Fuji X - nouveau mirorless a objectifs interchangeables

Démarré par alpseb, Novembre 15, 2011, 17:24:04

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Fae59

Citation de: Zinzin le Avril 10, 2012, 21:17:04
oui, c' est le truc qui m' empêche de l' exploiter comme je voudrais  :-\


Tout pareil, toujours eu du mal avec le jpeg...  :(

remi56

instagram: abilisprod

MayaTlab

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 21:09:48
Alors disons que je suis tombé sur un très bon exemplaire et attendons les avis de ceux qui le possèdent.
Pour ceux qui connaissent, il y a la même différence entre le 35 et le 18 fuji qu'entre le Summilux 35 asph et le 2/35 pré asph par exemple.
Mais de là à dire que le 18 serait mauvais ou même médiocre ...  ::)

Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

Icarex 35

Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 21:34:25
Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

La différence entre toi et moi c'est que moi je possède depuis longtemps Leica M8, Leica M9 et de nombreuses optiques Leica. Ma femme s'est acheté le Fuji et nous faisons nos essais depuis 5 jours maintenant.
Moi je sais de quoi je parle toi tu ne parles que de ce que tu as lu ici et là  ;)
Ceux qui me connaissent savent que je sais de quoi je parle et connaissent mon niveau d'exigence en optique.
Pour le reste l'avenir nous dira...

RADO

Bon...maintenant que certains on reçu leur X Pro1....

On attends des photos et encore des photos...

Merci à tous.

Debaumond

Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 21:34:25
Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

"Pas aussi bon qu'un 28 cron" déjà ce n'est pas le même prix, faut pas être un génie pour le comprendre, quoi que visiblement ça te dépasse. "Une Polo n'est pas aussi bien qu'une Mercedes SLK" voilà ce que m'inspire ta méconnaissance. Si les gens arrêtais de parler pour rien dire de la sorte ce forum aurait un bien plus grand utilité. J'ai mon XPro1 depuis ce matin, je peux dire que venant de chez leica depuis plus de 18 ans, les fuji n'ont rien à envier aux teutons et leur prix elitistes. Mais bon , ne touchons pas au sacro-saint Leica.
Alors occupez vous de faire des photos au lieu de vous tirer sur l'élastique avec 101 questions aussi inutiles et autres pinailleries impropres aux vraies photographes, c'est de la photo pas de l'informatique. Les caractérisitques et détails ergonomiques pour les beaufs munis de mains molles si sensibles n'ont d'intérêts que pour les frustrés. De la pratique photographique, je vous dis. Tant de temps passé derrière un écran si peu derrière un appareil. ;-)
Ni loin, ni prêt...

Fae59

Citation de: RADO le Avril 10, 2012, 22:08:16
Bon...maintenant que certains on reçu leur X Pro1....

On attends des photos et encore des photos...

Merci à tous.

Y'en a ...  ;)

Benaparis

#3632
Alors comme ça le 18 du Fuji serait aussi bon que le 28 Cron Asph à champ angulaire équivalent... Bah voyons... ;D :D ;D

On peut pas dire que j'ai été spécialement detracteur du 18 Fuji... Mais faut arrêter les drogues ou consulter pour ses yeux...je n'ai jamais vu le Cron 28 filer sur les bords ni avoir des AC sur un M9 surtout à f5,6...alors que le 18 Fuji oui...en même temps au prix du 28 Cron il est normal que cette optique soit tout simplement excellente c'est à dire mieux que très bonne, bref Fuji ne peut raisonnablement produire pour un prix relativement raisonnable une optique aussi performante qu'une optique de référence qui lui est environ 4 fois plus cher... Il y a des miracles auquel je ne crois pas.

Je veux bien faire amende honorable si on me montre le contraire.. ;)

Enfin de toute façon pour de la street photo ou du reportage plus généralement je suis sur que ce 18 saura parfaitement remplir son rôle. J'espere d'ailleurs pouvoir essayer le couple lors de mon séjour à NYC la semaine prochaine.
Instagram : benjaminddb

MayaTlab

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 21:47:18
La différence entre toi et moi c'est que moi je possède depuis longtemps Leica M8, Leica M9 et de nombreuses optiques Leica. Ma femme s'est acheté le Fuji et nous faisons nos essais depuis 5 jours maintenant.
Moi je sais de quoi je parle toi tu ne parles que de ce que tu as lu ici et là  ;)
Ceux qui me connaissent savent que je sais de quoi je parle et connaissent mon niveau d'exigence en optique.
Pour le reste l'avenir nous dira...

J'admets en effet ne faire que "lire" (si tant est qu'on puisse "lire" une photo, c'est un sujet de réflexion intéressant) ce genre de page à propos du 18 :
http://www.dpreview.com/articles/6126592906/first-impressions-using-the-fujifilm-x-pro1/3
Pourtant je ne vois pas pourquoi il est impossible de commencer à se faire une idée sur les qualités d'un objectif à partir de photos prises par quelqu'un d'autre (sinon je ne vois aucun intérêt à faire des tests, non ?). Ce que je vois de ce 18 me semble largement suffisant pour les photos que 90% d'entre nous produiront au cours de leur existence, mais ne correspond pas aux qualités que je peux obtenir avec un 28 cron sur un M8 (plus homogène, moins d'aberrations chromatiques, etc.).

Ce Fuji semble attirer des opinions véritablement extrêmes de deux côtés radicalement opposés, d'un côté ceux qui le portent aux nues, de l'autre ceux qui lui fond mordre la poussière. La vérité est probablement entre les deux. Personnellement je n'ai pas encore croisé d'appareil photo numérique qui soit excellentissime ou catastrophique. Je pense surtout qu'on ne s'est pas compris dans la mesure ou je dois avoir un style d'écriture parfois moins enthousiaste :D.

Précision : je viens de passer l'après midi à tripatouiller ce X-pro 1, avec le 35 et le 18mm. Ca m'a presque convaincu (quelques nuits de sommeil devraient avoir raison de ma réticence).

MayaTlab

Citation de: Debaumond le Avril 10, 2012, 22:13:23
"Pas aussi bon qu'un 28 cron" déjà ce n'est pas le même prix, faut pas être un génie pour le comprendre, quoi que visiblement ça te dépasse. "Une Polo n'est pas aussi bien qu'une Mercedes SLK" voilà ce que m'inspire ta méconnaissance. Si les gens arrêtais de parler pour rien dire de la sorte ce forum aurait un bien plus grand utilité. J'ai mon XPro1 depuis ce matin, je peux dire que venant de chez leica depuis plus de 18 ans, les fuji n'ont rien à envier aux teutons et leur prix elitistes. Mais bon , ne touchons pas au sacro-saint Leica.
Alors occupez vous de faire des photos au lieu de vous tirer sur l'élastique avec 101 questions aussi inutiles et autres pinailleries impropres aux vraies photographes, c'est de la photo pas de l'informatique. Les caractérisitques et détails ergonomiques pour les beaufs munis de mains molles si sensibles n'ont d'intérêts que pour les frustrés. De la pratique photographique, je vous dis. Tant de temps passé derrière un écran si peu derrière un appareil. ;-)

Je crois que tu ferais bien de relire ce que j'ai dit pour voir qu'en substance, nous sommes parfaitement d'accord.

MarcF44

Il faut croire que ce format de boitier déclenche avec constance des débats passionnés !  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Debaumond

Citation de: MarcF44 le Avril 10, 2012, 22:42:16
Il faut croire que ce format de boitier déclenche avec constance des débats passionnés !  8)

Passionnés ou pinaillés. "Et ce bouton est mal placé" "Le machin est pas comme j'aime" "l'af est comme ci" "le machin est comme ça". "on m'a dit que" "un ami a ..." on se croirait au troquet du coin avec les pilliers de bar qui refont le monde avec le fond d'un ballon de pinard.
Ni loin, ni prêt...

Awstein

Sinon, pour ceux qui sont impatients d'avoir leur Fuji, ils sont déjà sortis à Londres depuis trois semaines et il y en a en rab. En plus en ce moment il y a une offre spéciale : 1 acheté (par moi pour vous payé par vous) 1 offert (par vous à moi). A saisir !

Plus sérieusement, bonjour par ici ! Je vous lis depuis des mois sans poster mais l'arrivée prochaine du X Pro 1 m'a poussée à sortir du placard.

Icarex 35

Citation de: MarcF44 le Avril 10, 2012, 22:42:16
Il faut croire que ce format de boitier déclenche avec constance des débats passionnés !  8)

Et ça ne fait que commencer  ;D
Si, en plus, ceux qui n'ont jamais utilisé de Leica et n'ont jamais pris en main le Fuji s'en mêlent pour donner leur avis, on n'est pas sortis de l'auberge  ;D

PS:  [at] Marc44, tu avais raison, le capteur du M8 est infiniment plus grand  ;D

MayaTlab

Citation de: Debaumond le Avril 10, 2012, 22:49:33
Passionnés ou pinaillés. "Et ce bouton est mal placé" "Le machin est pas comme j'aime" "l'af est comme ci" "le machin est comme ça". "on m'a dit que" "un ami a ..." on se croirait au troquet du coin avec les pilliers de bar qui refont le monde avec le fond d'un ballon de pinard.

On peut aussi argumenter que la "pinaillerie", c'est le début nécessaire à toute progression. Le bouton "OK" du Fuji X100 ne m'empêche pas de prendre un certain plaisir à faire de la photo avec, mais ça ne doit pas être une excuse pour que Fuji n'y touche pas sur ses itérations suivantes. Sa tombe bien : ils ont corrigé ce problème sur le X-pro 1. En revanche, descendre un appareil dans sa globalité pour ce genre de chose, c'est sans doute exagéré. Un autre exemple : je ne suis pas très fan du rendu des rouges sous certaines conditions avec le X100, que ce soit en jpegs ou en raw. Cela veut-il dire pour autant que le moteur jpeg du Fuji est minable ? Je ne pense pas (personnellement, c'est celui que je préfère). Mais c'est bel et bien parce qu'à un moment donné quelqu'un pinaillera chez Fuji sur ce détail qu'on pourra espérer une amélioration à ce niveau. Le problème à mon avis n'est pas la pinaillerie, mais l'exagération de certains, qu'elle soit dans un sens mélioratif ou péjoratif.

Awstein

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 23:08:44
Si, en plus, ceux qui n'ont jamais utilisé de Leica et n'ont jamais pris en main le Fuji s'en mêlent pour donner leur avis, on n'est pas sortis de l'auberge  ;D

Ben, en toute exactitude, les gens qui n'ont jamais utilisé les appareils mais ont comparé 10 avis différents tiennent leur discours de 9 personnes de plus que toi, donc statistiquement leur panel est meilleur :p Moi je dis ça ;) ...

Icarex 35

Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 23:08:55
On peut aussi argumenter que la "pinaillerie", c'est le début nécessaire à toute progression. Le bouton "OK" du Fuji X100 ne m'empêche pas de prendre un certain plaisir à faire de la photo avec, mais ça ne doit pas être une excuse pour que Fuji n'y touche pas sur ses itérations suivantes. Sa tombe bien : ils ont corrigé ce problème sur le X-pro 1. En revanche, descendre un appareil dans sa globalité pour ce genre de chose, c'est sans doute exagéré. Un autre exemple : je ne suis pas très fan du rendu des rouges sous certaines conditions avec le X100, que ce soit en jpegs ou en raw. Cela veut-il dire pour autant que le moteur jpeg du Fuji est minable ? Je ne pense pas (personnellement, c'est celui que je préfère). Mais c'est bel et bien parce qu'à un moment donné quelqu'un pinaillera chez Fuji sur ce détail qu'on pourra espérer une amélioration à ce niveau. Le problème à mon avis n'est pas la pinaillerie, mais l'exagération de certains, qu'elle soit dans un sens mélioratif ou péjoratif.

Tu peux nous parler un peu du <<rendu des rouges sous certaines conditions>> avec le X100 ? Ca c'est un sujet intéressant et complètement métaphysique  ;D

Icarex 35

Citation de: Awstein le Avril 10, 2012, 23:11:25
Ben, en toute exactitude, les gens qui n'ont jamais utilisé les appareils mais ont comparé 10 avis différents tiennent leur discours de 9 personnes de plus que toi, donc statistiquement leur panel est meilleur :p Moi je dis ça ;) ...

Sauf que sur internet il n'y a peut-être qu'une seule source à l'origine de tout un buzz  ;)
Je peux aussi te trouver des milliers d'avis sur un sujet donné alors qu'une seule personne est à l'origine de l'avis en question.
Il faut se méfier des avis sur internet et toujours contrôler les sources. On a souvent (toujours ?) de grosses surprises.
Si tu choisis l'hôtel où tu iras l'été prochain parce que des dizaines d'avis très positifs ont été trouvés sur internet, je serais toi je me méfierais  ;) Maintenant, tu fais bien ce que tu veux hein ?
Moi je préfère un seul avis de quelqu'un que je connais et zen qui j'ai confiance que des dizaines d'avis d'individus qui en ont entendu parler sur internet. Par expérience, mes mais m'ont rarement induit en erreur.

RADO

Citation de: KLIMTKOOL le Avril 10, 2012, 22:18:31
Chez Camara....... juste des japonais qui venait acheter du Leica....
.......

Hi hi hi .....

MayaTlab

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 23:12:33
Tu peux nous parler un peu du <<rendu des rouges sous certaines conditions>> avec le X100 ? Ca c'est un sujet intéressant et complètement métaphysique  ;D

Tu pourras trouver quelques exemples ici à propos du X-pro 1 :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1020&thread=41173902&page=1

Ca n'est pas bien grave, pas mal de boîtiers font ça de toute façon, et ça se corrige en post, surtout en raw, tout du moins jusqu'à un certain niveau. Le X100 (et apparemment le X-pro 1) semblent davantage sujets à ce genre de phénomène, dans une certaine mesure.

Icarex 35

Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 23:18:26
Tu pourras trouver quelques exemples ici à propos du X-pro 1 :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1020&thread=41173902&page=1

Ca n'est pas bien grave, pas mal de boîtiers font ça de toute façon, et ça se corrige en post, surtout en raw, tout du moins jusqu'à un certain niveau. Le X100 (et apparemment le X-pro 1) semblent davantage sujets à ce genre de phénomène, dans une certaine mesure.

Ah parce que maintenant tu nous cites ce que tu as lu sur internet ?
Notes que je m'y attendais un peu. Tu possèdes un M9, un Fuji X Pro et un X100 pour en parler ?

L'article parle du FujiX Pro, pas du X100.

Par ailleurs, les photos sont en JPEG ou en RAW ?
Pour info, le JPEG du M9 est une vraie daube et il n'existe, pour l'instant aucun dérawtiseur pour le Fuji. Alors compare les deux, en l'état, ça me parait un peu hasardeux non ?
Si on compare ce qui est comparable pour l'instant, le M9 en JPEG est complètement enfoncé par le Fuji aussi bien en colorimétrie qu'en BdB et en définition.
EN ce qui concerne le Raw, il faut attendre que l'on puisse traiter convenablement les fichiers du Fuji.

MayaTlab

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 23:19:54
Ah parce que maintenant tu nous cites ce que tu as lu sur internet ?
Mais TOI, TU EN PENSE QUOI ?
Pour info, possèdes tu un X100 ?

Relis-moi, tu auras la réponse.

Awstein

Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 23:14:25
Sauf que sur internet il n'y a peut-être qu'une seule source à l'origine de tout un buzz  ;)
Je peux aussi te trouver des milliers d'avis sur un sujet donné alors qu'une seule personne est à l'origine de l'avis en question.

Tout dépend de la taille de l'hôtel. S'il a deux clients, il est probable que tous les avis soient dus à une personne. S'il en a 10 000 par jour, j'en doute davantage.

En l'occurrence, le buzz sur le Fuji n'est pas dû à une seule personne. Et même si c'était le cas, ce ne serait jamais que sa parole contre la tienne. Les deux ont de la valeur - et si elles sont opposées il y a peut-être du vrai dans les deux.
De manière générale, je trouve dommage de se cantonner à un seul avis - même si c'est celui d'une personne à qui on fait entièrement confiance.

Et puis arggggh ne me parle pas de sources, j'en ai assez au boulot toute la journée :p

Mistral75

Le japonais Rayqual propose 9 bagues adaptatrices pour le Fuji X-Pro1 au prix de 14.700 JPY (environ 150 €) :

http://homepage2.nifty.com/rayqual/Fuji_X.html

A tout seigneur tout honneur, la première permet de monter les objectifs en monture Leica M comme les Leica et Carl Zeiss présentés sur la photo ci-dessous (et, comme le suggère malicieusement Rayqual, de comparer le Summilux 35 mm f/1,4 au Fujinon de mêmes focale et ouverture).

Mistral75

Les huit autres sont des bagues permettant de monter des objectifs pour reflex en montures :

- Canon FD (cf. le 50 mm f/1,4 dans la photo ci-dessous -pas extraordinaire d'ailleurs comme objectif)
- Contax / Yashica
- Exakta / Topcon
- Leica R
- M42 à vis
- Nikon F (cf. la photo ci-dessous avec un Nikkor que je n'ai pas identifié)
- Olympus OM
- Pentax K (cf. le A 50 mm f/1,2 dans la photo ci-dessous)

Des bagues avec commande de réglage du diaphragme permettant de monter les objectifs Nikkor "G" et les Pentax "DA" seront proposées ultérieurement.