Acheter un 600mm ?

[bino]

Bonjour.

Une question que je me pose depuis quelques jours...
J'aime bien mon 500mm, mais je suis souvent trop court. Avec le 1.4, l'af est bien moin rapide. (photos de motos)
Et bien souvent je ne l'utilise pas, malgré que je soit trop court. Et le bokhé est plus sympa à 700mm qu' a 500..

Donc la question se pose, achat d'un 600mm? (le "vieux") Le prix a bien baissé ces derniers mois.
Ce qui m'embête, c'est le nouveau modèle qui arrive. Af encore meilleure et surtout le poid! Le prix aussi...

Et si je veux changer dans quelques mois, années, quid du prix d'un "vieux 600"

Pas facile la vie 

PS le premier qui me parle de 7D à la place du 1D, il va bouffer son clavier! 

[JamesBond]

[…]PS le premier qui me parle de 7D à la place du 1D, il va bouffer son clavier! 

Et si je te recommande un 5D mkII, je bouffe le fil ?
M'en fiche, il n'en a pas, la la lè-re.... 

PS: Pourquoi pas un 800mm ? Car tu flirtes déjà avec 700 d'après ce que tu écris.

[vincent]

Ce qui est sûr c'est que le poids des nouveaux est vraiment un plus, et le comportement avec les multiplicateurs en AF et piqué devrait justifier à lui seul l'écart de prix

[BLESL]

Le bon choix : un 600 d'occase, maintenant ou quand le nouveau sera sorti...

[bino]

Et si je te recommande un 5D mkII, je bouffe le fil ?
M'en fiche, il n'en a pas, la la lè-re.... 

PS: Pourquoi pas un 800mm ? Car tu flirtes déjà avec 700 d'après ce que tu écris.

Le 5D, j'ai déja 
Le 800mm, outre le prix, quand même, et il n' est "que" f 5.6 

Le bon choix : un 600 d'occase, maintenant ou quand le nouveau sera sorti...

C'est là tout le dilemme...

[JPSA]

Je vais dire une connerie, je peux?
Attends pour voir!
Dans l'intervalle, on peut toujours essayer de s'approcher un peu; d'autant que, 500+1,4 et 600+1,4 c'est presque même combat!

[bino]

Je vais dire une connerie, je peux?
Attends pour voir!
Dans l'intervalle, on peut toujours essayer de s'approcher un peu; d'autant que, 500+1,4 et 600+1,4 c'est presque même combat!

S'approcher? Pas possible autour d'un circuit...
Attendre oui, ce serais une bonne idée, mais la saison moto sera terminée quand le nouveau 600 sera disponible...

Je vais essayer de vendre le 500mm et acheter le 600mm.
On ne vit que 2 fois, faut se faire plaisir 

[S.A.S]

Dans l'intervalle, on peut toujours essayer de s'approcher un peu; d'autant que, 500+1,4 et 600+1,4 c'est presque même combat!

Ca dépends pour qui ! 

Car pour moi, un pas de plus, et c'est la dégringolade sur 80 m de ht....

[Marc_o_]

Je ne navigue pas dans ces tailles d'objectifs, mais il me semble que ce que disent JamesBond et JPSA est pertinent: il ne doit pas y avoir de différence énorme entre 500 et 600mm, à voir si tu es "un chouïa" trop court ou plus que ça.

Quand au 800, tu perds 1 stop mais tu n'a pus besoin du convertisseur... qui lui aussi t'en fait perdre 1.

Les nouveaux grands blancs seront certainement *très* en retard. C'était déjà le cas, mais avec le tsunami ça ne risque pas de s'arranger. Et le prix sera stratosphérique.

Maintenant un 800 d'occaz ça ne doit pas courir les rues non plus ...

[tchikedou]

Je ne photographie pas des motos mais des avions et des oiseaux... Je trouvais aussi que mon 500 était souvent trop court et j'ai acheté un multi 1,4 et, ma foi, c'est impeccable . Le 1D mkIII et le 500+1,4 restent aussi performants.  Des avions, c'est aussi rapide qu'une moto non? Quant aux oiseaux la trajectoire reste quand même plus imprévisible et le 500+1,4 sont parfaits. J'ai aussi essayé avec le 7D c'est, selon mon expérience, pas meilleur qu'avec le 1D...
Pour l'anecdote, j'ai un copain qui ne fait que des oiseaux et qui trouvait aussi que le 500 était toujours trop court, il l'a revendu pour prendre un 600... et maintenant il en est au 800...
Le vrai problème: les sous!
Tu as certainement suivi ce fil largement alimenté par notre expert naturaliste JPSA http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106253.0.html

Je te souhaite bon choix et belles photos

[bino]

Arghh!

Pas facile!
Oui le 500mm avec le muli, cela fonctionne, mais beaucoup (trop) de déchêts par rapport au 500 seul.
Et d'un autre côté, 500 ou 600mm, la différence de focal n'est pas si grande que cela 
Le 800, hors de budjet.

Bon, si jamais, j'ai un 500mm sur une étagère, si quelqu'un a de la place chez lui 

[JPSA]

Arghh!

Pas facile!
Oui le 500mm avec le muli, cela fonctionne, mais beaucoup (trop) de déchêts par rapport au 500 seul.
Et d'un autre côté, 500 ou 600mm, la différence de focal n'est pas si grande que cela 
Le 800, hors de budjet.

Bon, si jamais, j'ai un 500mm sur une étagère, si quelqu'un a de la place chez lui 

Pour avoir essayé longuement le 800 mm, je peux dire que c'est une merveille de qualité.

Son seul défaut,  c'est que je ne peux utiliser le x1,4 avec sur mon 7d. Je peux le faire avec mon 1DIII (collim central), mais le gain
en focale n'est pas intéressant. Compte tenu de son encombrement, ce n'est donc pas un choix pour moi.

Par contre, ça n'enlève rien à ses qualités qui sont vraiment au top!

[S.A.S]

Ce qui m'embête, c'est le nouveau modèle qui arrive. Af encore meilleure et surtout le poid! Le prix aussi...

Si budget j'avais, a choisir entre ce " futur " nouveau 600 f4 et " ce " vieux 800 f5.6, c'est vite vu... 

Sinon, quid du 800 Sigma ( j'ai toujours lu partout qu'il avait un AF de fou ) vs 800 Canon 

[philou_m]

sur le forum, tu as philguerin qui a utilisé le 600mm dans ta spécialité

[BLESL]

Arghh!

Et d'un autre côté, 500 ou 600mm, la différence de focal n'est pas si grande que cela 

Juste 20 %. Ma blonde préfère le 500 parce que plus maniable par une faible femme, je préfère le 600, bokeh encore meilleur et 20 % de focale de plus. Si le vieux modèle peut t'intéresser, je peux t'en vendre un, après que tu l'auras essayé et approuvé...

photo au 600 et doubleur

[bino]

Me revoilou...

Bon ben la décision est prise...
Et celui qui me rachète mon 500 va faire une bonne affaire, c'est un joli bébé en parfait état! (le 500  )
Pour le 600, la commande est pasée...

Merci Blesl pour la proposition...

[canonbeber]

Me revoilou...

Bon ben la décision est prise...
Et celui qui me rachète mon 500 va faire une bonne affaire, c'est un joli bébé en parfait état! (le 500  )
Pour le 600, la commande est pasée...

Merci Blesl pour la proposition...

Je n'ai pas vu l'annonce. Où l'as tu mis en vente et à quel prix ?

[bino]

Je n'ai pas vu l'annonce. Où l'as tu mis en vente et à quel prix ?

Parce que pas d'annonce sur ce forum.
Mais désolé, il est réservé depuis quelques jours...

[Nick78]

Salut Bino!

J'ai hésité à te contacter pour ton 500mm quand j'ai vu ton annonce, mais vu que j'attends pour aujourd'hui ou demain les délais attendus pour la Suisse pour les nouveaux objectifs, je voulais avoir toutes les pièces en main avant de prendre une décision! C'était une très bonne occase en tout cas!

Je compte donc m'acheter un gros blanc, et ce qui va surtout faire la différence entre les vI et les vII, ce sont les disponibilités : je pars 3 semaines en Finlande dès le 4 juillet... et donc, il me faudra bien un tromblon pour cette date-là!

Du coup, j'ai déjà tranquillement cherché des moyens théoriques de me fournir en 500mm vI (vu que pour le 400 2.8 vII et le 500 4 vII, on n'en sait encore rien de leur disponibilité), mais il est épuisé quasiment partout chez nous, et comme Canon ne fournit plus...! Du coup, où as-tu passé commande de ton 600mm (si c'est pas indiscret!)? Histoire que j'aille y jeter un oeil pour peut-être un 500!

D'ores et déjà merci!

[bino]

Salut.

Et tu les obtients où les délais pour ces nouveaux objos?!?
A mon avis, avant le fin de l'année, même pas la peine d'y penser...

Pour l'adresse, donne moi ton email. 

[Nick78]

Si tu connais Serge H et son magasin PhotoNature à Oron, et ben il devrait avoir des renseignements officiels pour la Suisse de Canon demain pour les prochaines livraisons dans notre pays! Et t'en fais pas, je m'attends à ce que ces infos officielles soient "pas de nouvelles jusqu'à nouvel avis"!! Mais au moins comme ça, je peux porter mon attention ailleurs! 

Sinon, voici mon mail : nicolas [at] nick78.ch

Moult mercis, c'est sympa! 

[S.A.S]

mais vu que j'attends pour aujourd'hui ou demain les délais attendus pour la Suisse pour les nouveaux objectifs

et ben il devrait avoir des renseignements officiels pour la Suisse de Canon demain pour les prochaines livraisons dans notre pays!

Je serai intéressé par cette info aussi...si info il y a bien sûr !... 

[tographe]

 Blesl tu vends combien ton 600 IS? Je pourrai intéressé!

[S.A.S]

mais vu que j'attends pour aujourd'hui ou demain les délais attendus pour la Suisse pour les nouveaux objectifs,

Un p'tit up svp ! 

Si confidentiel mon mail est visible... 

[Nick78]

Alors, voilà la réponse que j'ai eue aujourd'hui en fin d'apr' : 400 2.8 pour fin mai et 500 indéfini!

... Vu que je pars en Finlande début juillet... ça va être chaud bouillant! Faut que je me décide, car mon revendeur et ami me dit bien qu'il n'y a rien de sûr...    Donc, pour l'instant, il me propose de le réserver et s'il n'arrive pas à temps, de me désister!

Donc, soit un 500mm F4 vI rapidement avant qu'on n'en trouve plus du tout... soit un 400mm F2.8 vII qui n'est même pas sûr d'arriver et qui est vachement plus cher, mais qui me fait quand même plus rêver que le 500 vI... et qui durera plus longtemps aussi (les années restantes du SAV du 500 F4 sont déjà comptées...)!

Va vraiment falloir que je pèse les pour et les contre à tête reposée, fichtre!

[BLESL]

Blesl tu vends combien ton 600 IS? Je pourrai intéressé!

4500 roros

[tographe]

4500 roros

Intéressé,as tu 1 mail à me donner?

[BLESL]

Tu peux m'envoyer un message en cliquant sur l'enveloppe qui apparait sous mon a avatar

[Macfredx]

Elle n'apparait pas BLESL. 

[Powerdoc]

Elle n'apparait pas BLESL. 

C'est l'eternel gag, de l'enveloppe qui apparait pour le posteur, même si il n'a pas activé cette option.

[tographe]

Tu peux m'envoyer un message en cliquant sur l'enveloppe qui apparait sous mon a avatar

Y'a rien .Si non mon mail est visible,tu peux m'envoyer 1 message dans ce cas,d'avance merci!

[Macfredx]

Non plus 

[bino]

Bonjour!

Me revoila avec mes histoires de 600mm...   

Mais là. c'est juste pour vous faire partager mon impression entre les 2 objos.

Niveaux qualité optique, af, c'est du quif quif.
Encombrement et poid, à la fin de la journée, c'est lourd, mais porter un 500 ou un 600mm, même combat!

Ou je ne regrette pas mon achat, c'est sur le bokhé! Magnifique! Il floute incroyablement bien les arrières plans disgracieux et autres trucs génant! Et comparer au 500mm, ya pas photo!
Quand à la différence de focale, avant je passais mes journée à mettre et enlever le convertisseur 1.4 dessus, maintenant plus de problème, plus besoin de convertisseur (ou rarement) la focale de 600mm est parfaite. (C'est con, mais 100mm en plus, ça change la vie).

Après quelques mois d'utilisation, le bilan est plus que positif.
Juste la différence de poid, mais quand on pense à la qualité des photos, on oublie vite ce "défaut"

Mon utilisation principale: les courses moto sur circuit.
J'ai parlé du bokhé???   
Bonnes photos!

[S.A.S]

Me revoila avec mes histoires de 600mm...   

Mais là. c'est juste pour vous faire partager mon impression entre les 2 objos.

Niveaux qualité optique, af, c'est du quif quif.
Encombrement et poid, à la fin de la journée, c'est lourd, mais porter un 500 ou un 600mm, même combat!

Ou je ne regrette pas mon achat, c'est sur le bokhé! Magnifique! Il floute incroyablement bien les arrières plans disgracieux et autres trucs génant! Et comparer au 500mm, ya pas photo!
Quand à la différence de focale, avant je passais mes journée à mettre et enlever le convertisseur 1.4 dessus, maintenant plus de problème, plus besoin de convertisseur (ou rarement) la focale de 600mm est parfaite. (C'est con, mais 100mm en plus, ça change la vie).

Après quelques mois d'utilisation, le bilan est plus que positif.
Juste la différence de poid, mais quand on pense à la qualité des photos, on oublie vite ce "défaut"

Mon utilisation principale: les courses moto sur circuit.
J'ai parlé du bokhé???   

Salut Bino 

Merci pour ce retour, tu me rassures donc sur l'idée de passer tout comme toi du Canon 500 f4 au 600 f4.

Malgré " que " 100 mm de focale de plus, c'est donc bel et bien le jour et la nuit surtout question de bokhé... miam miam...

Une question qui me tracasse énormément tout de même, pratiquant la billebaude avec monopod et/ou me servant de l'ensemble à main levé, le 500 monté sur boitier aps-c donne 800 mm de focale, j'ai pas à me plaindre de déchet trop important du au bougé malgré la longueur de focale importante et mes vitesses lentes. ( j'aime être le plus souvent à 100 isos ) 

Mais un 600... la donne est-elle toujours pareil sur monopod et à main levé ? y'a t'il plus de déchet ? ( du à l'augmentation de la longueur de focale... )

A moins que tu ne sois sur trepied pour tes photos de motos...

Si tu avais un retour là aussi, je suis preneur...

[bino]

Salut Bino 

Une question qui me tracasse énormément tout de même, pratiquant la billebaude avec monopod et/ou me servant de l'ensemble à main levé, le 500 monté sur boitier aps-c donne 800 mm de focale, j'ai pas à me plaindre de déchet trop important du au bougé malgré la longueur de focale importante et mes vitesses lentes. ( j'aime être le plus souvent à 100 isos ) 

Mais un 600... la donne est-elle toujours pareil sur monopod et à main levé ? y'a t'il plus de déchet ? ( du à l'augmentation de la longueur de focale... )

A moins que tu ne sois sur trepied pour tes photos de motos...

Si tu avais un retour là aussi, je suis preneur...

Salut.

Pour les motos, j'utilise un monopode. Pour l'animalier, un trépied. Le poid n'est donc pas un obstacle lors de la pris de vue.
Par contre j'ai essayé à main levée lors d'un meeting aérien, pas facile... mais possible!

Pour le flou du bougé, pas vu de différence, mais c'est sur que 100mm en plus...
Peut être l'occasion de passer à 200 iso...

La photo du renard, 1600 iso (au 1d 4)

[S.A.S]

Pour les motos, j'utilise un monopode. Pour l'animalier, un trépied. Le poid n'est donc pas un obstacle lors de la pris de vue.

Merci pour ce retour...

Donc si tu te sers du monopod pour photographier des motos à grandes vitesses, et du trepied pour du sujet immobile, donc je ne pense pas avoir plus de risque de flou de bougé avec 100 mm de plus sur l'ensemble de ma config. D'autant que j'aurai un " facteur positif " cela sera le 600 II donc au même poids que le 500 actuels...

Merci pour ce retour et j'attends d'autres photos de ta part, cette photo de renardeau est toute simplement extraordinaire...  , piqué de folie, bokhé de tonnerre....Une photo au poils quoi !

D'autres....

[Powerdoc]

Effectivement le renardeau est au top 

[JamesBond]

Salut Bino 
Merci pour ce retour, tu me rassures donc sur l'idée de passer tout comme toi du Canon 500 f4 au 600 f4. [...]

Et, cher Malko... de troquer urgemment ton 550D pour un 7D, voire d'un 1D d'occasion (déjà dit sur un autre fil). Car là (Carla ?) je tremble devant le mariage forcé d'une boîte à savon avec ce 600mm... 

[S.A.S]

Car là (Carla ?) je tremble devant le mariage forcé d'une boîte à savon avec ce 600mm... 

Boite à savon (  ) ou boite d'allumette (  ) sera remplacé par un 1D IV peut -être V dans un an, pire 1Ds IV si Canon veut le proposer... là, je te l'accorde va falloir trouver chaussure à mon pieds... du moins, celui du télé... 

[JamesBond]

Mmmmmm.
1D mkIV : Miam. 

Mais en attendant, puisqu'il s'agit d'un acte urgent, un 7D grippé (c'est de saison) pourra faire l'interim.

[bino]

Merci pour ce retour...
D'autres....

Encore une autre photo, mais pas le même sujet...
En arrière plan, un talu avec de la terre et de l'herbe, parfaitement flouté par la magie de la focale!

[bino]

Par contre, à 600mm, la zone de netteté est courte!
La photo suivante est brute de capteur.

[bino]

Maintenant le crop, mise au point sur l'oeil.
Le bout du bec est flou!
Donc map très précise obligatoire!!!

Je précise que les 2 photos sont brut de capteur!
Je précise également que ce n'est pas moi qui ai monté l'affût à martin 

[mm@tt]

Maintenant le crop, mise au point sur l'oeil.
Le bout du bec est flou!
Donc map très précise obligatoire!!!

Je précise que les 2 photos sont brut de capteur!
Je précise également que ce n'est pas moi qui ai monté l'affût à martin 

Jolies photo !
Effectivement, même l'œil du martin et en toute limite de zone de map...

[S.A.S]

bino tu m'en mets plein la vue. 

Grâce à toi, j'ai fait de beau rêve cette nuit ! 

Maintenant, il ne me reste plus qu'à franchir le pas...

[JPSA]

Maintenant le crop, mise au point sur l'oeil.
Le bout du bec est flou!
Donc map très précise obligatoire!!!

Je précise que les 2 photos sont brut de capteur!
Je précise également que ce n'est pas moi qui ai monté l'affût à martin 

C'est bien pourquoi je préfère le 500+ x 1,4 (exifs)

[alanath77]

http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/600mm-canon-fisheye-sujet_535551_1.htm//   

[bino]

C'est bien pourquoi je préfère le 500+ x 1,4 (exifs)

Oui mais l'ouverture passe à 5.6...
J'avais ce couple avant, cela fonctionne bien aussi. Mais la zone de netteté est encore plus courte que le 600 seul...

Par contre ta photo de martin, l'accentuation c'est avec des mouffles que tu l'as faîtes?!? 

[JPSA]

Oui mais l'ouverture passe à 5.6...
J'avais ce couple avant, cela fonctionne bien aussi. Mais la zone de netteté est encore plus courte que le 600 seul...

Par contre ta photo de martin, l'accentuation c'est avec des mouffles que tu l'as faîtes?!? 

C'est la jalousie qui te fait parler?

[bino]

C'est la jalousie qui te fait parler?

Non, chu pas comme ca!
Mais le rendu est bizare, m'enfin!

++

[JamesBond]

J'aurais vu du 5/3/2. Histoire de détailler le plumage sans agressivité.

Le Seuil à 0, c'est toujours un peu violent (équivalent d'un Détail de LR à fond) et fait souvent monter le bruit (voir mes posts sur les pages 15-16 du fil du 50D).

[rico7578]

Et le bokhé est plus sympa à 700mm qu' a 500..

Alors là je suis pas trop.
bokeh meilleur avec le 500mm+Ext 1.4 à F5.6 que le 500mm F4 seul ?
je serais très surpris, normalement il ne devrait pas y avoir de différence, l'Ext 1.4 ne fait que grossir la partie centrale de l'image du 500mm.

[bino]

Alors là je suis pas trop.
bokeh meilleur avec le 500mm+Ext 1.4 à F5.6 que le 500mm F4 seul ?
je serais très surpris, normalement il ne devrait pas y avoir de différence, l'Ext 1.4 ne fait que grossir la partie centrale de l'image du 500mm.

Oui, je me suis mal exprimé. La longeur focale de 700mm fait que le sujet se trouve plus proche.
L' arrière plan est donc plus flou.

[Powerdoc]

Oui, je me suis mal exprimé. La longeur focale de 700mm fait que le sujet se trouve plus proche.
L' arrière plan est donc plus flou.

Le sujet est plutôt plus loin en le photographiant avec un 700 (  a cadrage égal) qu'avec un 500.

[JamesBond]

Bon, pour mettre tout le monde d'accord, il sera plus loin du photographe, mais plus gros dans le viseur.

Avouez que cela va mieux en le disant ; on s'ôte un poids, non ? 

PS : pinaillage de drosophiles : la qualité du bokeh étant produite par l'équation "type de diaphragme / formule optique", j'émets un doute quant à la supériorité de celui fourni par la présence d'un 1.4x par rapport à celui délivré par l'optique nue.

[JPSA]

Bon, pour mettre tout le monde d'accord, il sera plus loin du photographe, mais plus gros dans le viseur.

Avouez que cela va mieux en le disant ; on s'ôte un poids, non ? 

PS : pinaillage de drosophiles : la qualité du bokeh étant produite par l'équation "type de diaphragme / formule optique", j'émets un doute quant à la supériorité de celui fourni par la présence d'un 1.4x par rapport à celui délivré par l'optique nue.

Ne pas oublier le facteur essentiel!
Distances relatives entre l'appareil et le sujet et le sujet et le fond.... C'est fondamental.

Plus on est éloigné du sujet et plus le fond doit l'être aussi: le diaph intervient très peu dans cette affaire.

Surtout si le sujet est assis sur le fond

[JamesBond]

Ne pas oublier le facteur essentiel![...]

Le facteur cheval ?

[...] Plus on est éloigné du sujet et plus le fond doit l'être aussi: le diaph intervient très peu dans cette affaire.[...]

Certes, certes, Jean-Pierre. Mais je parle ici de l'aspect mécanique du diaph et non de l'ouverture qu'il procure : un beau 9 lamelles circulaire offrira sur certaines sources lumineuses d'arrière plan, participant au bouquet final (!), un plus bel aspect au fond qu'un vulgaire 5 lamelles taillé à coup de serpe. 

[Aphid]

Le facteur cheval ?

Si vous passez un jour dans la région d'Hauterives (26), n'hésitez pas à visiter le Palais idéal du Facteur Cheval, la visite vaut le détour