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Auteur Sujet: Pixii révolutionne la photo numérique  (Lu 3382 fois)

Lasemainesanglante

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #50 le: novembre 07, 2018, 10:19:13 »
+1, comme je regrette de ne pas trouver de boitier compact, simple, négligeant la vidéo, orienté tout manuel, 24x36 et à un prix en rapport avec ce que ça coûte.

Il faudrait savoir si c'est avoir un télémètre qui motive le plus les acheteurs, ou obtenir de belles images avec des optiques en monture M ?
Le télémetre il y a ceux qui n'en n'ont jamais essayé et s'en foutent complètement, ceux qui en ont utilisé/essayé un pas terrible (style Zorki) et qui ne sont guère enthousiastes sur le sujet, ceux qui en ont essayé un bon (style Leica) et qui trouvent ça chouette mais ça reste une affaire de goût et ça ne fait pas grand monde au final.

remico

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Le télémetre il y a ceux qui n'en n'ont jamais essayé et s'en foutent complètement, ceux qui en ont utilisé/essayé un pas terrible (style Zorki) et qui ne sont guère enthousiastes sur le sujet, ceux qui en ont essayé un bon (style Leica) et qui trouvent ça chouette mais ça reste une affaire de goût et ça ne fait pas grand monde au final.

C'est le système d'aide à la mise au point du premier appareil que j'ai utilisé, un Canonet QL 17, c'est  aussi bien que le système à stigmomètre des reflexs manuels, l'autofocus a mis tout le monde d'accord là dessus enfin presque ...

+1, comme je regrette de ne pas trouver de boitier compact, simple, négligeant la vidéo, orienté tout manuel, 24x36 et à un prix en rapport avec ce que ça coûte.

Ceux qui pourraient faire un " boitier compact, simple, négligeant la vidéo, orienté tout manuel, 24x36" et à un prix plus compétitif ce sont les japonnais, probablement la seule barrière c'est qu'ils ont jugé que cela ne se vendrait pas ou pas assez.

Pour le tarif faut relativiser, la comparaison ne tient pas, le prix des pièces pour 200 appareils n'est pas le même que pour des boitiers japonais produits par milliers ou dizaine de milliers d'exemplaires, et qui bénéficient en plus d'un savoir faire de plusieurs décennies. Et ce n'est que pour les pièces, en partant de zéro s'ajoute tout un tas de frais, installation, personnel à former et j'en passe.

Il en va de même dans d'autres secteurs, entre les produits faits à la chaine et les produits sur-mesure qui sont beaucoup plus chers et qui pourtant trouvent leur public.

Le global shutter couplé à la visée télémétrique aura peut-être quelques avantages qui suffiront peut-être à séduire 200 clients, c'est les 200 premiers les plus durs à vendre, les suivants ou les modèles suivants s'il y en a  logiquement devraient être moins chers.

MMouse

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Le global shutter couplé à la visée télémétrique aura peut-être quelques avantages qui suffiront peut-être à séduire 200 clients, c'est les 200 premiers les plus durs à vendre, les suivants ou les modèles suivants s'il y en a  logiquement devraient être moins chers.

Oui, mais avec un prix pareil pour un capteur APS-C et un appareil qui ne prend pas les cartes mémoires, il faut vraiment être technophile, en plus d'avoir les moyens !

Mistral75

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #53 le: novembre 12, 2018, 19:17:49 »
28 octobre : l'origine CMOSIS (ams AG en fait, qui a acheté CMOSIS il y a trois ans) du capteur est confirmée.

Pixii : le premier appareil photo fabriqué en France depuis 40 ans est bientôt là ! 01net.com

12 novembre :

  • capteur pseudo APS-C (16,9 x 22,5 mm donc diagonale analogue à celle d'un capteur APS-C mais format 4:3 et non 3:2) de 12 Mpixels (4.096 x 3.072 photosites)
  • prix d’environ 3.500 € confirmé
  • micro USB (déjà indiqué par 01net qui fait état d'une possible évolutivité en USB C)
  • livraisons en décembre
PIXII camera will have 12MP APS-C 4:3 sensor with global shutter, priced around €3,500 - Leica Rumors

Le capteur est par conséquent dû à ams, modèle CMV12000-2E5C1PA :

CMV12000 - 12Mp High Speed Machine Vision Global Shutter CMOS Image Sensor - ams

https://ams.com/documents/20143/36005/CMV12000_FS000159_1-00.pdf/

https://ams.com/documents/20143/36005/CMV12000_DS000439_3-00.pdf/

Ses applications telles que vues par son concepteur : vision artificielle, vidéo / vidéo-diffusion, capture de mouvement, systèmes de transport intelligent.

luistappa

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #54 le: novembre 13, 2018, 01:14:39 »
APSC... Oops même sans parler du prix, c'est zéro grand angle avec viseur télémétrique car quand il parle de cadres 28/35 ça doit être la focale réelle pas la résultante, 28/1.5 c'est pas rond, il y a bien des 18mm chez Leica et Voigtlander mais ça fait 27mm équivalent pas 28...
Donc c'est bien les mêmes défauts que l'Epson R-D1 avec 15 ans de retard!

JMS

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #55 le: novembre 13, 2018, 10:44:24 »
Tu remarqueras que sur des clichés de pub de l'appareil est monté un Voigtlander Color Skopar de 21 mm, ceci peut coller avec un cadre 28 un peu imprécis... ;)

Mistral75

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #56 le: novembre 13, 2018, 12:59:11 »
Déjà signale par Fred_G dans l'autre fil : prise en main d'un prototype par 01net.com.

Exclusif : première prise en main de Pixii, l’appareil photo numérique made in France !

Col Hanzaplast

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #57 le: novembre 13, 2018, 20:36:00 »
APSC... Oops même sans parler du prix, c'est zéro grand angle avec viseur télémétrique car quand il parle de cadres 28/35 ça doit être la focale réelle pas la résultante, 28/1.5 c'est pas rond, il y a bien des 18mm chez Leica et Voigtlander mais ça fait 27mm équivalent pas 28...
Donc c'est bien les mêmes défauts que l'Epson R-D1 avec 15 ans de retard!

Le M3 ne descendait qu'à 50mm et c'était un fioul flamme.
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luistappa

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #58 le: novembre 14, 2018, 01:12:28 »
Et le Voigtlander Bessa R4M / R4A jusqu'à 21mm.

Tu remarqueras que sur des clichés de pub de l'appareil est monté un Voigtlander Color Skopar de 21 mm, ceci peut coller avec un cadre 28 un peu imprécis... ;)
Vi j'ai vu mais disons que pour 3000 balles on aurait espéré avoir un cadre pour une optique qui existe ;)

Contrairement au premier proto, pour la correction dioptrique on peut aller se brosser
https://img.bfmtv.com/c/2000/1127/1d8/47ce5ce055361e5d66ff8fc190f9d.jpg

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #59 le: novembre 14, 2018, 09:39:53 »
Contrairement au premier proto, pour la correction dioptrique on peut aller se brosser
https://img.bfmtv.com/c/2000/1127/1d8/47ce5ce055361e5d66ff8fc190f9d.jpg

La pure photography ne s'arrête pas à ce genre de détail...
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Mistral75

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #60 le: novembre 14, 2018, 11:01:56 »
Quelques caractéristiques supplémentaires ont été publiées sur leur site :

Sensor
  • APS-C optical format
  • RAW (DNG) and JPEG format (4080x2732)

Price & Availability
  • Pixii A1112 - 8GB silver aluminum - 3480 euros (incl. 20% VAT)
  • Pixii A1112 - 8GB space gray or black - 3540 euros (incl. 20% VAT)
  • Other configurations will be available in early 2019
  • Launching in Europe on the 14th of December
  • International pricing and worldwide availability will be announced in Q1 2019

Les ajouts sont dans le droit fil de ce qui avait déjà fuité, à une exception près : équipé d'un capteur au format ("aspect ratio") 4:3, le Pixii A1112 n'en utilise qu'une partie pour produire une image au format 3:2 (d'où l'expression "APS-C optical format") : 4.080 x 2.732 pixels utilisés sur 4.096 x 3.072 disponibles.

Du coup, seuls 11,1 Mpixels sont utilisés sur les 12,6 Mpixels que compte le capteur, correspondant à une surface sensible de 15,03 x 22,44 mm (27 mm de diagonale, coefficient de recadrage de 1,6 comme un APS-C Canon).

JMS

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #61 le: novembre 14, 2018, 13:01:01 »
La question du rapport qualité/prix/définition va être posée avec une certaine acuité...absence de rayures en obturation électronique avec éclairage LED et rendement en hauts ISO seraient des arguments à prendre en considération, en revanche l'absence de correction dioptrique ou de filetage pour visser une lentille de correction pourrait inquiéter les porteurs de lunettes s'ils ne voient pas toute l'image...mais ils la verront sur leur téléphone  ;)

Col Hanzaplast

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #62 le: novembre 15, 2018, 11:08:37 »
Équipé d'un capteur au format ("aspect ratio") 4:3, le Pixii A1112 n'en utilise qu'une partie pour produire une image au format 3:2 (d'où l'expression "APS-C optical format") : 4.080 x 2.732 pixels utilisés sur 4.096 x 3.072 disponibles.

L'astuce pour éviter les bords mauves avec les grand-angles...   ;D
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ulmar

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #63 le: novembre 15, 2018, 22:23:33 »
Petite question aux "mécanophiles" : C'est si complexe à faire que ça un système télémétrique couplé à l'objectif ?
Pour qu'il n'y ai rien à moins de 3500€ dans le domaine :/

Verso92

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #64 le: novembre 15, 2018, 22:29:45 »
Petite question aux "mécanophiles" : C'est si complexe à faire que ça un système télémétrique couplé à l'objectif ?
Pour qu'il n'y ai rien à moins de 3500€ dans le domaine :/

Non, bien sûr.

Le problème, c'est que, sauf exception, ça n'intéresse plus grand monde...

ulmar

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #65 le: novembre 16, 2018, 05:16:13 »
ok, juste l'absence d'économie d'échelle...

dommage, ça a l'air sympa un bon télémétrique :)
mais c'est clair qu'a 3500€ l'apsc sans objectif je ne suis pas intéressé non plus ^^

esperado

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #66 le: novembre 16, 2018, 23:12:12 »
Petite question aux "mécanophiles" : C'est si complexe à faire que ça un système télémétrique couplé à l'objectif ?
Pour qu'il n'y ai rien à moins de 3500€ dans le domaine :/
Disons que ça réclame une mécanique de précision horlogère. Ce qui peut-être bon marché à grande échelle industrielle, et très coûteux quand le marché est restreint, donc, quand les amortissements des investissements impactent directement chaque pièce fabriquée.

Lasemainesanglante

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #67 le: novembre 17, 2018, 11:25:37 »
Ça doit exiger aussi des lentilles de très bonne qualité pour la partie optique. Si j'en juge pas les trois télémètres que j'ai (Zorki IV et Foca sport) ou ai eu l'occasion d'essayer (Leica M9). Tous trois fonctionnaient bien mécaniquement mais entre les deux extrêmes, le Zorki et le Leica... c'est comme si on avait allumé la lumière pour le deuxième. Le Foca se situant entre les deux de ce point de vue (plus près du Leica que du Zorki).

Col Hanzaplast

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #68 le: novembre 17, 2018, 17:41:43 »
Le télémètre du XXIème siècle existe déjà: https://www.youtube.com/watch?v=-Cyz56GvRTg

Il est opto-électronique. Il est d'une précision absolue puisque la lecture se fait directement sur le capteur. Il ne se règle pas. Il ne se dérègle pas. Il s'affiche dans le viseur clair comme un Leica.
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Komm

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #69 le: novembre 17, 2018, 19:11:39 »
Il est opto-électronique. Il est d'une précision absolue puisque la lecture se fait directement sur le capteur. Il ne se règle pas. Il ne se dérègle pas. Il s'affiche dans le viseur clair comme un Leica.
Tu es sûr qu'on peut l'afficher en sur impression dans le viseur clair ? Je n'ai que des Fuji à EVF mais dans mon esprit même sur les X-Pro / X100, il faut passer en visée électronique pour en bénéficier.

Col Hanzaplast

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Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #70 le: novembre 18, 2018, 02:07:02 »
Sur le X100s le Digital Split Image ne s’affiche que dans le viseur électronique.

Sur le X-Pro2 il s'affiche dans les deux viseurs. La photo montre le viseur clair reconnaissable à son cadre.
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Komm

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #71 le: novembre 20, 2018, 12:06:34 »
Sur le X100s le Digital Split Image ne s’affiche que dans le viseur électronique.

Sur le X-Pro2 il s'affiche dans les deux viseurs. La photo montre le viseur clair reconnaissable à son cadre.
J'ignorais ! Ca a l'air très pratique.

remico

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #72 le: novembre 21, 2018, 07:59:10 »
Disons que ça réclame une mécanique de précision horlogère. Ce qui peut-être bon marché à grande échelle industrielle, et très coûteux quand le marché est restreint, donc, quand les amortissements des investissements impactent directement chaque pièce fabriquée.

Précision horlogère peut laisser à penser que le prix de 3500 euros prvient en grande partie du viseur; précision horlogère peut-être mais le principe est simple, la rotation du miroir de mise au point est couplée à la bague de mise au point de l'objectif comme dans une montre le remontoir en position sortie commande la rotation des aiguilles. Dans le prix de ce Pixii ou des Leica ce n'est pas la visée télémétrique qui plombe exagérément le tarif.

Illustration du principe de fonctionnement avec deux images la deuxième est extraite du site Pixii et une image d'illustration de cette page web :
http://www.pierretoscani.com/autofocus.html


Site de pixii :  https://pixii.fr/discover-pixii#rangefinder

remico

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Re : Re : Pixii révolutionne la photo numérique
« Réponse #73 le: novembre 21, 2018, 08:24:43 »
Ça doit exiger aussi des lentilles de très bonne qualité pour la partie optique. Si j'en juge pas les trois télémètres que j'ai (Zorki IV et Foca sport) ou ai eu l'occasion d'essayer (Leica M9). Tous trois fonctionnaient bien mécaniquement mais entre les deux extrêmes, le Zorki et le Leica... c'est comme si on avait allumé la lumière pour le deuxième. Le Foca se situant entre les deux de ce point de vue (plus près du Leica que du Zorki).

J'ai eu un compact Canon cannonet QL17 à visée télémétrique, et restrospéctivement le viseur était vraiment pas mal, un cadre presque en bord de champ indiquait le cadrage de la photo. Presque en bord de champ donc par rapport à une visée reflex à 100% il y avait un peu plus ce qui peut être utile pour inclure certains éléments. Avec un télémétrique à objectif interchangeable, je n'en ai jamais eu en main mais ce doit être plus compliqué pour le cadrage avec les focale plus courte donnant un angle de champ supérieur à l'angle du viseur, ou avec des longues focales.

Autre similitude avec le Pixii, le cannonet était doté d'un obturateur central plus discret et générant moins de vibration = vitesse de sécurité plus faible . le Pixii lui n'en a pas du tout d'obturateur mécanique si j'ai bien lu la fiche technique, le flou ne viendra pas de l'obturateur.