Parts de marché des mirrorless en 2010

[Mistral75]

+130% par rapport à quoi ?
C'est pas grave,les PDM du mirrorless en France sont si faibles (5.4% en 2010 ! )
qu'on peut leur laisser de la marge ! (Ça nous donnerait 12.5% de PDM en 2011...à partager entre 6 concurrents! )

1er semestre 2011 : 30.000 mirrorless vendus en France, ce qui reste peu en valeur absolue mais la progression d'une année sur l'autre (+130% i.e. x 2,3) est forte ; il s'en est vendu presque autant au 1er semestre 2011 que pendant toute l'année 2010.

Voici les estimations de GfK pour l'année 2011 en France :

- mirrorless : + 112 % en volume à 70.000 unités contre 33.000 en 2010 et +71% en valeur à 30,1 M€ après 17,6 M€ en 2010

- reflex : -5% en volume à 515.000 unités contre 540.000 en 2010 et -8% en valeur à 293,55 M€ après 319,68 M€ en 2010

- bridges : +11% en volume à 395.000 unités contre 355.000 en 2010 et +8% en valeur à 106,55 M€ après 98,69 M€ en 2010

- compacts : -5% en volume à 4,32 millions d'unités contre 4,55 millions en 2010 et -15% en valeur à 540 M€ après 632,45 M€ en 2010

- au total, le marché baisserait de 3% en volume à 5,3 millions d'unités contre 5,478 millions en 2010 et de 9% en valeur à 970,3 M€ après 1,068 Md€ en 2010.

En 2011, le marché français des mirrorless représenterait 13,6% de celui des reflex en volume et 10,3% en valeur. Ce n'est pas colossal mais ce n'est pas négligeable non plus.

Quasiment tous les ténors (Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, Sony et bientôt Fuji) sont maintenant présents sur le marché des mirrorless. Canon fait exception ; gageons qu'il ne tardera pas à les rejoindre, quitte à le faire avec une offre un peu décalée comme avant lui Nikon et Pentax, soucieux tout comme Canon de protéger leur entrée de gamme reflex.

Source des chiffres ci-dessus et des graphiques ci-dessous : La Tribune, 6 octobre 2011 "Les fabricants d'appareils photo numériques espèrent une reprise à Noël".

[Mistral75]

Des chiffres intéressants qui ressortent des analyses de GfK et qu'on n'a pas forcément en tête : le prix moyen TTC de vente des appareils dans chaque catégorie. Si on s'intéresse à 2010, on obtient :

- compacts : 139 €
- bridges : 278 €
- mirrorless : 430 €
- reflex : 592 €

- toutes catégories confondues : 183 €.

[fski]

Des chiffres intéressants qui ressortent des analyses de GfK et qu'on n'a pas forcément en tête : le prix moyen TTC de vente des appareils dans chaque catégorie. Si on s'intéresse à 2010, on obtient :

- compacts : 139 €
- bridges : 278 €
- mirrorless : 430 €
- reflex : 592 €

- toutes catégories confondues : 183 €.

Mais si les mirorless ce vendent bien les prix chuterons, les geek font toujours chuter les prix (comme les ecrans a plasma et j'en passe...)
D'ailleur je pense que la bonne vie du bridge tiens a son prix essentiellement plus qu'a ca qualite.

les 4/3 style panasonic et meme le sony NX sont en concurence avec les entree de gamme en DLSR...et la le prix et la qualite peuvent jouer.
Finalement le choix de nikon de jouer avec leur one dans une categorie inferieure est pas mauvaise..

c'est dommage qu'on ait pas le details des ventes en DSLR sur leur gamme, maniere de savoir a combien correspond les boitiers experts APC ou FF sur la vente des reflex.

Mais deja c'est pas mal pour la france, faut pas oublier qu'on est super conservateur, tu fais la meme chose au japon et la les chiffre des mirorless explosent ^^

[eric-p]

Des chiffres intéressants qui ressortent des analyses de GfK et qu'on n'a pas forcément en tête : le prix moyen TTC de vente des appareils dans chaque catégorie. Si on s'intéresse à 2010, on obtient :

- compacts : 139 €
- bridges : 278 €
- mirrorless : 430 €
- reflex : 592 €

- toutes catégories confondues : 183 €.

Faudra qu'ils m'expliquent COMMENT ils calculent leur moyenne.

Même si le reflex est plus cher, je ne suis pas sûr que le taux de marge soit identique entre les compacts et les reflex.

[eric-p]

- au total, le marché baisserait de 3% en volume à 5,3 millions d'unités contre 5,478 millions en 2010 et de 9% en valeur à 970,3 M€ après 1,068 Md€ en 2010.

En 2011, le marché français des mirrorless représenterait 13,6% de celui des reflex en volume et 10,3% en valeur. Ce n'est pas colossal mais ce n'est pas négligeable non plus.

Bref l'interprétation de ces chiffres est délicate:
* Soit c'est la crise (depuis le temps que j'en entends parler!   )
* Soit le marché sature suite à la transition argentique=> numérique.
...et il faut s'attendre à ce que les ventes de DSLR reviennent à ~300.000 /an.
*Soit les prédictions de Mistral75 sont correctes et le mirrorless va s'imposer aux dépens des DSLR.

Bien sûr, je ne crois pas une seule seconde dans la troisième hypothèse parce que le reflex est éternel.

[Lyr]

Faudra qu'ils m'expliquent COMMENT ils calculent leur moyenne.

Même si le reflex est plus cher, je ne suis pas sûr que le taux de marge soit identique entre les compacts et les reflex.

Alors, à vue de nez, le calcul serait ainsi fait:

Demander à chaque fournisseur le nombre d'éléments vendus.
Demander le montant total que représente ce segment.

Additionner tous les éléments vendus de tous les fournisseurs.
Additionner tous les montants totaux de tous les fournisseurs.

La moyenne vaut alors "montant total" / "nombre total".

C'est de la mathématique de base, pourtant.
Je pensais qu'un devin comme toi maîtrisait mieux que cela ces arcanes

[Mistral75]

Faudra qu'ils m'expliquent COMMENT ils calculent leur moyenne.

Même si le reflex est plus cher, je ne suis pas sûr que le taux de marge soit identique entre les compacts et les reflex.

La moyenne, c'est moi qui l'ai calculée : pour chaque segment, chiffre d'affaires divisé par nombre d'unités vendues. Comme pour toutes les études GfK, les chiffres d'affaires sont des prix consommateurs TTC.

Sur ta 2ème remarque : le taux de marge est effectivement différent, supérieur sur les compacts. S'agissant des reflex, les boîtiers sont vendus à marge minimale pour imposer la monture, la marge se fait ensuite sur les objectifs, plus encore sur les flashs et (beaucoup) plus encore sur les petites accessoires.

[eric-p]

Alors, à vue de nez, le calcul serait ainsi fait:

Demander à chaque fournisseur le nombre d'éléments vendus.
Demander le montant total que représente ce segment.

Additionner tous les éléments vendus de tous les fournisseurs.
Additionner tous les montants totaux de tous les fournisseurs.

La moyenne vaut alors "montant total" / "nombre total".

C'est de la mathématique de base, pourtant.
Je pensais qu'un devin comme toi maîtrisait mieux que cela ces arcanes

Merci mais je ne suis pas devin.
De plus, la méthode que tu suggères revient à comparer des carottes et des navets.

C'est un peu comme si je faisais une enquête chez les gens faisant leurs achats à l'épicier du coin
et que je comparais leur dépense annuelle par rapport au même nombre de clients faisant le même nombre de courses à l'hypermarché !

Avec une méthode pareille, on en arrive inévitablement à la conclusion souhaitée parfaitement démagogique:
L'épicier est bien-sûr beaucoup moins cher que l'hypermarché des méchants groupes capitalistes!

[eric-p]

La moyenne, c'est moi qui l'ai calculée : pour chaque segment, chiffre d'affaires divisé par nombre d'unités vendues. Comme pour toutes les études GfK, les chiffres d'affaires sont des prix consommateurs TTC.

Sur ta 2ème remarque : le taux de marge est effectivement différent, supérieur sur les compacts. S'agissant des reflex, les boîtiers sont vendus à marge minimale pour imposer la monture, la marge se fait ensuite sur les objectifs, plus encore sur les flashs et (beaucoup) plus encore sur les petites accessoires.

Comme je l'ai dit à Lyr, ta méthode de calcul de la moyenne est irrecevable!
C'est un peu comme si je comparais les dépenses d'une midinette sortant de chez Catfous (~150 €)
avec le panier de la retraitée sortant de chez son épicier (~15 €)

....et d'en conclure que l'épicier est beaucoup moins cher que l'hypermarché !

Des moyennes comme ça, je peux t'en sortir pas mal !

[Mistral75]

Ton exemple n'a aucun sens : la moyenne faite n'est pas par type de point de vente mais par type de produit.

[fski]

Ton exemple n'a aucun sens : la moyenne faite n'est pas par type de point de vente mais par type de produit.

laisse tomber il comprend rien et ira toujours dans son sens c'est une cause perdu
parasite du forum, mais cause perdu quand meme....

[eric-p]

Ton exemple n'a aucun sens : la moyenne faite n'est pas par type de point de vente mais par type de produit.

Mais on est bien dans ce cas de figure Mistral:

*Si un client va à "l'hypermarché" Canon, il trouvera une gamme de 7 boîtiers + ~60 optiques différentes+ 5 flashs distincts+ accessoires allant de la télécommande à distance jusqu'à....la bouteille en forme de fût d'objectif!

Maintenant, tu vas chez l'épicier "Samsung" et tu trouves quoi ? La misère:
2 mirrorless+ 11 objectifs + quelques petits accessoires...

Et c'est un peu la même chose pour tous les fabricants de mirrorless....ce qui n'incite guère la clientèle à consommer.

Résultat: Le panier de la ménagère sortant de chez Samsung est bien moins rempli que celui de la femme moderne sortant de Canon !

Chez Canikon, on cultive régulièrement l'adage: Proposer + pour gagner + !

[eric-p]

laisse tomber il comprend rien et ira toujours dans son sens c'est une cause perdu
parasite du forum, mais cause perdu quand meme....

Tiens, vl'a l'autre illétré du forum qui nous refait son Nº...pour ne rien dire!

[Mistral75]

Mais on est bien dans ce cas de figure Mistral:

*Si un client va à "l'hypermarché" Canon, il trouvera une gamme de 7 boîtiers + ~60 optiques différentes+ 5 flashs distincts+ accessoires allant de la télécommande à distance jusqu'à....la bouteille en forme de fût d'objectif!

Maintenant, tu vas chez l'épicier "Samsung" et tu trouves quoi ? La misère:
2 mirrorless+ 11 objectifs + quelques petits accessoires...

Et c'est un peu la même chose pour tous les fabricants de mirrorless....ce qui n'incite guère la clientèle à consommer.

Résultat: Le panier de la ménagère sortant de chez Samsung est bien moins rempli que celui de la femme moderne sortant de Canon !

Chez Canikon, on cultive régulièrement l'adage: Proposer + pour gagner + !

Les prix moyens que j'ai donnés n'ont rien à voir avec un panier moyen : c'est le prix moyen payé pour un boîtier ou un kit boîtier + objectif. Tout objectif supplémentaire ou accessoire acheté en sus, même en même temps, n'est pas compté.

[zozio32]

apres, ca reste des chiffres et des stats. Ils ne valent que pour l'interpretation que l'on veut en faire.
A noter que chez canon, ceux qui achetent un 1000D, cela m'etonnerait qu'ils achetent ensuite des series L. un 50mm 1.8 peut etre?

[fski]

Tiens, vl'a l'autre illétré du forum qui nous refait son Nº...pour ne rien dire!

l'illetre d'un il t'emmerde
et de 2 je suis la preuve que l'orthographe n'est pas essentielle a la progression professionnelle

et faire des comparaison a 2 balles sur casino versus hypermarche entre vieux et jeunes c'est du n'importe quoi
tu touche pas une douille sur ces sujets et tu crois que parce que tu as lu un truc qui ressemble a ca dans le journal de mickey tu vas revolution la pense du forum

Retourne voir ou sons tes wafer 300  qui vont nous donner des FF a moins de 1000$

[eric-p]

Les prix moyens que j'ai donnés n'ont rien à voir avec un panier moyen : c'est le prix moyen payé pour un boîtier ou un kit boîtier + objectif. Tout objectif supplémentaire ou accessoire acheté en sus, même en même temps, n'est pas compté.

Comment le sais-tu puisque Gfk ne dit rien sur le détail des ventes?
Même en supposant que tu aies raison et que Gfk tienne compte uniquement des ventes de boîtiers SEULS et les kits, l'offre Canon dépasse laaaaargement celle de Samsung en matière de choix:
7 boîtiers chez Canon
7 boîtiers chez Nikon

.....2-3 boîtiers qui se battent en duel pour les fabricants de mirrorless!!!

Ensuite, l'offre reflex compte du matos pro & semi-pros qui font naturellement gonfler la note chez Canikon. Par exemple, le kit 5D II+24-105 LIS coûte ~3.000 boules.
Rien de comparable chez les fabricants de mirrorless, bien sûr.

Samsung peut éventuellement rattraper l'offre Canon dans 10 ans à raison de 5 nouvelles optiques par an et en étant trèèèèès optimiste !Rendez-vous en 2022 !
Pendant ce temps là, Canon aura également sorti de nouvelles optiques.

[eric-p]

apres, ca reste des chiffres et des stats. Ils ne valent que pour l'interpretation que l'on veut en faire.
A noter que chez canon, ceux qui achetent un 1000D, cela m'etonnerait qu'ils achetent ensuite des series L. un 50mm 1.8 peut etre?

La répartition des ventes par tranche de prix n'est hélas pas connue.
La seule source disponible (les ventes au japon par bcranking n'est plus accessible à ma connaissance. ). Allez savoir pourquoi...

Ce qui est certain, c'est que le secteur expert/pro, beaucoup plus développé chez Canikon, tire les prix par le haut.

[eric-p]

l'illetre d'un il t'emmerde
et de 2 je suis la preuve que l'orthographe n'est pas essentielle a la progression professionnelle

Ne me dis pas que tu es passé éboueur-chef quand même!
Je sais, tu me diras que Jackie Chan est devenu millionnaire en étant analphabète...

et faire des comparaison a 2 balles sur casino versus hypermarche entre vieux et jeunes c'est du n'importe quoi
tu touche pas une douille sur ces sujets et tu crois que parce que tu as lu un truc qui ressemble a ca dans le journal de mickey tu vas revolution la pense du forum

Le problème ce ne sont pas mes comparaisons mais celles que Mistral proposent.
Il est là le débat.
Retourne vite à la maternelle, tu dois encore soigner tes accents!

Retourne voir ou sons tes wafer 300  qui vont nous donner des FF a moins de 1000$

Ils arrivent. Si tu savais lire au lieu d'essayer de bafouiller les premières lignes du lancet...

[gerarto]

...
Pendant ce temps là, Canon aura également sorti de nouvelles optiques.

Et tout aussi probablement un ou quelques mirroless, sauf bien sûr si eric-p y met son véto !     

[fski]

Ne me dis pas que tu es passé éboueur-chef quand même!

Et bien quel niveau !
Je ne me permetrait jamais une telle  bassesse, surtout qu'ils font un boulot nettement plus important que le tiens...enfin je doute que tu en ait un

Je pense reeleemtn que tu es un frustre de la science
le genre de type qui a pas reussi en Deug A et qui a dit finir a l'IUT d'electronique et a qui ont propose un CAP...et qui depuis ce dit qu'il va montrer au monde entier que lui en etait capable.

Et pour ta gouverne je ne lis pas Lancet tant je trouve que ce journal de qualite n'apporte rien
J'attend juste de recevoir le Nature demain....

[fski]

Retourne vite à la maternelle, tu dois encore soigner tes accents!

Je refuse de mettre quel qu'accent que ce soit sur aucun de mes post !

si cela gene les frenchies que des personnes puissent avoir d'autre clavier que des qwerty c'est leur probleme d'intolerance pas le mien.

On fait deja un effort de converser dans leur langue alors...

[Alain OLIVIER]

Pas un pour rattraper l'autre comme on dit. Bref, le genre de fils qui vous dégoûte des forums. Tant mieux, d'un côté, on perd moins son temps.

[eric-p]

Et tout aussi probablement un ou quelques mirroless, sauf bien sûr si eric-p y met son véto !     

Je n'arrive pas à comprendre vos certitudes quant au fait que Canon sortira un mirrorless.

Vous n'exploitez jamais les faits historiques ?
Quels sont-ils ?

*Lors du fameux épisode APS, on nous a raconté en 1996 que c'était le format de l'avenir et patati
et patata.
Qu'ont fait les fabricants ?Ils n'ont pas dut tout réagi de la même manière!
1- Pentax n'a rien fait en reflex ou en objectifs dédiés.
2- Canon n'a touché à l'APS que du bout des lèvres (compacts & 2 reflex, ZÉRO optique réellement dédiée.)

3-Kiki c'é qui ont foncé comme des taureaux sur l'APS?
Nikon et Minolta bien sûûûûr avec les pronéa (un mot tabou chez les nikonistes!) et Vectis chez Minolta !
....Bien sûr avec le succès qu'on connaît.

*Lors de l'épisode 4/3, Olympus croyait détenir le diamant noir...qu'ils ont été les seuls à développer avec Panasonic ....à distance respectueuse.
On a vu ce que ça a donné.

Conclusion: Ce n'est pas parce que 7 fabricants croient (ou font semblant de croire!) au mirrorless
que celui-ci va s'imposer.
Ce n'est pas parce que 7 fabricants font du ML que Canon suivra tel un mouton panurge.
Canon a sans doute d'autres idées en tête.

Bien sûr, Canon a certainement un projet de ML dans les cartons mais rien n'indique qu'ils le sortiront dans l'état actuel du marché.

[eric-p]

Je refuse de mettre quel qu'accent que ce soit sur aucun de mes post !

si cela gene les frenchies que des personnes puissent avoir d'autre clavier que des qwerty c'est leur probleme d'intolerance pas le mien.

On fait deja un effort de converser dans leur langue alors...

Arrête tes excuses bidon: Je vis en Espagne et je te confirme que les QWERTY ont bien quelques accents.
T'as pas honte de sortir des énormités pareilles ?
Moi je sais pas, à ta place j'irai me cacher !