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Auteur Fil de discussion: Hasselblad numérique  (Lu 455022 fois)
giampaolo
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« le: Juin 11, 2010, 13:47:11 »

Hasselblad mérite bien un fil pour soi.

Sur le fil consacré au Leica S2,

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,58599.msg1537932.html#new

Verdi pose la question de ce que vaut l'objectif HCD 35-90 mm Asphérique pour Hasseblad.
J'en ai un à disposition durant une semaine. Il est là devant moi.
Outre le fait que je ne suis pas un 'fana' des zooms, cet objectif présente un inconvénient: le volume et donc le poids qui va avec.
Par contre, au niveau qualitatif c'est un bijou!!!! La netteté, la qualité, la précision tout est phénoménal.
Le 35 de ce zoom est meilleur que le 35 à focale fixe d'Hasselblad. Le 90 mm de ce zoom n'a rien à envier au 100 mm 2.2 (à part précisément l'ouverture phénoménale du 100 mm et, en comparaison, le poids du zoom).

Un H4D-40 (-50 ou 60) plus cet objectif.... ça fait gros pour partir en vacances  Souriant mais quelle qualité!
Sur un H4D-50, cela correspond à environ un 26-61 sur un FF 24x36. Le crop est exactement à 1 avec le H4D-50.
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giampaolo
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« Répondre #1 le: Juin 11, 2010, 13:51:31 »

J'ai oublié de préciser que le HC 100 mm 2.2 est une optique de très grande qualité. C'est donc dire que si le 35-90 mm est à ce niveau, c'est que ce zoom est excellentissime.

Question souplesse d'utilisation ce zoom est imbattable.

J'ai cru comprendre qu'Olivier n'était pas un chaud partisan des zooms. A priori moi non plus. Mais là où il y avait des craintes à avoir – la qualité optique –, je dois dire que les opticiens ont fait des miracles.
Je préfère mille fois me déplacer pour cadrer correctement avec une focale fixe, mais en déplacement et lorsque l'on ne peut pas toujours changer de distance ou d'axe, un zoom remplit bien son cahier des charges.

Certes... le prix.

L'avantage d'une focale fixe (outre le prix, le volume et le poids) reste l'ouverture. La qualité? Non, ce 35-90 mm est exceptionnel. Un Hasselblad n'est pas l'idéal (avec les critères d'aujourd'hui) pour travailler en lumière réduite. Un H4D-50 est bon jusqu'à 800 ISO, un zoom est forcément moins lumineux et là où le 100 mm fait des miracles, le 4/5.6 du 35-90 mm est à la limite.
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vittorio
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« Répondre #2 le: Juin 11, 2010, 14:53:40 »

Hello Giampaolo, belle idée ce fil et je viens toute de suite faire un petit coucou.  Clin d'oeil

Je n'ai pas des  à priori  vers les zoom (j'adore mon 24-70 2,8 sur le Mark II) et je trouve ce 35-90 très intéressante et beaucoup plus malin que son frère, le 50-110 mm.
On y retrouve les trois focales plus adaptées au paysage/architecture/corporate (35-50-80). Le 50-110 par contre manque en GA et je crois qu'il ne séduit pas les portraitistes ni dans sa plage focale, ni dans ses ouvertures maximales.

Personnellement, chaque appareil change mon attitude vers les sujets et quand je travaille en MF, je suis très accroché au plaisir du choix de la focale. Le prix de ces zoom et le poids font le reste...

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Nicolas Meunier
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« Répondre #3 le: Juin 11, 2010, 15:09:16 »

Bon alors, en attendant d'avoir lentement les sous... je vais poser des questions :
Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés

Je n'ai pas forcément envie de copier exactement ca
mais mon besoin c'est :
- portrait en pied nickel zero deformation
- portrait en plan americain d'un peu trop prêt (je fais ca au 60mm en 24x36, pour les portraits avec du caractères  Grimaçant )
- photo de beauté nickelle (je fais ca au 105mm macro ou si possible au 200mm f2 en 24x36)
- photo avec du punch, cadrage en pied en cadrage paysage avec une perspective assez forte (normalement je fais ca au 24mm)

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?
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Verdi
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« Répondre #4 le: Juin 11, 2010, 15:46:22 »

Giampaolo, intéréssant ce retour concernant ce zoom qui serait et je te crois, aussi bon que plusieurs fixes.

Il y a en ce moment des promotions au "Moyen format" concernant la série de boitiers H.D accompagnés de ce zoom.



* screenshot_01.jpg (143.98 Ko, 867x789 - vu 12959 fois.)
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giampaolo
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« Répondre #5 le: Juin 11, 2010, 15:48:27 »

/....../Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés
/...../

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?

Avec un H4D-40, compte tenu du crop, le 35-90 pourrait être une solution.

- HCD 35-90 (équivalent 26-68 mm sur 24x36 FF)
- HCD 28 mm (équivalent 23 mm sur 24x36 FF) ou le HC 35 (équiv. 28 mm)
- le HC 100 mm (équivalent 78 mm sur 24x36 FF)
- le HC 150 pour faire un compromis entre ton 105 et ton 200 mm (le HC 150 correspondrait à un 118 mm)

Donc peut-être le
- 35-90 mm + le 210 mm (mais pas le 50 mm!)
ou, pour le même prix
- HCD 28 mm + 100 mm + 210 mm
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giampaolo
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« Répondre #6 le: Juin 11, 2010, 15:51:55 »

Giampaolo, intéréssant ce retour concernant ce zoom qui serait et je te crois, aussi bon que plusieurs fixes.

Il y a en ce moment des promotions au "Moyen format" concernant la série de boitiers H.D accompagnés de ce zoom.

Ce rabais sur le H4D-50 + 35-90 mm est énorme!
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Thomas73
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« Répondre #7 le: Juin 11, 2010, 22:37:47 »

Merci giampaolo pour cette initiative d'ouvrir un fil sur les Hasselblad H!  Grimaçant

J'ai ramené de Bièvres un kit H1 neuf + accessoires pour une somme modique (vieux stock neuf d'un revendeur agréé & connu d'Hasselblad... Il bradait également un HC 210 & un HC 50-110 neufs à -50%!! Mais déjà vendus lorsque j'ai découvert le stand!  Fâché ). Equipé en système V, je rechignais à passer au H mais là j'ai franchis le pas!

Je dois avouer que la prise en main des boitiers H est vraiment excellente, rendant leur utilisation proche d'un reflex 35mm...

Justement, je souhaitais adopter une solution numérique. Je pensais à un dos CFV mais les promos actuelles m'orientent vers le H4D-40. Les 30% offerts sur une optique HC rendent l'offre très intéressante, en particulier l'ensemble H4D-40+35-90. Oui à ce prix-là, cette optique est donnée! De plus, de ce que j'ai pu recueillir comme commentaires sur un autre forum spécialisé sur la marque, les optiques HC semblent au moins aussi bonnes que leur équivalent CFi/CFe/FE, le 100/2.2 étant la "pépite" de la gamme.

J'ai essayé l'ensemble au forum de la HD en début de semaine, c'est vrai que le poids & l'encombrement de l'ensemble ne sont pas négligeables mais la qualité superlative du 35-90 semble partagée par tous ses utilisateurs.

Après màj du firmware, le H1 est compatible avec le 35-90 mais s'agissant d'une optique HCD, rogne-t-elle la surface argentique au format 6x4.5?
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Mistral75
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« Répondre #8 le: Juin 11, 2010, 23:20:59 »


Après màj du firmware, le H1 est compatible avec le 35-90 mais s'agissant d'une optique HCD, rogne-t-elle la surface argentique au format 6x4.5?

A priori oui puisqu'elle rogne déjà (= ne couvre pas totalement) les 40,2 x 53,7 mm du capteur du H4D-60.
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Verdi
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« Répondre #9 le: Juin 12, 2010, 02:22:30 »

Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?
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Olivier Chauvignat
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« Répondre #10 le: Juin 12, 2010, 08:07:29 »

A priori oui puisqu'elle rogne déjà (= ne couvre pas totalement) les 40,2 x 53,7 mm du capteur du H4D-60.

Les objectifs D ne couvrent que jusqu'au 36x48
Tout ce qui est Full Frame (film, H4D-60) est rogné légèrement.
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Photo Workshops
Olivier Chauvignat
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« Répondre #11 le: Juin 12, 2010, 08:10:21 »

Bon alors, en attendant d'avoir lentement les sous... je vais poser des questions :
Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés

Je n'ai pas forcément envie de copier exactement ca
mais mon besoin c'est :
- portrait en pied nickel zero deformation
- portrait en plan americain d'un peu trop prêt (je fais ca au 60mm en 24x36, pour les portraits avec du caractères  Grimaçant )
- photo de beauté nickelle (je fais ca au 105mm macro ou si possible au 200mm f2 en 24x36)
- photo avec du punch, cadrage en pied en cadrage paysage avec une perspective assez forte (normalement je fais ca au 24mm)

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?

Je te recommande vivement ceux que j'ai :

- 50 f3,5 (superbe, pour la photo dynamique)
- 80 f2,8 (en pied)
- 120 Macro f4 (pur le plan américain)
- 210 f4 (indispensable pour le portrait beauté)
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giampaolo
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« Répondre #12 le: Juin 12, 2010, 08:27:47 »

Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?

La notice de chez Hasselblad
http://www.hasselblad.fr/media/2088893/fr_h4d_datasheet_v1.pdf
dit, en résumé, à la 6ème page de ce document:

Sur un boîtier H, il n'y a de rognage marginal qu'avec les objectifs HCD (28 mm + 35-90 mm) montés sur le H4D-60.
Il n'y a donc pas de problèmes pour les capteurs allant jusqu'au 36.8 x 49.1 mm
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Olivier Chauvignat
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« Répondre #13 le: Juin 12, 2010, 08:41:53 »

ëtite question :

Si on veut mettre un dos fil sur un H4 (ou 3) et qu'on ne change pas le viseur, on se retrouve avec un viseur qui ne montre pas tout la cadre ?
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giampaolo
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« Répondre #14 le: Juin 12, 2010, 08:44:02 »

Je te recommande vivement ceux que j'ai :

- 50 f3,5 (superbe, pour la photo dynamique)
- 80 f2,8 (en pied)
- 120 Macro f4 (pur le plan américain)
- 210 f4 (indispensable pour le portrait beauté)

La proposition d'Olivier est très polyvalente en effet.
Personnellement, si la fonction Macro n'est pas nécessaire, possédant le 100 mm 2.2, je conseillerais le 100 à la place du 80 + 120 mm.
Ca réduit l'investissement à 3 objectifs et surtout le 100 mm 2.2 est très lumineux, léger et performant.
Pour un plan américain, le 100 mm doit très bien aller aussi.

Anecdote: A l'exposition de Richard Avedon l'année passée à Paris, ma compagne et moi avions pris un guide pour visiter l'exposition. A la question d'un visiteur, "pourquoi les mains sont-elles toujours coupées sur les photos de Richard Avedon", le guide avait répondu "parce que c'est ainsi que ça doit être sur un vrai plan américain".
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giampaolo
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« Répondre #15 le: Juin 12, 2010, 08:48:12 »

Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.
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giampaolo
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« Répondre #16 le: Juin 12, 2010, 08:54:34 »

Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.

Bon je me réponds à moi-même
J'ai envoyé un courriel à info [at] hasselblad.fr pour demander ce qui suit:

"Bonjour à vous
Utilisateur de la marque Hasselblad (j'ai acheté mon premier 500 dans les années 70, je visite régulièrement le forum www.chassimages.com
J'y ai créé un fil consacré au Hasselblad. Sur les forum américains, il y a souvent un représentant de Hasselblad USA qui donne des réponses et des compléments d'informations. Serait-il possible que quelqu'un de chez vous intervienne sur le forum

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.0.html

Merci au nom des utilisateurs Hasselblad ou des futurs utilisateurs Hasselblad.
Giampaolo Possagno "

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simpho
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« Répondre #17 le: Juin 12, 2010, 09:42:26 »

ëtite question :

Si on veut mettre un dos fil sur un H4 (ou 3) et qu'on ne change pas le viseur, on se retrouve avec un viseur qui ne montre pas tout la cadre ?

Olivier,

Dans le système H, il y a deux viseurs "prisme" différents:
1 - le viseur HV90x qui est apparu avec le premier H1 et qui couvre le format 4,5 x6 dont le grossissement d'image est de 2,7 fois. Aujourd'hui il est livré avec les boîtiers H4D-60 et H2F.
2 - le viseur HVD90x qui est apparu avec les premiers H3 et qui ne couvre que le format 36 x 49 mm. Cela permet d'augmenter le grossissement à 3,1 fois pour retrouver le même confort de visée qu'avec un plein format 4,5 x6. Dans le gamme actuelle, ce viseur est livré avec le H4D-40 et le H4D-50. C'est ce viseur que tu dois avoir sur ton H3D-22.

Si tu achètes un H4D-60, tu auras l'autre viseur, le HV90x.
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Mistral75
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« Répondre #18 le: Juin 12, 2010, 11:15:05 »

Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?

Comme l'a expliqué Olivier, ça "passe" puisque le capteur du H4D-40 fait 33 x 44 mm et que le cercle image des objectifs HCD couvre le 36 x 48 mm.
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Verdi
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« Répondre #19 le: Juin 12, 2010, 11:23:15 »

giampaolo, tu es plein de bonnes initiatives.  Clin d'oeil
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Thomas73
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« Répondre #20 le: Juin 12, 2010, 11:32:23 »

Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.

Je vois que nous fréquentons les mêmes forums!  Grimaçant

Pas sûr que F. Bernard ait le temps de se connecter sur le forum... Il y a aussi les Victor, qui assurent le SAV pour Hasselblad France?
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giampaolo
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« Répondre #21 le: Juin 12, 2010, 11:57:47 »

Merci Verdi
Oui, Thomas73.
Tu as des contacts avec F. Bernard?

Et si vous écriviez toutes et tous à info [at] hasselblad.fr pour demander la même chose?
A plusieurs.... ça peut être utile.

Il y a peut-être d'autres sources 'officieuses' à contacter. Non?
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Verdi
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« Répondre #22 le: Juin 12, 2010, 12:20:35 »

A tous les acheteurs potentiels de moyen format Asselblad, je tiens a leur dire que les boutiques spécialisées dans ce type

d'appareil photo font une grosse différence entre les pros et les amateurs.

Par exemple, en terme de garentie, asselblad n'offre qu'une garentie d'un an, ce qui est peu par rapport au marché des réflexes numériques.

Si vous dites que vous etes amateur,vous pouvez obtenir le double, voir le triple au niveau garentie.

Le marché étant trés morose, je me suis essayé a négocier remises et produits gratuits et vous ne pouvez pas imaginer tout ce que vous pouvez

 Obtenir. C'est trés chouette le marché pro en ce moment !!! Clin d'oeil Clin d'oeil
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Simon Gay
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« Répondre #23 le: Juin 12, 2010, 17:27:47 »

Bonjour Verdi /tu veux dire que tu obtiens plus en te présentant comme amateur que comme pro? chez qui ?
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Verdi
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« Répondre #24 le: Juin 12, 2010, 17:35:32 »

Bonjour Simon, j'ai un mail privé  Clin d'oeil
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