Tropicalisation....

Démarré par Darth, Août 09, 2011, 11:07:10

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Reflexnumerick

S5 pro-x10-xa1

zytoon

Retour arrosé d'un reportage sur la coupe traditionnel de goémons, avec une bonne partie du collectif Caméra Obscura. Le canon 7d s'en sort avec quelques éclaboussures, le Minolta 9xi lui a fait de la plongé sous marine...
Et rien au petit matin âpres un dessalage minutieux.
Le 9xi à subi le froid de l'Oural, le sable du désert, et régulièrement les embruns d'hiver de la mer d'Iroise...depuis au moins quinze ans...

Minolta... du solide !

sekijou

je pense que le pire n'est pas le ruissellement mais la poussiere , un jour tres sec j'ai fait des images a une course de motocross et j'ai flingué les molettes de mon pentax K7 qui est pourtant tropicalisé .

ensuite , il y a tropicalisé et tropicalisé , certains boitiers pro son de vrais caissons etanches : le D3s de vincent Munier ( photographe wildlife )


Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

sekijou

. desolé doublon , j'ai un pc laborieux
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

Verso92

Citation de: sekijou le Septembre 04, 2011, 09:30:46
ensuite , il y a tropicalisé et tropicalisé , certains boitiers pro son de vrais caissons etanches : le D3s de vincent Munier ( photographe wildlife )

Une chose est sûre : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé (les boitiers sont seulement dotés d'une protection renforcée contre la poussière et le ruissellement).

sekijou

Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2011, 09:31:55
Une chose est sûre : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé (les boitiers sont seulement dotés d'une protection renforcée contre la poussière et le ruissellement).

oui , un peu comme le pentax que j'ai flingué , tropicalisé ca veux pas dire grand chose , c'est a juger au cas par cas
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

Verso92

Citation de: sekijou le Septembre 04, 2011, 09:41:46
oui , un peu comme le pentax que j'ai flingué , tropicalisé ca veux pas dire grand chose , c'est a juger au cas par cas

Tropicalisation, c'est une notion très précise, au contraire. Cela consiste, entre autre, en un traitement de l'électronique contre les moisissures (obtenues, dans les cas que je connais, par un traitement de verni sur les cartes électronique)...

sekijou

Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2011, 09:44:40
Tropicalisation, c'est une notion très précise, au contraire. Cela consiste, entre autre, en un traitement de l'électronique contre les moisissures (obtenues, dans les cas que je connais, par un traitement de verni sur les cartes électronique)...
il y a quelques années j'ai travaillé dans ce domaine , sans vraiment savoir ce que je fesais ( secrets industriels ) .
je suis peintre industriel dans les produits de haute technologie , et j'ai vernis des cartes electroniques de ce type , mais a mon avis etaient destinées a l'aeronautique.
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

xcomm

Bonjour Verso92,

Si cette notion est très précise, il doit donc y avoir une plusieurs normes à ce sujet, non ?

Bonne journée.
Xavier
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

Tonton-Bruno

La plupart des gens confondent la tropicalisation avec les systèmes d'étanchéité, de protection anti-ruissellement, anti-immersion, ou tous temps.

Il y a une norme pour cela,, la norme IP.

elle est décrite dans Wikipedia dans ce lien.

A partir de cette norme, le site DPReview a classé les compacts "waterproof" actuels :

Panasonic DMC-TS3       IP68
Fujifilm XP30                 IP68
Pentax WG-1 GPS          IP68
Ricoh PX                        IP68
Sony TX10                     IP58
Olympus Tough TG-810  IPX8

Je crois que IP68 correspond à la meilleure note possible, et que IPX8 veut dire qu'au moins un critère n'est pas rempli.

Tous les reflex doivent être IPX_, je suppose.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: xcomm le Septembre 04, 2011, 09:54:02
Bonjour Verso92,

Si cette notion est très précise, il doit donc y avoir une plusieurs normes à ce sujet, non ?

Bonne journée.
Xavier

Au niveau professionnel, sans aucun doute. Comme cela fait longtemps que je n'ai pas travaillé sur du matériel tropicalisé, et je ne saurais pas t'en dire beaucoup plus...
Sur certaines docs techniques Nikon, le D2x est donné pour résister à une exposition à une pluie battante pendant deux heures...

sekijou

Citation de: xcomm le Septembre 04, 2011, 09:54:02
Bonjour,

Si cette notion est très précise, il doit donc y avoir une plusieurs normes à ce sujet, non ?

Bonne journée.
Xavier

j'en sais rien , c'est pour ca que j'ai dit que la tropicalisation etait une notion vague , on peu parler des joints , de l'etancheité des cartes , mais aussi des protections du grand froid avec les boitiers en magnesium.
en tout cas je sais que le pentax K7 qui est donné pour etre tropicalisé n'a pas ses cartes vernies , les joints sont aproximatifs , protegent bien du ruisselement mais pas de la poussiere , la coque est en magnesium mais a temperatures negatives les batteries se vident tres vite .
et idem pour les objectifs pentax DA* dit tropicalisés, j'ai le 50-135 qui a avalé une poussiere et a fait "cuicui" quelques jours avant de broyer cette impuretée
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

zeGritch

Il existe la norme IPX, mais visiblement les construteurs évitent soigneusement de commniquer sur ce sujet, préférant rester dans le flou... artistique !

sekijou

tres interessant cette norme IPx , il manque juste la dissipation thermique ou resistance au froid , mais il y a une autre norme pour ca.

a mon avis les constructeurs evitent ces labels car ca serais catastrophique , c'est tellement plus simple de dire que c'est "tropicalisé" .

mon pentax K7 etait bien etanche a la poussiere , mais a condition de ne pas tourner les molettes qui la font rentrer dans le boitier , et je suis pas fan des modes automatiques.
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

xcomm

Bonsoir,

Le fait de ne pas signaler norme XX permet de ne pas avoir à payer de validation pour respecter à la lettre ces normes. Dans ce cas, il leur suffis juste d'adopter une exigence maison qui peut être aussi bonne, mais qui coute bien moins chère en mise en œuvre.

Bonne soirée.
Xavier
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

fredlaur


zeGritch

Citation de: xcomm le Septembre 04, 2011, 19:50:50
Bonsoir,

Le fait de ne pas signaler norme XX permet de ne pas avoir à payer de validation pour respecter à la lettre ces normes. Dans ce cas, il leur suffis juste d'adopter une exigence maison qui peut être aussi bonne, mais qui coute bien moins chère en mise en œuvre.

Bonne soirée.
Xavier

Pourtant cette norme s'applique à des appareils très peu chers comme des VHF portable (moin de 200 euros) ou à des GPS même très bas de gamme, et elle permet d'augmenter le volumes de vente. Une exigence maison peut être aussi bonne, voire meilleure, mais personne ne lui fera confiance (en tout cas pas moi), car elle ne sera jamais comparable à une norme universelle (certeines sont risibles, comme l'UTAC dans le monde automobile qui n'a que le mérite d'exister). Le principale problème de la norme IPx est d'être européenne. D'u autre côté, il est difficile (d'un point de vue financier, pas technique) de tropicaliser un boîtier, vu le nombres de boutons, sélecteurs, molettes et autres joystick.

sekijou

Citation de: zeGritch le Septembre 05, 2011, 19:39:17
, mais personne ne lui fera confiance (en tout cas pas moi), car elle ne sera jamais comparable à une norme universelle (certeines sont risibles, comme l'UTAC dans le monde automobile qui n'a que le mérite d'exister). 

j'imagine deja si les restaurants s'accordaient eux meme des etoiles ,( ou bien des ronds ou des carés ) , comme tu dis c'est risible . le probleme c'est qu'un apareil photo possede de nombreux orifices et pieces mobiles et il est tres difficile de le proteger de tout , et les resultats IPx ne seraient pas glorieux ni vendeurs , donc il est plus simple de s'en passer .

et d'un point de vu marketing il est plus simple de vanter 77 joints avec une belle image 3D que de presenter un chiffre IPx desastreux



Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

Tonton-Bruno

Citation de: sekijou le Septembre 05, 2011, 19:48:34
et d'un point de vu marketing il est plus simple de vanter 77 joints avec une belle image 3D que de presenter un chiffre IPx desastreux.

On pourrait ajouter que lorsque le boîtier satisfait à la norme, le constructeur est bien trop content de payer sa cotisation et de coller un autocolant sur sa camelote, parce que le fait de pouvoir arborer le certificat est bien plus vendeur que des campagnes de pub bidon dix fois plus coûteuses !

Il suffit de voir les postes de télé récents, décorés comme des ouvrier Russes pour le défilé du 1er mai !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Jojo12

Bonjour,

un exemple d'un copain photographe qui est tombé dans un canal lors d'un reportage

(rives bétonnées très glissantes) Le matériel à été immergé quelques minutes ........

Matériel : 17-55 + D2xs : le tout mort et irrécupérable pour Nikon (même l'optique ! )

Heureusement c'était du matériel appartenant a une administration qui a pu être remplacé .......
Je confirme que lors d'un trek dans le désert , j'ai bloqué des boutons par le sable très fin , et ceci à l'utilisation (pas très grave , c'était un boitier argentique)
Donc , le plus dangereux pour moi , c'est plus le sable (sous forme de poussière) qu'une pluie battante, ou l'on peut protéger le matériel temporairement pour qu'il ne "prenne" pas trop  ;)

arlequin



"Je confirme que lors d'un trek dans le désert , j'ai bloqué des boutons par le sable très fin , et ceci à l'utilisation (pas très grave , c'était un boitier argentique)
Donc , le plus dangereux pour moi , c'est plus le sable (sous forme de poussière) qu'une pluie battante, ou l'on peut protéger le matériel temporairement pour qu'il ne "prenne" pas trop  ;)"
[/quote]

Même mésaventure lors d'un trek avec molette de mode bloqué par un grain de sable sur un EOS 5.
Après avoir forçé un peu, déblocage de la molette mais depuis plus de "cran" efficace et celle-ci se dérègle facilement...

J'espère avoir moins de soucis aujourd'hui avec mon 7D...

sekijou

idem que vous , j'ai flingué les molettes de mon k7 ( tropicalisé ) avec de la tres fine poussiere sur un shoot de motocross , le fait de faire tourner les molettes la poussiere entre.
malgres tout c'est un probleme reparable et j'ai sauvé mon K7 moi meme ( plus sous garantie ) , mais ca demande beaucoup de delicatesse car a l'interieur d'un apn c'est un sacré bordel.

en cas d'immersion aucun boitier ne resiste a la pression de l'eau , les boitiers les mieux protegés le sont contre le ruissellement et la pluie seulement.
Pentax K5 , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q2

canardon7

2 mois en Haïti, pluies tropicales (appareil et optique trempées), chaud froid, climatisation....Rien à signaler sur mon DSII et sur l'optique (35mm f/2).

jmd2

Citationj'ai flingué les molettes de mon k7 ( tropicalisé ) avec de la tres fine poussiere sur un shoot de motocross , le fait de faire tourner les molettes la poussiere entre.
pan !
on savait la tropicalisation sujette à discussion. Elle vient de mourir  :o

bgrvfe

Verso92

Citation de: sekijou le Septembre 06, 2011, 13:03:31
idem que vous , j'ai flingué les molettes de mon k7 ( tropicalisé ) avec de la tres fine poussiere sur un shoot de motocross , le fait de faire tourner les molettes la poussiere entre.

Quelle drôle d'idée de tourner les molettes, aussi...