Aide au choix D7000 vs K-5

Démarré par topiol, Décembre 28, 2010, 14:46:14

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lemarseillais

Citation de: jmd2 le Décembre 30, 2010, 13:38:59
salut à vous

eh bien, tu dis toi-même que c'est extrêmement rare, et 1 seule marque, sur qq boîtiers hyper-pros et hyper-chers et en plus ils cachent les résultats dans des brochures confidentiellement diffusées !
c'est encore plus dingue que je le pensais.

Et où sont les tests des illuminés de Olympus ? seraient-ce des rumeurs...

amitiés à ceux qui ne croient pas les allégations markéting, et bonne chance aux autres  ;D

bgrvfe

Pour avoir testé de façon "hard" mon k20 (dormi dans la neige, averse, sable, etc...) il n'a pas connu un seul soucis. Bien qu'étant aujourd'hui équipé nikon, je pense (hors séries d2, d3) que les boitiers pentax (k5, k7) sont mieux "tropicalisés" et par conséquence résistent mieux aux caprices du temps que les nikon (je possède un d700)

Donc, sur ce point entre le d7000 et le k5, il n'y a pas photo, victoire pentax.

  Maintenant ce sont les mêmes capteurs, seul le traitement de l'image interne au boitier change... Je pense que pour faire ton choix, il faut plutôt regarder du côté des optiques, tes choix, tes attentes...ton budget!!!

Mais l'un ou l'autre, tu ne pourras qu'être heureux ;)

BEDON

Tu vois qu'il n'y pas pas de choix objectif mais que tout cela est très personnel....

Tiens-nous informé de ta décision !

Bon réveillon à tous !!!

yoda

Citation de: Gér [at] rd le Décembre 31, 2010, 09:43:55
Qelques explications...

Il est vain, quand on n'a pas un but très précis ni des contraintes spécifiques, de vouloir départager deux appareils de même gamme sur leurs performances respectives. Ça ce sont les testeurs qui font ça (essaie de prononcer dix fois de suite très rapidement sans postillonner  ;D). En tant qu'utilisateur lamda (comme moi), le K5 et le D7000 feront très bien tout ce que tu leur demanderas. Et même au-delà de tout ce que tu pourras faire (est-ce que tu utilises toutes les fonctionnalités d'un traitement de texte ?). Seules les partis pris constructeur feront la différences (les couleurs, la balance des blancs, etc...) mais tout ça c'est paramétrables...

Les seules vraies différences importantes amha ce sont celles d'ergonomie propre à ta personnalité que ce soit la taille, le poids, la tenue en main, la sensation du revêtement sous les doigts, le feeling général, la beauté de l'image dans le viseur, l'affichage des infos et leur emplacement dans le viseur, la disposition des commandes, l'esthétique de l'appareil, etc..., etc.... C'est plutôt ça que j'approfondirais d'abord. La recherche de l'appareil avec lequel tu te sens à l'unisson et que tu auras envie souvent d'emporter (c'est simplement avec ça qu'on fait de vraies bonnes photos).

Bien d'accord!
une prise en main sera déterminante dans ton choix.

l'ergonomie chez Pentax est assez différente de celle de Nikon
(je n'ai pas dit meilleure,mais différente! j'essaie de rester objectif,mais quand même! soit les ingénieurs de chez Pentax sont à l'écoute des photographes,soit ils sont eux même photographe! )

il y a aussi le mode TAV et SV (si je ne me trompe pas) qui est une spécificité Pentax.

pour les objectifs,le choix est largement suffisant que ce soit chez Pentax (ah la série des limited!!! )ou chez Sigma et Tamron (je conseille les objectifs en ouverture f 2,8 constant)

puis on peux s'amuser avec un 50mm manuel en monture K ou 42mm à vis (dans les vide grenier pour pas cher!j'ai payer un Hélios 5€)
cela vaut la peine d'essayer,le résultat est souvent bluffant!

de toute façon,Nikon ou Pentax,ton choix sera le bon!

bonne fête de fin d'année!

Emix

#53
Citation de: yoda le Décembre 31, 2010, 16:03:28
... (je conseille les objectifs en ouverture f 2,8 constant) ...

Pas vraiment, l'ouverture constante 4 est économiquement et qualitativement intéressante avec ce capteur (sur les K-5, D7000 et Sony dont je ne sais plus le nom), chez Pentax il y en a pas mal (12-24, 16-45, 17-70 SDM, etc. ...) mais c'est vrai qu'un 50 1.4 ou 1.7 / 1.8 sera un plus très utile ;)

Gér@rd


Citation de: Emix le Décembre 31, 2010, 17:15:13"Pas vraiment, l'ouverture constante 4 est économiquement et qualitativement intéressante avec ce capteur (sur les K-5, D7000 et Sony dont je ne sais plus le nom), chez Pentax il y en a pas mal (12-24, 16-45, 17-70 SDM, etc. ...) mais c'est vrai qu'un 50 1.4 ou 1.7 / 1.8 sera un plus très utile ;)"

Disons qu'il y a plusieurs façons de voir les choses. Les optiques ouvertes à f4 constant sont généralement très bonnes chez Pentax et sont hautement recommandables. Mais la limitation à f4, si elle a des avantages (encombrement, poids et...prix) a l'inconvénient de fournir une visée moins claire. En extérieur (ou en intérieur bien éclairé) c'est pas gênant (mais perceptible). Mais en intérieur pas très clair ça peut l'être. Perso j'ai finalement investi dans le 17-50 Tamron f2.8 constant plutôt que dans le 16-45 f4 de Pentax en grande partie pour cette raison.

Sinon, en complément, un 1,7 50 AF d'occase s'avère effectivement très utile et pas trop cher d'occase (le 1,4 est beaucoup trop cher).

jmd2

Citation de: lemarseillais le Décembre 31, 2010, 11:35:27
Pour avoir testé de façon "hard" mon k20 (dormi dans la neige, averse, sable, etc...) il n'a pas connu un seul soucis. Bien qu'étant aujourd'hui équipé nikon, je pense (hors séries d2, d3) que les boitiers pentax (k5, k7) sont mieux "tropicalisés" et par conséquence résistent mieux aux caprices du temps que les nikon (je possède un d700)

Donc, sur ce point entre le d7000 et le k5, il n'y a pas photo, victoire pentax.

salut
tu "penses" ne signifie pas que tu prouves... la victoire Pentax dans le domaine de la résistance aux intempéries n'est pas acquise.

match à rejouer avec des tests

bgrvfe

Sherpa-P

#56
Citation de: topiol le Décembre 28, 2010, 14:46:14
Bonjour

Je sais que ce sujet a déjà été abordé sur différents forums, mais de façon un peu désordonnée.
Ce qui m'intéresse ici est de m'aider, ainsi que de nombreux autres passionnés,
dans le choix du kit réflex dit "expert" correspondant le mieux à mes besoins.
Ceci à l'aide d'un tableau de SYNTHESE.

Je n'ai AUCUN à priori contre une marque, et j'essaye d'être le plus objectif possible (ce qui manque à certains sur les forums).

J'ai utilisé ces dernières années des réflex numériques Nikon et Canon grand public,
et j'ai utilisé dans le passé des réflex argentiques Pentax, Minolta et Canon.

Ma démarche a été la suivante :
Je suis parti de la presse spécialisée, des forums et des specs contructeurs; pour déterminer assez rapidement les 2 meilleurs kits dits "experts" actuels (décembre 2010),
à savoir ceux basés sur le Nikon D7000 et sur le Pentax K-5.

Pour le choix du kit, cela a été vite vu, car voulant un vrai transtandard,
chacun ne disposait que d'une seule version commercialisée en kit.

Pour le choix des critères, vous noterez que je n'ai pas retenu certains, tels que :
* le mode LiveView : car il m'intéresse peu et sinon autant acheter un compact
* le mode video : car m'intéresse peu et moins adapté qu'un camescope
* choix d'objectifs (favorable à Nikon) : car si je reconnais que cela peut être essentiel pour certains, ce n'est pas mon cas (je compte surtout utiliser 1 seul objectif);
* notoriété de la marque (favorable à Nikon) : car je ne vois pas quelle conclusion claire en tirer ! ;
* la subtilité des réglages des modes (favorable à Pentax, en particulier pour son mode P) : car la conclusion n'est pas évidente non plus.

Si d'autres critères importants pour vous semblent oubliés du tableau, n'hésitez pas à en parler !

Sur la pondération, on peut aussi en discuter.

Pour la notation, j'ai pu améliorer mon ressenti en manipulant moi-même les appareils (après avoir demandé qu'on charge leur batterie en magasin);
mais aussi en analysant leur mode d'emploi sur les points clés pour moi, ce qui est très instructif.

Au final vous trouverez ci-joint un tableau de synthèse, qui montre un total pondéré quasi identique entre les 2 kits (sans le faire exprès).

Je sais que des tableaux ou des notes ne remplacent pas une utilisation réelle et concrète, mais quand on n'a pas encore pu utiliser vraiment l'appareil, cela aide bien !

Je ne prétends absolument pas avoir une démarche scientifique, mais juste AIDER moi-même et les autres, au choix.

Je suis donc très intéressé par l'avis des uns et des autres sur ce tableau.

Bof !

Tu ne parles pas du plus important : à savoir ce que tu fais ou comptes faire comme types de photos. Si par exemple, tu veux faire de la photo de rue, du reportage, du paysage, de l'architecture : il faudrait un full frame, des objectifs à bascule et à décentrement pour parer à tout, et non pas un D7000 ou un K-5. Si tu veux un système multi-flash élaboré, ce sera Nikon plutôt que Pentax. Si tu veux faire de la macro en augmentant le rapport de reproduction de ton objectif macro avec des bagues-allonges conservant tous les automatismes, il faut savoir qu'il n'y a pas de B-A à monture Pentax. Si tu as besoin de faire des sur-impressions et obtenir un RAW direct boîtier pour des concours photos qui n'admettent pas des fusions sous photoshop en post-traitement, ce sera Pentax. Si tu as des amis équipés en objectifs Nikon et susceptibles de partager avec toi leurs matériels, ça joue aussi...

Pour faire de la photo avec le trans-standard du kit (quel trans-standard au fait car il y a plusieurs trans-standards possibles ?) sans envisager de t'équiper plus avant par la suite : bof et rebof car le D7000 et le K-5 t'en donnent tous deux plus que largement pour le prix. Autant te déterminer d'après leurs prix actuels et les cash-back éventuels.
PS : Sur trépied, le liveview est super utile pour faire la mise au point n'importe où dans le cadre et exposer.

Mistral75

Citation de: Sherpa-P le Janvier 01, 2011, 11:10:41
(...)
il faut savoir qu'il n'y a pas de B-A à monture Pentax.
(...)

Ah bon ? Les bagues-allonges Kenko sont des chimères ?

MGI

Bonjour,je viens de regarder le prix des bagues allonges Nikon qu'il faut mériter:

Auto PK-11A (0,8mm)
Auto PK-12 (14mm)
Auto PK-13 (27,5mm)
Auto PN-11 (52,5mm)
La moins chère vaut 88.99 €

Prix modique pour ce lot de 4 : 512 €,soit la moitié du prix du boitier

Je préfère encore les chimères Kenko,même si je ne sais pas apprécier car je fais partie des mauvais travailleurs qui n'ont que des outils minables !

2011 commence fort pour certains ?

Verso92

Citation de: MGI le Janvier 01, 2011, 16:36:20
Bonjour,je viens de regarder le prix des bagues allonges Nikon qu'il faut mériter:

Auto PK-11A (0,8mm)
Auto PK-12 (14mm)
Auto PK-13 (27,5mm)
Auto PN-11 (52,5mm)
La moins chère vaut 88.99 €

Prix modique pour ce lot de 4 : 512 €,soit la moitié du prix du boitier

Je préfère encore les chimères Kenko,même si je ne sais pas apprécier car je fais partie des mauvais travailleurs qui n'ont que des outils minables !

2011 commence fort pour certains ?

De toute façon, il n'existe aucune BA chez Nikon pleinement compatibles avec le D7000, alors...

ikoflex


Citation de Mistral75 : "Ah bon ? Les bagues-allonges Kenko sont des chimères ?"

Je ne sais où en trouver pour Pentax, si tu as des renseignements sur ces bagues, leurs caractéristiques, leur prix, je suis intéressé. Merci.

topiol

Bonjour Sherpa P. Je repond :
D'une part je fais des photos en generaliste donc je ne vais pas me lancer dans une analyse aussi spécialisée que toi car ce serait absurde dans mon cas !
D'autre par les KITS transtandards des 2 modeles il n'y en a pas 36 mais UN SEUL chez chacun a savoir :
Le 18-105 chez Nikon et
le 18-135 chez Pentax
le 1er a une monture plastique tandis que le 2eme a une monture metal
Les 2 semblent se valoir sur le plan du rendu


Mistral75

#62
Citation de: ikoflex le Janvier 01, 2011, 17:20:44
Citation de Mistral75 : "Ah bon ? Les bagues-allonges Kenko sont des chimères ?"

Je ne sais où en trouver pour Pentax, si tu as des renseignements sur ces bagues, leurs caractéristiques, leur prix, je suis intéressé. Merci.

Digit-Photo en vendait, un peu moins de 200 €, mais ne les fait plus en monture Pentax. On en voit passer de temps en temps sur eBay.

Certaines sont compatibles avec tous les automatismes, y compris l'autofocus SDM :

http://cgi.ebay.fr/PENTAX-AF-MACRO-extension-tube-from-KENKO-AF-K-mount-/360329825153 (UniPlus Tube 25DG vendu 132,5 USD ; il existe aussi en 12 mm)

D'autres sont sans contact et imposent de travailler à ouverture réelle (tu connais) :

http://cgi.ebay.fr/Kenko-Zwischenringe-12mm-20mm-fur-Pentax-4207-/330399333676 (12 mm + 20 mm en vente pour 59 € ; le kit complet, c'est 12 mm + 20 mm + 36 mm).

Mistral75

Citation de: topiol le Janvier 01, 2011, 17:44:47
(...) les KITS transtandards des 2 modeles il n'y en a pas 36 mais UN SEUL chez chacun a savoir :
Le 18-105 chez Nikon et
le 18-135 chez Pentax
(...)

Pas uniquement. Le K-5 existe également en kit avec le DA 18-55 f/3,5-5,6 WR, le DA 17-70 f/4 SDM et le DA* 16-50 f/2,8 SDM (tous trois des zooms trans-standards), sans parler des doubles kits. J'imagine qu'il en va de même chez Nikon.

Sherpa-P

Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2011, 14:28:56
Ah bon ? Les bagues-allonges Kenko sont des chimères ?

Malheureusement oui, en ce qui concerne la monture Pentax AF. Y compris les B-A ProOptic vendus pendant un moment sur adorama (USA) et warehouse (UK).
Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2011, 18:10:24
Pas uniquement. Le K-5 existe également en kit avec le DA 18-55 f/3,5-5,6 WR, le DA 17-70 f/4 SDM et le DA* 16-50 f/2,8 SDM (tous trois des zooms trans-standards), sans parler des doubles kits. J'imagine qu'il en va de même chez Nikon.

Chez Nikon, il y a au moins 4 kits sur le marché : D7000 + 18-105mm VR, D7000 + 18-200mm VR II, D7000 + 16-85 mm VR, D7000 + 18-105mm VR + 70-300mm VR.

pscl57

Bonjour,
Je pense aussi que le K5 comme le D7000 sauront satisfaire n'importe quel photographe amateur de qualité d'image.
Les principaux éléments de différenciation sont à mon avis:
. L'AF plus sophistiqué sur le D7000.
. Le stabilisateur intégré du K5.

Ayant un K5 je trouve que ce stabilisateur est un vrai plus. Grâce à cela on bénéficie de la stabilisation avec ses focales fixes en photo mais aussi en vidéo. J'en ai fait l'expérience ces derniers jours et c'est vraiment appréciable. Je ne m'imaginais pas utiliser la vidéo auparavant.

Au niveau des optiques ceux qui souffrent du dos apprécieront la gamme Limited ou bien le dernier 35mm de 120g. C'est du pur bonheur.

MGI

Bonsoir,je dirai même plus pour Pentax : ceux qui souffrent du portefeuille peuvent trouver de bons vieux objectifs toujours utilisables et pas ridicules comme le 35 3,5 ou le 135 3,5 légers et vraiment fiables malgré leurs 35/40 ans !

Verso92

#67
Citation de: MGI le Janvier 02, 2011, 17:31:11
Bonsoir,je dirai même plus pour Pentax : ceux qui souffrent du portefeuille peuvent trouver de bons vieux objectifs toujours utilisables et pas ridicules comme le 35 3,5 ou le 135 3,5 légers et vraiment fiables malgré leurs 35/40 ans !

Bonsoir, je dirais même plus pour Nikon : ceux qui souffrent du portefeuille peuvent trouver de bons vieux objectifs toujours utilisables et pas ridicules comme le 35 2,5 ou le 135 3,5 légers et vraiment fiables malgré leurs 35/60 ans !

;-)
A droite, un de mes préférés : le f/3.5 135 Ais (à gauche, un f/2.5 105 modifié Ai)...

topiol

Bonne année à tous.

Sur le même sujet du comparatif entre les modèles, je voudrais aborder un autre aspect : les bugs/anomalies !

Après avoir balayé différents forums,

D'un côté (Pentax K-5), je constate que des utilisateurs se plaignent
* des problèmes de petites tâches sur le capteur à petite ouverture,
* des problèmes de mauvais focus (front focus ou back focus) en faible lumière artificielle

De l'autre (Nikon D7000), je constate peu de plaintes et essentiellement sur le front focus ou back focus

Je ne sais pas s'il s'est vendu autant de l'un et de l'autre, en France, à ce jour, mais ce serait intéressant pour comparer les réactions sur les forums.

Je rappelle certains faits :
* le capteur est le même entre les 2 modèles, mais il ne semble pas encore établi qu'il soit la cause du 1er problème ci-dessus,
* certains disent que le K-5 est tout récent et qu'il n'aurait été complètement testé, d'où le fait qu'il lui reste des problèmes.

Sachant que pour ma part, je n'ai pas constaté ces bugs dans mes précédents réflex numériques, et je me pose des questions :
* Pentax serait-il moins professionnel que Nikon ?
* le K-5 aurait-il été commercialisé trop vite pour ne pas louper les fêtes ?
* à votre connaissance, les propriétaires de précédents modèles de réflex Pentax numériques ont-ils aussi "essuyé les plâtres" lors de leur achat ?

Quel est votre avis ?

topiol

Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2011, 18:10:24
Pas uniquement. Le K-5 existe également en kit avec le DA 18-55 f/3,5-5,6 WR, le DA 17-70 f/4 SDM et le DA* 16-50 f/2,8 SDM (tous trois des zooms trans-standards), sans parler des doubles kits. J'imagine qu'il en va de même chez Nikon.

Pour être précis, je veux parler des kits qu'on trouve FACILEMENT chez de nombreux commerçants, ce qui permet une concurrence et donc de trouver de meilleurs PRIX.
Et là, le choix se réduit bien aux 2 seules configurations que je cite.

Sherpa-P

Citation de: topiol le Janvier 02, 2011, 20:17:13
Pour être précis, je veux parler des kits qu'on trouve FACILEMENT chez de nombreux commerçants, ce qui permet une concurrence et donc de trouver de meilleurs PRIX.
Et là, le choix se réduit bien aux 2 seules configurations que je cite.

Dans ce cas, si un seul trans-standard te suffit pour ta pratique photo, je prendrais le kit D7000 + 18-105VR car il est de loin le moins cher, même en tenant compte du cash-back Pentax. Pas la peine de tergiverser ni de couper les cheveux en quatre.

Mistral75

Citation de: topiol le Janvier 02, 2011, 20:17:13
Pour être précis, je veux parler des kits qu'on trouve FACILEMENT chez de nombreux commerçants, ce qui permet une concurrence et donc de trouver de meilleurs PRIX.
Et là, le choix se réduit bien aux 2 seules configurations que je cite.

Non. Le kit K-5 + 18-55 WR est même plus répandu que le kit K-5 + 18-135, un objectif qui vient juste de sortir.

topiol

Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2011, 00:06:50
Non. Le kit K-5 + 18-55 WR est même plus répandu que le kit K-5 + 18-135, un objectif qui vient juste de sortir.

Il est plus répandu, c'est vrai, MAIS pour moi un 18-55 numérique est certes "mathématiquement" un transtandard MAIS pour moi, en ressenti, c'est un zoom
grand angle.  Et le ressenti, cela compte !

Ceci est un sujet très intéressant que je voudrais aborder dans un autre fil dédié, et pas forcément ici.

Jojo12

Bonjourà tous,

comparer des marques est assez difficile , car une particularité d'un boitier peur devenir primordial pour un type de photos  :)

De plus , au fil du temps , la technologie évoluant , certaines marques s'améliorent

Le premier critère d'une photo (irrattrapable par des softs informatiques) est la netteté

Aujourd'hui les marques ce valent : ce qui n'était pas le cas il y a 3 ans ou Pentax (et même certains Canons) étaient à la ramasse  :-\ :-\

Mais quand on es engagé dans une marque , il est très couteux d'en sortir ........... d'où la suprématie de CaNikon (je suis chez Nikon depuis 15 ans)

Pour un débutant , ne désirant pas ou peu évoluer dans le futur parc d'optique , le prix et la proximité d'un revendeur doit être décisif dans le choix , et bien sur , adapter le matos au type de photo (familiale ou en treckings .....)

BEDON

A priori, un débutant sera probablement au fur et à mesure moins débutant et enclin à étoffer son matériel.

La pratique de la photo l'amènera à acheter du matériel et donc même si l'idée de départ est d'acheter un seul objectif passe partout, il n'est pas inopportun d'acheter en fonction du parc objectifs proposé par la marque.

Donc, pour moi et avec beaucoup de respect à l'égard de Jojo, le prix et le revendeur n'est peut-être pas les critères les plus importants...

J'ai initialement acheté chez un revendeur qui n'avait que deux marques en stock. Après coup je ne regrette pas mais je ne conseil pas d'aller dans un magasin avec si peu de choix. L'idée de faire une heure de route pour avoir un magasin avec du stock ne me dérangerait pas. Prendre une demi journée pour tranquillement acheter son boitier est plutôt sympa.

Maintenant concernant le SAV, la question se pose mais je suis convaincu que malheureusement, bien qu'il soit préférable d'acheter dans un boutique "physique", le poids de celle-ci par rapport au SAV devient minime.

Le critère du prix est à mon sens moins déterminant à partir du moment où il s'agit d'un investissement à long terme. Il faut bien sur relativiser mes propos...

Bonnes photos à tous !