Conseil pour exportation dans lightroom

[kikoo]

Pfffffffffffffffff...
Maintenant, je vois les 2 images exportées en sRVB et adobe RVB de la même manière sur le forum...
Il n'empêche que je reste avec un problème: l'image que je vois dans PS et LR est celle-ci

[Nikojorj]

Maintenant, je vois les 2 images exportées en sRVB et adobe RVB de la même manière sur le forum...

C'est normal, c'est à ça que sert la gestion de la couleur, à restituer la bonne couleur malgré différents environnements.
C'est la même image au départ, donc les deux encodages dans deux espaces couleurs différents ne doivent la changer qu'à la marge.

Il n'empêche que je reste avec un problème: l'image que je vois dans PS et LR est celle-ci

C'est d'autant plus un problème que cet affichage est erroné, et te conduit à sursaturer tes photos ; ca sera résolu si tu profiles ton écran.

[kikoo]

Merci pour ta réponse.
Peux tu me dire comment profiler l écran? C est un processus différent de la calibration?
Merci pour ton aide

[Nikojorj]

Calibration = réglage de l'ecran dans un état stable et optimal
Profilage ou caractérisation = génération du profil qui le décrit dans ce état.

http://guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ecran.html

[kikoo]

Le profil ICC créé par la sonde (i1 display pro) est pourtant chargé dès l'ouverture du pc...
Penses-tu que ça pourrait être le soucis?
A quelle image dois-je faire confiance: celle exportée au profil adobe rvb ou rsvb???

[kikoo]

Toujours dans ma recherche de solution:
Lorsque j'exporte une image depuis LR dans chaque espace de couleur (sRVB et adobe RVB) et que je réouvre ces images dans  photoshop:
- celle en adobe rvb s'ouvre et s'affiche comme dans LR
- celle en sRVB ne s'ouvre pas de suite et photoshop me demande ceci:
          "non concordance des profils incorporés
            l'image contient un profil colorimétrique intégré qui ne correspond pas à l'espace de travail RVB.
            Incorporé: sRVB
            espace de travail: adobe RVB
Si je choisis l'option "préférer le profil incorporé", l'image s'affiche comme je la vois dans LR
Si je choisis "supprimer le profil incorporé", l'image s'affiche avec sa dominante rouge comme montrée sur le forum...

Si je pouvais résoudre ce problème, ce serait super! En effet, il est ralant de constater que la chaine de post production se solde par un échec des tirages... 

2 solutions:
- soit je dois exporter mes images en adobe RVB et les tirages seront comme montrés dans LR (mais apparemment, si j'ai bien compris ce que vous me dites, l'exportation en adobe RVB et sRVB ne doit rien changer à la colorimétrie finale à l'impression)

- soit le profil chargé dans Lr n'est pas le bon??? Si c'est cela, comment charger ce profil de manière à ce que les images exportées aient le même rendu que dans LR...

Que c'est complexe!!!!

[Nikojorj]

Le profil ICC créé par la sonde (i1 display pro) est pourtant chargé dès l'ouverture du pc...
Penses-tu que ça pourrait être le soucis?

Oui, ton écran se comporte comme s'il n'était pas profilé.
L'affichage exact, c'est celui trop saturé, celui moins saturé que tu vois dans LR est faux, assez probablement à cause de ce pb de profil écran.

Dans l'OS (propriétés avancées de l'affichage, gestion des couleurs) le bon profil est associé à l'écran?

[Zaphod]

Le profil ICC créé par la sonde (i1 display pro) est pourtant chargé dès l'ouverture du pc...

Le profil en lui-même n'est pas réellement chargé au démarrage.
Ce sont les courbes de calibration qui le sont.

Le profil doit ensuite être traité de façon logicielle par les softs (s'ils savent le gérer).

[kikoo]

Merci encore à vous pour votre aide...
Dans gestion des couleurs, le profil icc est lié à l écran.

Comment s assurer que LR utilise le profil créé?
Auriez vous une solution pour régler ce problème?

Bonne soirée

[Zaphod]

Non, JPEG sRVB est la règle.
Malheureusement, on tombe dans l'éternel problème de correspondance des couleurs d'un matériel ou d'un service à l'autre.
Les tireuses de Photoweb travaillent de toute façon en sRVB, et non pas en Adobe 98.

Chez photoweb, il ne faut effectivement pas exporter en Adobe RVB.

Par contre, comme dit plus haut, on peut exporter dans l'espace fourni par photoweb, c'est en théorie le mieux (la pratique est parfois différente).

[Zaphod]

Tout ceci est très logique (si si, je t'assure).

Tu as un écran wide gamut.
Ce qui veut dire que toutes les applications non "ICC aware" (qui ne savent pas faire une gestion de couleur correcte : lecture du profil d'une image + application du profil d'écran) sont à bannir de ta chaine de travail.

Phofiltre n'a aucune gestion des couleurs.

Ce qui veut dire que quand tu lui donnes une image :
- il considère que le profil de l'image est du sRVB
- il considère que le profil de ton écran est du sRVB

Or ton écran affiche grosso modo du Adobe RVB.

Si tu lui donnes une photo en sRVB, il lira correctement les valeurs, mais les affichera comme si ton écran ne savait afficher que du sRVB.
Donc, tu auras des couleurs beaucoup trop saturées (qui ne sont pas dans l'espace sRVB)

En revanche, avec une photo en Adobe RVB, il lira incorrectement les valeurs, et les affichera en faisant l'erreur inverse.
Les deux erreurs s'annulent, à peu de choses près !
Donc, je te conseille de regarder tes images avec une visionneuse qui sait afficher les profils.
Et tu verras que tes exports sRVB sont bons !

Si tu as windows 7 (ou même vista), la visionneuse windows fait parfaitement l'affaire (sauf en mode diaporama).

[Zaphod]

Comment s assurer que LR utilise le profil créé?

Lightroom utilise toujours le profil associé à l'écran.

La seule façon que Lightroom n'affiche pas correctement les couleurs, c'est si ton profil est incorrect.
sinon, tu utilises quoi comme navigateur ?
Avec un écran wide gamut, je te conseille vivement d'utiliser un navigateur qui gère les profils d'écran (firefox, safari, ou internet explorer à partir du 9)

[kikoo]

Pourtant, LR ne semble pas me montrer la bonne version. Je perçois la version la moins saturée dans LR et lors dès impressions, j obtiens cette version plus saturée comme montrée ci dessus.

[kikoo]

Ah oui, j utilise FireFox comme navigateur...

[Zaphod]

Pourtant, LR ne semble pas me montrer la bonne version. Je perçois la version la moins saturée dans LR et lors dès impressions, j obtiens cette version plus saturée comme montrée ci dessus.

Et tu imprimes avec quoi ?
Est-ce que ta chaine d'impression est correctement calibrée ?

Dans tous les cas, il ne faut pas te fier à ce que t'affichent des programmes qui ne savent pas gérer un profil d'écran !

Sinon firefox doit t'afficher correctement les images également.
Il faut voir aussi si ton profil d'écran est correct : avec un mauvais profil, on peut faire beaucoup d'erreurs.

[kikoo]

Ici, je dois faire des grands tirages via photoweb.

En fait, j'ai eu la puce à l'oreille qu'il y avait un problème lorsque j'ai reçu un livre photo via blurb et que mes images avaient une teinte plus orangée et plus saturée. J'ai alors essayé de comprendre le problème et me suis alors interrogé si ce n'était pas la méthode d'exportation qui était en cause... J'ai alors remarqué que les images exportées en adobe RVB avaient la même teinte que celles affichées dans LR; et que celles exportées en sRVB étaient différentes.

J'ai alors pensé que c'était ça la solution: exporter en adobe RVB... Mais apparemment non. Donc, comment résoudre ce problème? Comment s'assurer que le profil d'écran est correct?
Merci

nb: comme je l'ai dit plus haut, lorsque j'ouvre les images exportées dans PS, celles en adobe RVB sont affichées comme dans LR et celles en sRVB, ben le message d'erreur apparait dans PS

[STB]

ba j'crois bein qu'il faut que tu bouquines pas mal le sujet 
Espaces de travail, profil icc, affichage et étalonnage,conversion, softproofing, etc...

[STB]

et as tu lu les articles "labo" sur le site photoweb ?
oui, nan, oui, nan

[THG]

ba j'crois bein qu'il faut que tu bouquines pas mal le sujet 
Espaces de travail, profil icc, affichage et étalonnage,conversion, softproofing, etc...

Disons que c'est jamais très surprenant de voir ce genre de situation. Beaucoup de gens ne potassent pas la documentation et s'achètent des écrans wide gamut haut de gamme et une sonde, en se disant que ça va gérer la concordance des couleurs tout seul, comme par magie, et, au bout du compte, ils s'aperçoivent qu'il n'en est rien.
Parce que, finalement, le problème de départ est simple, mais comme on n'est pas assis devant cet ordinateur, on ne peut que tâtonner et faire des suppositions - en espérant que la personne est sûre de ce qu'elle dit et de ce qu'elle avance, ce qui est rarement le cas - et, à la fin, il n'y a pas vraiment de solution. Le fait d'avoir une écran calibré ne signifie pas que les couleurs et le contraste du tirage soient les mêmes qu'à l'écran. Ils ne le sont jamais d'ailleurs, au mieux, ils s'en approchent (à moins de travailler dans un environnement professionnel où l'environnement et l'outil de travail sont maîtrisés de bout en bout).

[Nikojorj]

Donc, comment résoudre ce problème? Comment s'assurer que le profil d'écran est correct?

Y'a une couille dans le profil écran, il n'est pas appliqué correctement ou pas correct (tu étais bien en mode normal pour la calibration?).

lorsque j'ouvre les images exportées dans PS, celles en adobe RVB sont affichées comme dans LR et celles en sRVB, ben le message d'erreur apparait dans PS

Réfléchis un peu et tu t'apercevras que ce n'est pas du tout une erreur... Mais un choix nécessaire.
Si tu ne comprends pas ça, désolé, ça va être vraiment dur de t'aider.

[THG]

Si tu ne comprends pas ça, désolé, ça va être vraiment dur de t'aider.

C'est bien pour ça que je laisse tomber, parce que même s'il est de bonne foi, il n'a visiblement pas appris les bases, et ça me prend trop de temps, désolé.

[kikoo]

Oui, j'ai lu les articles labo sur le site photoweb.

En effet, THG, je ne suis pas professionnel dans ce domaine...Je suis du monde médical et la photo est ma grande passion. Je suis autodidacte depuis une dizaine d'année dans ce domaine et j'essaie de progresser comme je peux par de la littérature française (dont ton livre sur LR) et anglo-saxonne.

Il est vrai que ce qui m'intéresse le plus est la pdv et le traitement via LR. Cependant, je n'ai pas échappé à devoir acheter un écran et sonde afin de pouvoir réaliser une post production correcte. Je ne demande pas la perfection dans mes tirages, mais juste pouvoir s'approcher de ce qui est affiché sur mon écran. (En ce qui concerne le mode d'emploi de l'asus PA246, il est très rudimentaire... donc peu d'explications... Je n'avais pas de budget pour un Nec donc je fais avec et tente de me dépatouiller)
En effet, la calibration n'est pas mon cheval de bataille... Je m'en préoccupe parce que je n'ai pas le choix... Et ce domaine est assez complexe. Pour beaucoup d'amis passionnés de photo, en effet, on calibre et espère se rapprocher au plus juste de la réalité... et généralement, ça suffit pour beaucoup de monde.
Perso, ça me suffirait aussi. Si je n'avait pas ce problème assez grossier (en gros, une très grosse différence de tons), je ne viendrais pas vous ennuyer avec mon problème. Mais c'est assez frustrant de constater que l'image affichée dans LR n'est pas de bonne colorimétrie... J'essaie juste de trouver une solution. Je me suis tourné vers vous en me disant qu'il y avait peut être une solution simple à laquelle je n'avais pas pensé. Et comme je ne suis pas un as de l'informatique...
Comme je viens d'être papa, j'avoue ne pas avoir le temps de potasser de nombreux bouquins pour avoir cette réponse...
Bonne journée

[Nikojorj]

Juste un seul livre alors : http://www.colorremedies.com/realworldcolor/

[THG]

Oui, j'ai lu les articles labo sur le site photoweb.

En effet, THG, je ne suis pas professionnel dans ce domaine...Je suis du monde médical et la photo est ma grande passion. Je suis autodidacte depuis une dizaine d'année dans ce domaine et j'essaie de progresser comme je peux par de la littérature française (dont ton livre sur LR) et anglo-saxonne.

Il est vrai que ce qui m'intéresse le plus est la pdv et le traitement via LR. Cependant, je n'ai pas échappé à devoir acheter un écran et sonde afin de pouvoir réaliser une post production correcte. Je ne demande pas la perfection dans mes tirages, mais juste pouvoir s'approcher de ce qui est affiché sur mon écran. (En ce qui concerne le mode d'emploi de l'asus PA246, il est très rudimentaire... donc peu d'explications... Je n'avais pas de budget pour un Nec donc je fais avec et tente de me dépatouiller)
En effet, la calibration n'est pas mon cheval de bataille... Je m'en préoccupe parce que je n'ai pas le choix... Et ce domaine est assez complexe. Pour beaucoup d'amis passionnés de photo, en effet, on calibre et espère se rapprocher au plus juste de la réalité... et généralement, ça suffit pour beaucoup de monde.
Perso, ça me suffirait aussi. Si je n'avait pas ce problème assez grossier (en gros, une très grosse différence de tons), je ne viendrais pas vous ennuyer avec mon problème. Mais c'est assez frustrant de constater que l'image affichée dans LR n'est pas de bonne colorimétrie... J'essaie juste de trouver une solution. Je me suis tourné vers vous en me disant qu'il y avait peut être une solution simple à laquelle je n'avais pas pensé. Et comme je ne suis pas un as de l'informatique...
Comme je viens d'être papa, j'avoue ne pas avoir le temps de potasser de nombreux bouquins pour avoir cette réponse...
Bonne journée

Je comprends très bien la situation, mais le problème est effectivement grossier et il faut que tu prennes le temps - quand ce sera possible - de te documenter. Apparemment tu as le temps de manipuler les logiciels et les images, alors peut-être faudrait-il établir des priorités ?
Ici tout le monde est prêt à t'aider, mais il faut aussi faire des efforts de ton côté.

[Zaphod]

Moi ce que j'en dis, c'est qu'un écran wide gamut, à moins de maitriser vraiment la gestion des couleurs et la processus de calibration, c'est beaucoup d'emmerdes pour pas grand chose...

Pour le problème ici... je pense que le profil d'écran n'est pas correct, ça me parait la solution la plus probable.

Blurb précise bien, d'ailleurs, que les images doivent être en dRGB :
http://fr.blurb.com/guides/color_management/image_prep_booksmart