

Je suis d'accord que ces deux points peuvent se révéler critiques pour un pro, mais de là à décider que ça disqualifie ces appareils pour des pros ...

Pour un mariagiste, c'est vrai que c'est problèmatique, mais vu la fréquence de panne des cartes tout de même faible, certains pros peuvent tout à fait accepter ce risque si le bénéfice par ailleurs est suffisant. Car il existe d'autres risques qui peuvent faire perdre le travail d'une journée. Un convive émméché qui pousse le photographe dans l'eau par exemple.

Le Bald c'est d'abord un appareil de studio pour des prises de vue posées... Et globalement reproductibles à merci.

Et souvent utilisé avec une transmission directe au pc plus écran de contrôle externe. Donc rien à voir...

Donc en cas de souci on refait la prise.

Oui je maintiens que c'est un problème potentiel, et notamment pour les mariagistes.
"Age quod agis..." ^_^

madko

Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:20:39
Un convive émméché qui pousse le photographe dans l'eau par exemple.

C'est sûr que ça décoiffe !

DaveStarWalker

Citation de: JMS le Août 24, 2018, 10:29:16
Comme d'habitude Thom fait de mauvaises prédictions pour le Z6 car le Z7 fait bien 9 images seconde avec le suivi AF mais mesure de lumière sur la première vue de la séquence. Ceci n'excuse pas le petit buffer...c'est en mesurant le buffer que j'ai fait des centaines de vues à 9 i/s...

Merci pour ces précisions car on lit tout et n'importe quoi à ce sujet. :)
"Age quod agis..." ^_^

Hulotphoto

Citation de: Tonton-Bruno le Août 24, 2018, 10:24:52
...
Les perfs données pour les rafales sont celles obtenues avec le grip additionnel.
sans le grip, on a:
Z6 ==> 9 i/s
Z7==> 5,5 i/s
Et le petit buffer n'arrange pas les choses.
Les 2 boîtiers ne sont pas vraiment taillés pour le sport et l'animalier !

JMS, as-tu essayé le Z7 avec le grip ?

Sinon cela signifie qu'à 5.5 images/secondes , on a :
. un AF qui "merde" pour le sport !
. la mesure d'expo sur la 1° vue ?

Il n'y a pas urgence à remplacer les d5 et D500 pour faire des photos au bord des circuits ...

(Mais si tu m'en prêtes un, je veux bien faire un essai ... lol ... )

egtegt²

Je me demande : est-ce vraiment un tel problème à l'usage de ne mesurer la lumière que sur la première photo d'une série ? Les conditions de luminosité changent tout de même rarement dans la durée d'une rafale. D'autant plus qu'avec la dynamique du capteur, on a pas mal de marge s'il y a une petite variation.

Fab35

Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:38:38
Je me demande : est-ce vraiment un tel problème à l'usage de ne mesurer la lumière que sur la première photo d'une série ? Les conditions de luminosité changent tout de même rarement dans la durée d'une rafale. D'autant plus qu'avec la dynamique du capteur, on a pas mal de marge s'il y a une petite variation.
bah suis un oiseau en vol qui passe du fond de ciel à un fond d'arbres sombres, ou du plein soleil à l'ombre !  ;)
Dans ce cas, il vaut peut-être mieux être en expo manuelle d'ailleurs...

DaveStarWalker

Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:38:38
Je me demande : est-ce vraiment un tel problème à l'usage de ne mesurer la lumière que sur la première photo d'une série ? Les conditions de luminosité changent tout de même rarement dans la durée d'une rafale. D'autant plus qu'avec la dynamique du capteur, on a pas mal de marge s'il y a une petite variation.

En spectacle (concert,son et lumière...), avec des vari-lights notamment, oui cela peut être un problème.
"Age quod agis..." ^_^

Pixels.d.Argent

Citation de: Col Hanzaplast le Août 24, 2018, 09:58:34
Je ne comprends pas le problème du mono-slot pour la carte mémoire. Un pro du mariage a toujours deux boitiers ?

Bien sûr que l'on bosse toujours avec deux boitiers. Mais l'usage est souvent d'avoir sur l'un une optique type 24/70 et sur l'autre le 70/200. Comme ça à la mairie ou à l'église (qui sont les deux moments les "chauds" car difficilement re-faisables ) on peut passer du grand angle au gros plan sans être obligé de changer d'optique. Et accessoirement le deuxième boitier vient en secours si le premier vient à avoir un souci.

En mariage, c'est bretelle ET ceinture!  ;)

MFloyd

Citation de: DaveStarWalker le Août 24, 2018, 10:26:28
Ben moi en voyage, je ne trimbale pas mon pc... (Et même en le trimballant, on peut se trouver dans la situation de ne pas y avoir accès pendant "x" jours)

Et j'ai l'esprit tranquille avec mon double slot. Ce qui me permet d'exploiter les capacités de mes cartes (j'utilise des 64 go max).

J'ai aussi un jeu de cartes qui pèse quelques grammes et ne tient pas de place, et qui ne coûte pas x milliers d'euros...

Vraiment, un double slot... c'est plutôt bien dans la pratique  ;)

En tout cas pour moi, et je ne suis pas le seul, ce n'est pas du tout un détail.  Pas du tout.

Si tu ne trimballes pas ton portable en voyage, alors, emmène suffisamment de cartes, et ne mets pas plus d'une journée de photos sur une carte.

Et comme j'ai déjà dit: tu as infiniment plus de risques de te faire piquer ton appareil (avec ses deux cartes) que la probabilité qu'une carte qui se met en drapeau.
(cliquez ev. sur l'image)

AlainNx

La politique de mettre deux spots sur les boitiers précédents permettait aux photographes de passer en douceur au nouveau format.
Les deux spots CF/SD ont permis de comparer les perdons des Cf et des SD.
Les deux spots SD/XQD ont fait le même effet.
Le slot XQD unique a l'air de forcer le passage au tout XQD, et ça n'a rien de sympathique. Celui qui n'a pas de lecteur XQD ne peut plus copier ses fichiers dans le boitier d'une carte vers l'autre, comme avant sur les boitiers à deux spots différents.
Heureusement, la sortie USB-C va sauver l'honneur, à condition que le débit suive.

Hulotphoto

#2885
Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:38:38
Je me demande : est-ce vraiment un tel problème à l'usage de ne mesurer la lumière que sur la première photo d'une série ? Les conditions de luminosité changent tout de même rarement dans la durée d'une rafale. D'autant plus qu'avec la dynamique du capteur, on a pas mal de marge s'il y a une petite variation.

Il m'arrive fréquemment dans un virage, d'utiliser le mode A en mesure matricielle ...
On peut alors observer clairement que le vitesse varie lors de la rafale ...
De même avec le mode S , sauf qu'alors l'ouverture varie ...
Je "travaille" en raw, mais pour ceux qui "travaillent" en jpeg ...  ;)

Ces boitiers ne sont apparemment pas faits pour moi...
Tant que mes D5 et D500 fonctionnent, il n'y a ,pour moi, pas urgence.
Pour le reste, si je vends pour "Q", le Df continuera sa carrière ...  ;)

ergodea

Citation de: Tonton-Bruno le Août 24, 2018, 09:35:09

Tant qu'on n'aura pas lu les revues détaillées des spécialistes du sport et de l'animalier capables de rédiger des revues qui tiennent la route, et ils ne sont pas nombreux, on ne pourra pas savoir ce qu'il en sera réellement.

Je pense que pour l'instant c'est tout ce qu'il faut retenir... Dans dpreview il positionne le z7 uniquement un peu en dessous du g9 et du a7r3  mais au dessus de tous les autres.

Vu le positionnement tarifaire, l'enthousiasme de ceux qui l'ont eu en main (y compris dpreview, lire sa conclusion), ce boîtier z7 se place dans le haut de gamme...Sans doute moins abouti que d'autres car c'est
le premier boîtier du nom sortie par Nikon mais il se positionne très clairement par rapport au haut de gamme.

guidse14

Citation de: JMS le Août 24, 2018, 10:31:42
Bien entendu, ton capteur de D850 dispose de l'autofocus de phase  ;D ;D ;D

Je commentais ce graphique :


AlainNx

Citation de: MFloyd le Août 24, 2018, 10:44:42
Si tu ne trimballes pas ton portable en voyage, alors, emmène suffisamment de cartes, et ne mets pas plus d'une journée de photos sur une carte.

Et comme j'ai déjà dit: tu as infiniment plus de risques de te faire piquer ton appareil (avec ses deux cartes) que la probabilité qu'une carte qui se met en drapeau.

Quand tu vas faire plusieurs cartes dans la journée, je n'ose imaginer le nombre de batteries correspondant !

DaveStarWalker

"Age quod agis..." ^_^

ergodea

Citation de: labune le Août 24, 2018, 10:21:35
A 4000 € le boitier milieu de gamme, ça fait très cher la plaisanterie.
A combien seront les modèles pros ou semi pro ? plus de 10 000 € ????

le milieu de gamme, ça c'est l'avis de Tonton-Bruno

MFloyd

Citation de: AlainNx le Août 24, 2018, 10:45:32
La politique de mettre deux spots sur les boitiers précédents permettait aux photographes de passer en douceur au nouveau format.
Les deux spots CF/SD ont permis de comparer les perdons des Cf et des SD.
Les deux spots SD/XQD ont fait le même effet.
Le slot XQD unique a l'air de forcer le passage au tout XQD, et ça n'a rien de sympathique. Celui qui n'a pas de lecteur XQD ne peut plus copier ses fichiers dans le boitier d'une carte vers l'autre, comme avant sur les boitiers à deux spots différents.
Heureusement, la sortie USB-C va sauver l'honneur, à condition que le débit suive.

"Spots" ou "slots" !??

Et c'est vrai, un lecteur XQD, ça coûte une fortune  ::)
(cliquez ev. sur l'image)

egtegt²

Citation de: Fab35 le Août 24, 2018, 10:39:54
bah suis un oiseau en vol qui passe du fond de ciel à un fond d'arbres sombres !  ;)
Ton exemple est mauvais, c'est un cas où l'expo de ton appareil risque justement de merder et si tu as prévu pour le ciel en anticipant la sous-ex due au ciel, ton oiseau risque d'être surex devant le fond sombre. C'est justement le genre de cas où j'aurais tendance à passer en tout manuel pour éviter des variations d'expo.

Si par contre l'oiseau passe à l'ombre, effectivement il risque d'être sous-ex. Mais si j'ai bien compris, il te suffit de relever le doigt un instant pour forcer une nouvelle mesure.

Et puis ce genre de situation arrive mais ça n'est pas la majorité des cas, et il y a plein d'autres raisons de rater une photo, je ne connais pas beaucoup d'appareils qui a 0% de déchets sur une rafale.

Bref, avant de râler à l'avance, attendons de voir ce qu'il donne à l'usage. Mais de toute façon, ça m'étonnerait que ces appareils deviennent les appareils favoris des amateurs d'oiseaux, ça ne semble pas la cible première, d'ailleurs il n'y a aucun gros télé en vue en monture Z ;)

DaveStarWalker

Citation de: dioptre le Août 23, 2018, 18:53:19
C'est fou ce qu'on peut se marrer !

Ils y en a qui y croient à ce charabia hallucinant

Avec sa monture de 55 mm de diamètre, votre appareil photo de la série Z absorbe davantage de lumière et l'exploite de façon optimale puisque son capteur d'image plein format n'est qu'à 16 mm de la monture.

Inspiré par la lumière
Des bleus crépusculaires aux ombres graphiques. Les objectifs à monture Z de Nikon bénéficient d'une conception optique performante associée à une monture large, qui vous permet de jouer avec la lumière comme par magie.


Vive le marketing effectivement  :P ;D
"Age quod agis..." ^_^

Pixels.d.Argent

Citation de: egtegt² le Août 24, 2018, 10:20:39
Donc le Hasselblad X1D est un appareil amateur ? ;)

Je suis d'accord que ces deux points peuvent se révéler critiques pour un pro, mais de là à décider que ça disqualifie ces appareils pour des pros ...

Pour un mariagiste, c'est vrai que c'est problèmatique, mais vu la fréquence de panne des cartes tout de même faible, certains pros peuvent tout à fait accepter ce risque si le bénéfice par ailleurs est suffisant. Car il existe d'autres risques qui peuvent faire perdre le travail d'une journée. Un convive émméché qui pousse le photographe dans l'eau par exemple.

Comme dit plus haut, le Blad est plus un appareil de studio, donc le risque est moindre.

Pour un mariagiste non on ne peut pas accepter le risque d'une panne (boitier, carte etc...). je me vois mal dire à mes mariés que j'ai perdu une partie ou la totalité de leur mariage, c'est juste impensable!

Je prévois même de ne prendre que deux mariages par week end (alors que j'ai 3 photographes en plus de moi dans ma société) pour pouvoir pallier à toute imprévue (jambe cassée, grippe etc...)

C'est tous ces détails qui permettent aussi de justifier des tarifs qui n'ont rien à voir avec ce que font certains fauxtographes!

Donc oui, les Z6 et Z7 sont pour moi disqualifiés pour le mariage!


namzip

Citation de: Tonton-Bruno le Août 24, 2018, 10:24:52
Une info glanée chez Thom Hogan:
Je traduis  ;)
Les perfs données pour les rafales sont celles obtenues avec le grip additionnel.
sans le grip, on a:
Z6 ==> 9 i/s
Z7==> 5,5 i/s
Et le petit buffer n'arrange pas les choses.
Les 2 boîtiers ne sont pas vraiment taillés pour le sport et l'animalier !

Tonton, ce n'est pas la traduction il parle seulement du contrôle AF.
A aucun moment il ne mentionne un quelconque grip.

AlainNx

Citation de: DaveStarWalker le Août 24, 2018, 10:47:35
Oui.

Non, on a toujours la solution des AIS de taille comparable à celle des micro 4/3, pour des résultats meilleurs.
J'attend les résultats sur le capteur Z6, en fonction des progrès observés sur le D850.

55micro

Citation de: hdgvonbingo le Août 24, 2018, 10:13:36
Sony ne fait pas mieux ? Si !
Sur les A7 III ou A7 RIII on dépasse allegrement 650 photos avec 1 (une) batterie.

J'attendais clairement de Nikon qu'ils se mettent au même niveau, sachant que leur hybride serait forcément attendu sur ce point (et sur l'AF).
Choisir c'est renoncer.

ergodea


Pixels.d.Argent

Citation de: labune le Août 24, 2018, 10:21:35
A 4000 € le boitier milieu de gamme, ça fait très cher la plaisanterie.
A combien seront les modèles pros ou semi pro ? plus de 10 000 € ????

D'ailleurs le Z7 est bien classé comme pro par Nikon puisqu'il est en distribution pro.