La Grenouille de Juin est sortie !

Démarré par carara, Mai 29, 2011, 05:12:07

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carara

Mai 29, 2011, 05:12:07
La Grenouille de Juin vient de sortir. Un vrai régale!

Suivez ce lien pour en savoir plus:http://passionplus.free.fr/page64/page64.html
Cordialement
Franck

Cedric_g

#1
Mai 30, 2011, 10:52:41
Excellent cru ! La Grenouille c'est comme le bon vin, ça se bonifie avec le temps ;)

Syl

#2
Mai 31, 2011, 18:24:50
La Grenouille m'amuse moins : ca fait un peu rabâchage maintenant.

Il faudraiit écrire plus court et fignoler un peu le texte avant de le mettre en ligne. La dernière version donne l'impression de règlement de comptes et de combats revanchards. Je trouve ca dommage car ca nuit aux idées qui, elles sont bonnes.

muadib

#3
Mai 31, 2011, 20:35:44
Citation de: VCR le Mai 31, 2011, 18:38:30
La grenouille devrait se relire et corriger ses erreurs d'orthographe avant de publier.
Heureusement que tout ça ne représente qu'une seule personne et pas un collectif, ce serait encore plus grave.
Il est en train de crever la bouche ouverte et tu comptes ses fautes d'orthographe... :(

muadib

#4
Mai 31, 2011, 20:49:55
Citation de: B12 le Mai 31, 2011, 20:40:32
???  je ne pige pas?
Désolé, je pensais qu'un développement était utile. Si en lisant le billet de La Grenouille, la seule chose que tu retiens de son coup de gueule c'est son orthographe, on ne vit pas sur la même planète.

stougard

#5
Juin 01, 2011, 08:35:20
Citation de: VCR le Mai 31, 2011, 20:59:26
En écrivant n'importe quoi n'importe comment on perd en crédibilité.


La grenouille, c'est un vieux qui marmonne dans sa barbe. Il re-dit les mêmes choses encore et encore, il ment, il exagère, il regarde le passé, celui que sa génération a pourri a coups de grosses bagnoles et de sur-consommation, et le considère comme un passé modèle parce que les photographes gagnaient 1500 FF pour ce qui ne vaut que quelques Euros aujourd'hui.

Enfin, comme tous les vieux qui marmonnent, on fait oui-oui de la tête pour ne pas les vexer, on fait semblant de les écouter. Peut être parce qu'on se dit qu'un jour on sera comme ça aussi, qu'on dira que c'était mieux avant, qu'on répetera la même chose douze fois et qu'on exagérera les faits pour se donner raison.

Cedric_g

#6
Juin 01, 2011, 09:23:07
Eh bien, y'a des aigris dans le coin :)

Stougard, toi qui aime les faits : La Grenouille se base sur des faits (liens à l'appui), après c'est p'têt un vieux barbu qui marmonne, mais je préfère les vieux barbus qui marmonnent que les jeunes cons qui font n'importe quoi n'importe comment ;D

Quant à en venir à discuter de l'orthographe (et de la grammaire) : si vous en êtes là c'est que vous n'avez plus grand chose à dire, non ?

stougard

#7
Juin 01, 2011, 09:36:56
Citation de: Cedric_g le Juin 01, 2011, 09:23:07
Stougard, toi qui aime les faits : La Grenouille se base sur des faits (liens à l'appui), après c'est p'têt un vieux barbu qui marmonne, mais je préfère les vieux barbus qui marmonnent que les jeunes cons qui font n'importe quoi n'importe comment ;D

Le fait que tu ne comprennes pas un mode de fonctionnement ne signifie pas pour autant que c'est fait n'importe comment.

Nous sommes dans une société ou les choses ont tendance à s'équilibrer d'elles mêmes.

JCCU

#8
Juin 01, 2011, 11:52:27
Citation de: stougard le Juin 01, 2011, 08:35:20
La grenouille, c'est un vieux qui marmonne dans sa barbe. Il re-dit les mêmes choses encore et encore, il ment, il exagère, il regarde le passé, celui que sa génération a pourri a coups de grosses bagnoles et de sur-consommation, et le considère comme un passé modèle parce que les photographes gagnaient 1500 FF pour ce qui ne vaut que quelques Euros aujourd'hui.

Enfin, comme tous les vieux qui marmonnent, on fait oui-oui de la tête pour ne pas les vexer, on fait semblant de les écouter. Peut être parce qu'on se dit qu'un jour on sera comme ça aussi, qu'on dira que c'était mieux avant, qu'on répetera la même chose douze fois et qu'on exagérera les faits pour se donner raison.


Le pire pour lui, ce n'est pas qu'il ment mais que les faits qu'il écrit sont vrais ...mais qu'il ne veut pas en voir la conclusion logique....

Ce qu'il écrit
   Les auteurs photographes, combien de divisions ? En fait tout est là. Nous sommes 2000.....
    Des millions de photographes amateurs qui ne réclament pas de rémunération, se contentant de paraître, d'apparaître sur les écrans d'ordinateur. ....

2000 , ce n'est même pas le plan social d'une grande boite. Et les professions qui croient qu'elles peuvent survivre parce que dans le passé, "c'était comme çà" , et bien elles ont disparu (plus de "poinçonneurs des lilas" dans le métro", plus de mineurs de fond ou de sidérurgistes dans l'est de la France, .....)

Et le terme "se contentant" (de paraitre....) montre bien son aveuglement: il y a effectivement des millions de gens (voire des centaines de millions sur la planète)  qui font des photos pour leur plaisir .... et qui ne changeront pas pour 2000 personnes. C'est plutot aux 2000 de s'adapter (et certains y arrivent très bien)...

leblayais

#9
Juin 07, 2011, 17:04:28
Citation de: stougard le Juin 01, 2011, 09:36:56
LNous sommes dans une société ou les choses ont tendance à s'équilibrer d'elles mêmes.

Ah la fameuse thèorie de la main invisible chère au modèle capitalisme!
Elle a d'ailleur tellement bien fonctionner que certaine banque ne s'en sont pas remise et que nos impots les renflouent encore!!!
Je sais ça n'a rien à voir avec la photo...

leblayais

#10
Juin 07, 2011, 17:08:47
Citation de: JCCU le Juin 01, 2011, 11:52:27
...C'est plutot aux 2000 de s'adapter (et certains y arrivent très bien)...


Mon employeur ne fait pas assez de bénéfice, donc il rogne sur les couts et baisse mon salaire. Du coup, je vais voir mon banquier et lui demande de s'adapter et de baisser les agios de mon découvert. Bizarement, il n'est pas vraiment d'accord pour s'adapter lui.

JCCU

#11
Juin 07, 2011, 18:11:54
Citation de: leblayais le Juin 07, 2011, 17:08:47
Mon employeur ne fait pas assez de bénéfice, donc il rogne sur les couts et baisse mon salaire. Du coup, je vais voir mon banquier et lui demande de s'adapter et de baisser les agios de mon découvert. Bizarement, il n'est pas vraiment d'accord pour s'adapter lui.


Déjà, c'est tous les jours que des gens renégocient leurs crédits (immobiliers ou autres)

Ensuite, vas regarder les sites de certains photographes: tu verras qu'en plus de la vente de photos, ils proposent aussi d'autres activités (stages de photos, ...)

lupat

#12
Juin 08, 2011, 23:34:24
Citation de: JCCU le Juin 07, 2011, 18:11:54
Déjà, c'est tous les jours que des gens renégocient leurs crédits (immobiliers ou autres)

Ensuite, vas regarder les sites de certains photographes: tu verras qu'en plus de la vente de photos, ils proposent aussi d'autres activités (stages de photos, ...)
Ce qui prouve bien que leurs photos ne suffisent plus à les nourrir. Pas de quoi s'en réjouir

JCCU

#13
Juin 09, 2011, 14:00:25
Citation de: lupat le Juin 08, 2011, 23:34:24

Ce qui prouve bien que leurs photos ne suffisent plus à les nourrir. Pas de quoi s'en réjouir

Extrait de l'interview de P PLISSON dans le "Télégramme" du 30 Sept 2010 juste après l'incendie de son entreprise:
........
À quelle hauteur chiffrez-vous cette perte?
Ça n'a pas de valeur. Ça a la valeur que les maisons d'édition, que la presse lui donnent. «La pointe des Poulains», au départ, je n'avais aucune idée de ce que cela pourrait valoir par la suite. Si on pouvait fixer un prix, ce serait celui de mes droits d'auteur qui se situent entre 800.000 et 1MEUR chaque année. La perte constitue une somme considérable... Celle de trente ans d'images.
.......

Si la photo ne permet plus à certains de gagner 800 000E à 1 ME simplement sur les droits d'auteur, je ne vais peut être pas sortir un mouchoir pour pleurer sur le sort de ces pauvres malheureux....

TheGuytou

#14
Juin 09, 2011, 14:20:25
Citation de: JCCU le Juin 09, 2011, 14:00:25
Extrait de l'interview de P PLISSON dans le "Télégramme" du 30 Sept 2010 juste après l'incendie de son entreprise:
........
Si la photo ne permet plus à certains de gagner 800 000E à 1 ME simplement sur les droits d'auteur, je ne vais peut être pas sortir un mouchoir pour pleurer sur le sort de ces pauvres malheureux....


Il s'agit là de CA, une fois les salaires de la trentaine de salariés versés, les taxes, les charges, l'amortissement des locaux et des machines, les remboursement d'empreints  etc.... Il ne doit plus rester grand chose.
N'oublions pas que Plisson n'est pas seulement photographe, mais chef d'entreprise, comme n'importe quelle entreprise.
Et si ce CA lui laisse une marge confortable, c'est peut être aussi un peu mérité non ?
N'est pas Plisson, YAB ou Huot qui veut.
Aujourd'hui, on critique les "perdant", forcement mauvais et qui devraint changer de métier, mais aussi les gagnant.
Quel drole de monde.....

JCCU

#15
Juin 09, 2011, 17:28:13
Je ne critique pas Plisson.

Je fais juste remarquer qu'il faudrait arréter de dire que de bons photographes ne gagnent pas de "quoi se nourrir"

Et des droits d'auteur ne sont pas réellement comparables à un CA.....(Il est son propre éditeur et un éditeur verse des droits d'auteur au photographe ...et fait normalement une marge en tant qu'éditeur)

Et si tu regardes sur le net, tu verras que suite à l'incendie, il n'a plus une trentaine de salariés (Sur quarante-quatre employés, il y a eu seize licenciements économiques et quatorze départs volontaires.)  Et que les 16+14 salariés ont bien du, eux, se reconvertir....

stougard

#16
Juin 11, 2011, 06:51:07
Citation de: JCCU le Juin 09, 2011, 17:28:13
Je fais juste remarquer qu'il faudrait arréter de dire que de bons photographes ne gagnent pas de "quoi se nourrir"

Tout à fait, les mauvais eux ne gagnent pas de quoi se nourrir et c'est absolument normal aussi.

Dans les faits, il n'y a pas de grands photographes miséreux.

stougard

#17
Juin 11, 2011, 13:05:40
Citation de: B12 le Juin 11, 2011, 12:34:54
"Madame Atget meurt en 1926. Et c'est peu avant sa mort dans la misère, ...

Heureusement qu'on est plus en 1926, tu aurais pu me donner tort.

pphilippe

#18
Juin 11, 2011, 16:40:36
Citation de: B12 le Juin 11, 2011, 15:23:50
On en reparle dans 50 ans, pour savoir quel grand photographe aujourd'hui inconnu sera mort dans la dèche.  ;D

Citation de: TheGuytou le Juin 09, 2011, 14:20:25
N'est pas Plisson, YAB ou Huot qui veut.
Au

C'est quoi un grand photographe? quelqu'un qui gagne de l'argent, qui est connu ou reconnu comme ces 3 photographes cités par The Guytou?

Franchement aucun d'un 3 n'arrive à la cheville d'un Luc Delahaye par exemple qui gagne malheureusment moins d'argent qu'eux est qui pourtant travaille sur des sujets bien plus intéressants et utiles.
Il est certainement plus facile de faire de très bonnes photos planqués dans un 4x4 ou à bord d'un hélico que sur une ligne de front.
De grands photographes morts en faisant leur travail, il y en a plus d'un et pas la peine d'attendre 50 ans.

Philippe

stougard

#19
Juin 12, 2011, 10:19:46
Citation de: pphilippe le Juin 11, 2011, 16:40:36
Franchement aucun d'un 3 n'arrive à la cheville d'un Luc Delahaye par exemple qui gagne malheureusment moins d'argent qu'eux ...

Et qui gagne sans doute très raisonnablement sa vie.

On a jamais dit que ce serait facile et qu'il suffisait d'être bon pour être riche. On peut même garantir qu'il faut bcp de travail pour pas forcément arriver à grand chose. Mais dans les faits, les grands photographes gagnent leur vie.

pphilippe

#20
Juin 12, 2011, 11:01:23
Citation de: stougard le Juin 12, 2011, 10:19:46
Et qui gagne sans doute très raisonnablement sa vie.

On a jamais dit que ce serait facile et qu'il suffisait d'être bon pour être riche. On peut même garantir qu'il faut bcp de travail pour pas forcément arriver à grand chose. Mais dans les faits, les grands photographes gagnent leur vie.

Ce n'est pas une question que ce soit facile ou non, simplement il y a des sujets, des photos qui sont bien plus vendeuses que d'autres.
Pour terminer les 3 photographes cités ne sont pas de grands photographes, mais des photographes connus. Ont-ils déjà exposé Perpignan? On ne peut quand même pas mettre tout le monde dans le même sac, photographes de natures et photographes de guerre.

Philippe
Philippe

stougard

#21
Juin 12, 2011, 13:03:41
Citation de: pphilippe le Juin 12, 2011, 11:01:23
Ce n'est pas une question que ce soit facile ou non, simplement il y a des sujets, des photos qui sont bien plus vendeuses que d'autres.

Et cela te surprend ?

C'est clair que tu as plus de chances de bien gagner ta vie à faire des photographies de guerre que des photographies de fleurs.

geargies

#22
Juin 12, 2011, 13:58:45
" Madame" Jean Eugene Atget...  ;D

TheGuytou

#23
Juin 12, 2011, 14:54:15
Citation de: geargies le Juin 12, 2011, 13:58:45
" Madame" Jean Eugene Atget...  ;D

C'est Madame Valentine !
Yena qui suivent pas.......
:D

muadib

#24
Juin 12, 2011, 17:30:03
Citation de: stougard le Juin 12, 2011, 13:03:41
C'est clair que tu as plus de chances de bien gagner ta vie à faire des photographies de guerre que des photographies de fleurs.
::) ::) ::)
Si par hasard passait sur ce fil un jeune photographe décidé à s'autoproduire pour aller "faire des photographies de guerre" persuadé après avoir lu Sto que c'était un moyen de gagner sa vie, qu'il n'en fasse rien et qu'il aille plutôt lire Neil Burgess http://www.epuk.org/Opinion/961/for-gods-sake-somebody-call-it
"Magazine supplements offer me less for a story which might be used over a cover and eight pages, than their associated paper pay me for a single picture of a celebrity."
La photographie de "guerre" lui coûtera beaucoup plus chère à produire que ce que la presse sera prête à lui payer pour l'utilisation de ses images. Il y laissera ses économies et celles de ses proches. La photographie de fleurs au moins ça ne coûte à priori rien à produire. (Mais bon je ne suis pas non plus un spécialiste et je suppose que cela suppose parfois des voyages lointains et des rendez-vous incertains avec des floraisons exceptionnelles.)
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