Dernier CI: question sur le D5100, testeur profondeur de champ.

Démarré par omair, Novembre 19, 2011, 21:04:45

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omair

J'ai lu attentivement les essais du dernier CI.

Ils regrettent l'absence du testeur sur le 3100, et n'en font pas mention a propos du 5100.
Je n'a jamais trouvé le testeur PDC sur le 5100. Help...

Botticelli

Il n'y en a pas... Une petite recherche sur Internet (ou dans le mode d'emploi) te l'aurait appris :)
Arrogant, sans limite

omair

Citation de: Botticelli le Novembre 19, 2011, 23:35:17
Il n'y en a pas... Une petite recherche sur Internet (ou dans le mode d'emploi) te l'aurait appris :)
Merci pour ta réponse.
Etrange  quand meme que ci note cela sur le boîtier entrée de gamme et ne dise mot à ce propos sur le 5100.

geargies

 ;D d'un autre côté, perso, 40 ans de photos et jamais employé le testeur.. donc on peut survivre sans, hein!! ???  ;D

omair

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 00:30:29
;D d'un autre côté, perso, 40 ans de photos et jamais employé le testeur.. donc on peut survivre sans, hein!! ???  ;D

C'est bien vrai..
J'utilise le testeur PDC que occasionnellement sur les D3s, car en numérique la PDC est moins large qu'en film.

Je posai cette question par curiosité. Le 5100 est vraiment un super petit boitier que j'utilise quand je veux être léger.
J'en suis très content et l'absence de testeur n'est pas un problème.

Merci pour vos réponses

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 00:30:29
;D d'un autre côté, perso, 40 ans de photos et jamais employé le testeur.. donc on peut survivre sans, hein!! ???  ;D

Il n'y en a peut-être pas sur ton M6 non plus ?
(à ce prix là, ils exagèrent !)

JP31

En même tps si le testeur de pdc peut être personnalisé comme le bouton funct ça peut être intéressant de l'avoir.
Sur mon D7000 je lui ai d'ailleurs attribué une autre fonction que test de pdc. (En l'occurrence l'horizon virtuel dans le viseur)

omair

Citation de: JP31 le Novembre 20, 2011, 09:08:40
En même tps si le testeur de pdc peut être personnalisé comme le bouton funct ça peut être intéressant de l'avoir.
Sur mon D7000 je lui ai d'ailleurs attribué une autre fonction que test de pdc. (En l'occurrence l'horizon virtuel dans le viseur)

C'est exactement cette solution que j'imaginais sur le 5100.

chris31

Citation de: omair le Novembre 19, 2011, 21:04:45
Ils regrettent l'absence du testeur sur le 3100, et n'en font pas mention a propos du 5100.

Aucune utilité sur un aps-c, mais alors aucune avec les zooms standart.


omair

Citation de: chris31 le Novembre 20, 2011, 11:26:12
Aucune utilité sur un aps-c, mais alors aucune avec les zooms standart.

Tu as travaillé avec un aps et un 50 1.4?

Verso92

Citation de: omair le Novembre 20, 2011, 11:36:17
Tu as travaillé avec un aps et un 50 1.4?

Le viseur des reflex modernes ne donne pas de la PdC une vision représentative au-delà* de f/2.8 environ...
*plus ouvert que...

Botticelli

Citation de: JP31 le Novembre 20, 2011, 09:08:40
En même tps si le testeur de pdc peut être personnalisé comme le bouton funct ça peut être intéressant de l'avoir.
Sur mon D7000 je lui ai d'ailleurs attribué une autre fonction que test de pdc. (En l'occurrence l'horizon virtuel dans le viseur)
Citation de: omair le Novembre 20, 2011, 09:52:32
C'est exactement cette solution que j'imaginais sur le 5100.

Tu fais face à une double difficulté :
pas de bouton test de pdc sur le D5100
pas d'horizon virtuel sur le D5100
;)
Arrogant, sans limite

geargies

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 09:06:00
Il n'y en a peut-être pas sur ton M6 non plus ?
(à ce prix là, ils exagèrent !)

au pire j'ai l'oeil droit qui fait très bien le flou... sinon il suffit de connaitre ses objos et la pdc qui va bien avec chaque ouverture.. ne me dis pas que tu ne sais pas faire ça ? humm??

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 11:52:36
sinon il suffit de connaitre ses objos et la pdc qui va bien avec chaque ouverture.. ne me dis pas que tu ne sais pas faire ça ? humm??

Personnellement, je ne sais pas faire, non...
Par exemple, dans le cas d'une PdV "proxi" ou "macro", savoir si les éléments à l'arrière plan seront discernables, à peine discernables ou noyés dans le flou, à part utiliser le TPC, je ne vois pas comment on pouvait faire autrement en argentique...

Le TPC n'a jamais renseigné sur la netteté absolue des différents plans : le viseur est bien trop imprécis pour ça. Par contre, pour prévisualiser le rendu des zones floues*, il est incontournable...

*avec la limitation évoquée plus haut concernant les verres de visée modernes, qui faussent cette appréciation au-delà de f/2.8...

jeanbart

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 00:30:29
;D d'un autre côté, perso, 40 ans de photos et jamais employé le testeur.. donc on peut survivre sans, hein!! ???  ;D
Pareil, j'utilise très très peu le testeur de pdc.
La Touraine: what else ?

Verso92


jeanbart

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 12:04:05
C'est donc qu'il ne sert à rien.

CQFD.
C'est justement ce qui nous différencie, quand je dis que je n'utilise pas une fonction cela n'induit pas que je la juge totalement inutile pour tout le monde.

Interpréter les propos des autres est une chose, broder autour ce qu'ils auraient pu dire en est une autre.  Tout ça parce que je n'ai pas loué ta photo des bords du Rhin.  ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 11:57:33
Par exemple, dans le cas d'une PdV "proxi" ou "macro", savoir si les éléments à l'arrière plan seront discernables, à peine discernables ou noyés dans le flou, à part utiliser le TPC, je ne vois pas comment on pouvait faire autrement en argentique...

Le TPC n'a jamais renseigné sur la netteté absolue des différents plans : le viseur est bien trop imprécis pour ça. Par contre, pour prévisualiser le rendu des zones floues*, il est incontournable...

Je dirais qu'il était incontournable pour ça en argentique, mais en numérique, surtout en macro, il vaut mieux prendre une photo et regarder son écran de contrôle.

En général, une photo de macro ou de proxi, ça ne se fait pas à la volée. On la prépare assez longtemps à l'avance pour pouvoir faire une ou deux vérifications sur son écran arrière.

Verso92

Citation de: jeanbart le Novembre 20, 2011, 12:10:56
C'est justement ce qui nous différencie, quand je dis que je n'utilise pas une fonction cela n'induit pas que je la juge totalement inutile pour tout le monde.

Interpréter les propos des autres est une chose, broder autour ce qu'ils auraient pu dire en est une autre.  Tout ça parce que je n'ai pas loué ta photo des bords du Rhin.  ;D ;D ;D

Rhôôôôô... le gentil JB ne sait pas que le méchant Verso est taquin, et qu'il omet quelquefois à dessein de mettre un smiley...  ;-)
(t'as vu, là, je l'ai mis !)

Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 12:13:14
Je dirais qu'il était incontournable pour ça en argentique, mais en numérique, surtout en macro, il vaut mieux prendre une photo et regarder son écran de contrôle.

En général, une photo de macro ou de proxi, ça ne se fait pas à la volée. On la prépare assez longtemps à l'avance pour pouvoir faire une ou deux vérifications sur son écran arrière.

En partie d'accord avec toi, Lucien... sauf que quand tu es inconfortablement allongé dans l'herbe, en appui comme tu le peux sur tes coudes et que tu essaies de ne pas effrayer la bébète que tu as eu tant de mal à approcher*, vérifier après chaque PdV sur l'écran arrière ce que donne ta PdC n'est pas des plus pratiques, vois-tu...

*c'est dingue, on dirait une expérience vécue...  ;-)

jeanbart

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 12:13:39
Rhôôôôô... le gentil JB ne sait pas que le méchant Verso est taquin, et qu'il omet quelquefois à dessein de mettre un smiley...  ;-)
(t'as vu, là, je l'ai mis !)
Ma réponse avait juste pour but de pouvoir placer ma vanne moisie.  ;D ;D
La Touraine: what else ?

Verso92


geargies

 8) ménon j'ai pas dit que ça servait à rien, j'ai dit que je ne m'en servais pas.. tu sais bien que je ne fais jamais de macro!!  et j'ai du faire 4 proxis en tout et pour tout ( dont 2 ratéees :D )
je dis juste que quand on sait que son 90/2 fait 5mm de pdc en ouverture maxi (à 2 donc ) et ça grandi jusqu'à 3 cm à 4 . ben pour les portraits à la volée ça suffit comme info.. tu imagines le controle de la pdc en concert haha je rigole tiens..

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 12:31:41
tu imagines le controle de la pdc en concert haha je rigole tiens..

On peut rire de tout... mais pas avec n'importe qui !
(sinon, ce n'est pas -petit- opportun !)

;-)

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 12:16:28
En partie d'accord avec toi, Lucien... sauf que quand tu es inconfortablement allongé dans l'herbe, en appui comme tu le peux sur tes coudes et que tu essaies de ne pas effrayer la bébète que tu as eu tant de mal à approcher*, vérifier après chaque PdV sur l'écran arrière ce que donne ta PdC n'est pas des plus pratiques, vois-tu...

*c'est dingue, on dirait une expérience vécue...  ;-)

Pas si vécue que ça, à mon avis, car sinon tu saurais qu'on ne va pas vérifier après chaque prise de vue, mais juste pour les 2 ou 3 vues préparatiores, ce qui est totalement différent, et pas du tout inconfortable.

Mais c'est comme pour l'exposition à droite du Professeur Shadoko.
Dans la vraie vie, tu sais bien que c'est totalement inopérant, seulement, d'un point de vue théorique... et bla-bla-bla 50 interventions de plus au compteur...

jlpYS

Ben moi, je me demande toujours pourquoi on n'a pas une fonction "bracketing sur la pdc" plutôt qu'un "bracketing sur la bdb" qui me plonge depuis le début dans une perplexité dubitative...


frazap

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 13:19:30
Pas si vécue que ça, à mon avis, car sinon tu saurais qu'on ne va pas vérifier après chaque prise de vue, mais juste pour les 2 ou 3 vues préparatiores, ce qui est totalement différent, et pas du tout inconfortable.

Mais c'est comme pour l'exposition à droite du Professeur Shadoko.
Dans la vraie vie, tu sais bien que c'est totalement inopérant, seulement, d'un point de vue théorique... et bla-bla-bla 50 interventions de plus au compteur...

Là encore c'est fonction de ce que chacun fait comme il veut, mais moi j'aime bien, surtout en animalier en action de photo, ne pas avoir à lever l'oeil du viseur, je t'avouerai même que si je pouvais vérifier l'histogramme dans le viseur cela m'irait parfaitement et même pendant ce que tu appelles les vues préparatoires...l'instant est parfois très fugace. Le viseur est mon outil de véfif principal, de loin, le seul pour moi valable en pleine action pour vérifier d'un seul coup d'oeil tous les paramètres de la pdv tout en surveillant cadrage et apparition d'un sujet rapide lors d'un affut par exemple,  je ne saurai donc me passer du testeur de PDV..

geargies


Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 13:19:30
Pas si vécue que ça, à mon avis [...]

Il faudra à un moment donné que tu admettes que tu ne possèdes pas la vérité absolue, que tu cesses d'imaginer ce que les autres font réellement ou prétendre, par exemple, qu'ils ne possèdent pas de boitier disposant du DLA auto, donc pas d'avis sur le sujet, etc...
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 13:19:30
Mais c'est comme pour l'exposition à droite du Professeur Shadoko.
Dans la vraie vie, tu sais bien que c'est totalement inopérant, seulement, d'un point de vue théorique... et bla-bla-bla 50 interventions de plus au compteur...

Tu me reproches donc de ne pas poster suffisamment de photos sur le forum pour illustrer mes propos ?
Combien t'en faut-il ? des centaines d'autres ?

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 18:32:48
8) beau noir et blanc Fab!

Merki !
(conditions vraiment extrêmes : film poussé à 1600 ISO et Canon f/1.2 50L asphérique...)

;-)

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 19:37:15
Tu me reproches donc de ne pas poster suffisamment de photos sur le forum pour illustrer mes propos ?

Désolé de t'avoir vexé, mais j'avais cru comprendre que tu n'utilisais jamais la méthode du Professeur Schadoko, qui consiste à surexposer une photo de 2 IL à la prise de vue, en montant les ISO, et de la redescendre de 2 IL au post-traitement, en prétendant que c'est plus optimisé que si tu n'avais pas poussé pour rien les ISO à la prise de vue.

Si tu as posté des centaines d'exemples réalisés avec cette "optimisation", j'avoue humblement n'y avoir pas prêté attention.

Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 19:50:17
Désolé de t'avoir vexé, mais j'avais cru comprendre que tu n'utilisais jamais la méthode du Professeur Schadoko, qui consiste à surexposer une photo de 2 IL à la prise de vue, en montant les ISO, et de la redescendre de 2 IL au post-traitement, en prétendant que c'est plus optimisé que si tu n'avais pas poussé pour rien les ISO à la prise de vue.

Si tu as posté des centaines d'exemples réalisés avec cette "optimisation", j'avoue humblement n'y avoir pas prêté attention.

Contente toi d'argumenter sur tes choix (ce que tu fais la plupart du temps plutôt bien, d'ailleurs) en t'abstenant de prendre tous ceux qui ne font pas comme toi d'abrutis ou d'affabulateurs. Cela n'apporte rien aux échanges, et semble dénoter un certain manque de confiance en toi...
En ce qui concerne l'exposition "à droite", tu persistes à ne pas comprendre... mais c'est toi que ça regarde !

Mais évite s'il te plait de déformer les propos des intervenants, qui n'ont jamais rien écrit de tel que ce que tu évoques...

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 19:54:46
En ce qui concerne l'exposition "à droite", tu persistes à ne pas comprendre... mais c'est toi que ça regarde !

Mais évite s'il te plait de déformer les propos des intervenants, qui n'ont jamais rien écrit de tel que ce que tu évoques...

Relis la discussion en question.

Quand PapaChloé à parler d'une exposition automatique à droite, je lui ai dit que c'est exactement ce que faisait le DLA Auto, sur toute scène de plus de 8 IL de dynamique.

Vous avez répondu tous les deux que ce n'était pas dans ces cas-là qu'on exposait à droite, mais quand la dynamique de la scène était beaucoup plus faible que celle du capteur.

Au bout d'une dizaine de messages, vous avez admis qu'il ne servait à rien d'exposer à droite quand le contraste était très faible, car dans ces cas-là on est presque toujours en faible lumière, et cela revient à monter inutilement les ISO.

Il n'y a qu'un seul cas où ça peut éventuellement servir, c'est en cas de brouillard très lumineux.

Il n'empêche que tous les 6 mois vous ressortez la docte science de l'exposition à droite.

Heureusement pour vous, vous ne l'utilisez jamais !

C'est comme le fait d'être en rafle en mode AF-C en mode priorité à la mise au point.

Ce n'est vraiment pas la chose à faire en photo de sport, néanmoins tous les 6 mois tu remets ça !

Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 20:07:10
Quand PapaChloé à parler d'une exposition automatique à droite, je lui ai dit que c'est exactement ce que faisait le DLA Auto, sur toute scène de plus de 8 IL de dynamique.

Et tu te trompes...
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 20:07:10
Au bout d'une dizaine de messages, vous avez admis qu'il ne servait à rien d'exposer à droite quand le contraste était très faible, car dans ces cas-là on est presque toujours en faible lumière, et cela revient à monter inutilement les ISO.

Là, tu fabules...
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 20:07:10
Il n'empêche que tous les 6 mois vous ressortez la docte science de l'exposition à droite.

Tu plaisantes, j'espère... en ce qui me concerne, je suis un amateur lambda sans compétences particulières. Juste curieux et pragmatique. Et j'avoue qu'entre les articles de Volker Gibert et les messages de LucienBalme, j'accorde plus de crédit au premier nommé... j'espère que tu ne m'en veux pas trop !
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 20:07:10
C'est comme le fait d'être en rafle en mode AF-C en mode priorité à la mise au point.

Ce n'est vraiment pas la chose à faire en photo de sport, néanmoins tous les 6 mois tu remets ça !

Pour mes photos à moi, oui, je suis en mode "priorité à la MaP" quand j'utilise le mode AF-C... j'espère que ça ne t'embêtes pas trop !
En son temps, j'avais lancé un sondage sur la configuration AF des boitiers Nikon, et j'avais fait une synthèse des avis recueillis sur le fil. Si tu la relis, ça pourrait être instructif...

geargies

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 19:41:56
Merki !
(conditions vraiment extrêmes : film poussé à 1600 ISO et Canon f/1.2 50L asphérique...)

;-)

ah le mythique 50/1,2!! tu l'as toujours?

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 20, 2011, 22:11:10
ah le mythique 50/1,2!! tu l'as toujours?

C'est un pote qui me l'avait prêté pour l'occasion (en FD, avec un A1)...
(50mm environ, hein : me rappelle plus si c'était un 50, un 55 ou un 58...)

Botticelli

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 12:16:28
En partie d'accord avec toi, Lucien... sauf que quand tu es inconfortablement allongé dans l'herbe, en appui comme tu le peux sur tes coudes et que tu essaies de ne pas effrayer la bébète que tu as eu tant de mal à approcher*, vérifier après chaque PdV sur l'écran arrière ce que donne ta PdC n'est pas des plus pratiques, vois-tu...

*c'est dingue, on dirait une expérience vécue...  ;-)
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 13:19:30
Pas si vécue que ça, à mon avis, car sinon tu saurais qu'on ne va pas vérifier après chaque prise de vue, mais juste pour les 2 ou 3 vues préparatoires, ce qui est totalement différent, et pas du tout inconfortable.
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 19:37:15
Il faudra à un moment donné que tu admettes que tu ne possèdes pas la vérité absolue

[Y'a un proverbe qui me revient, une histoire d'hôpital ;D ;D]

Du coup tu veux dire que tu as fait des essais et "vérifié après chaque PdV sur l'écran arrière ce que donnait la PdC" et que tu as ainsi fait fuir la bébête ?
Arrogant, sans limite

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 20:29:15
Pour mes photos à moi, oui, je suis en mode "priorité à la MaP" quand j'utilise le mode AF-C... j'espère que ça ne t'embêtes pas trop !

Mon mode par défaut est aussi "priorité à la MaP", car lorsque je suis en AF-C plus rafale, c'est pour photographier des tableaux ou du mobilier dans les musées.
Sujets statiques qui n'ont pas de mouvement erratiques.

En revanche pour les insectes ou les chevaux, je suis en mode mixte.

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 20:29:15
En son temps, j'avais lancé un sondage sur la configuration AF des boitiers Nikon, et j'avais fait une synthèse des avis recueillis sur le fil. Si tu la relis, ça pourrait être instructif...

Je trouve beaucoup plus instructif de voir comment font les meilleurs photographes de sport.

Il ne faut pas confondre les meilleures pratiques avec les pratiques de la majorité, qui contient un très fort pourcentage de théoriciens et de bras cassés.

J'ai découvert récemment que Nez-Rouge travaillait exclusivement en "priorité au déclenchement".

J'ai aussi découvert cet été grâce à Pierre2x l'intérêt de la programmation de la MaP uniquement sur le bouton AF-ON.

Bien entendu, on trouve aussi ces options dans le fatras des discussions que tu cites, mais on y trouve tout, et la démarche qui consiste à mettre sur le même plan les manières de faire des meilleurs praticiens et celles de photographes notoirement incompétents dans le domaine me paraît aussi peu logique que la mise en avant de l'exposition à droite.

Ces vrai que ce comportement illogique de ta part m'agace, car la plupart du temps tu fais preuve d'un esprit remarquablement rationnel.

Néanmoins, j'ai tort de remettre sans arrêt ce sujet sur le tapis. Il faut accepter les autres tels qu'ils sont, et leur pardonner leur petits défauts, et ne pas s'en agacer.

Je te présente donc mes excuses et je vais m'efforcer de ne plus venir te titiller sur ces sujets.

Botticelli

Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 09:20:09
J'ai découvert récemment que Nez-Rouge travaillait exclusivement en "priorité au déclenchement".

Il ne me paraît pas très adéquat de prendre Nez-Rouge comme exemple : je suis sûr que si tu lui dérègles complètement son appareil il fera toujours d'excellentes photos :D

Blague à part, je remarque que Nez-Rouge s'intéresse aux pratiques des autres, se remet en question en testant de nouvelles pratiques, et en change parfois.
Arrogant, sans limite

Tonton-Bruno

Citation de: Botticelli le Novembre 21, 2011, 09:55:55
Blague à part, je remarque que Nez-Rouge s'intéresse aux pratiques des autres, se remet en question en testant de nouvelles pratiques, et en change parfois.

C'est ce qu'on ne peut que recommander à tous.

En notant les pratiques des photographes les plus performants dans un domaine, on apprend beaucoup, mais il parfois ces pratiques ne sont efficaces que si l'on a acquis un degré de virtuosité qui n'est hélas pas celui du commun des mortels.

De plus, un système efficace sur un boîtier ne l'est pas forcément sur un autre.

Ainsi, pour le Cirque du Soleil, Nez-Rouge m'a conseillé de faire comme lui : AF dynamique 3D 51 points.

J'ai essayé, mais avec le D3, ça ne marchait absolument pas. Le processeur de l'appareil n'arrivait pas à suivre les déplacements du sujet !

Sur le D3S, en revanche, le processeur plus récent arrivait parfaitement à garder un collimateur sur le sujet !

J'avais fait un constat similaire cet été avec le D7000, lui aussi très performant en AF dynamique 3D.

Autre exemple : le DLA Auto.
Ce système est beaucoup plus performant sur le D90 que sur le D7000, et il se pourrait qu'il en soit de même sur le D700.
Ceci expliquerait peut-être les dialogues de sourds constatés sur le forum.

Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 09:20:09
Il ne faut pas confondre les meilleures pratiques avec les pratiques de la majorité, qui contient un très fort pourcentage de théoriciens et de bras cassés.

J'ai découvert récemment que Nez-Rouge travaillait exclusivement en "priorité au déclenchement".

Tu auras sans doute remarqué que Nez-Rouge, dont j'ai eu eu plaisir -que j'espère réciproque- d'avoir fait la connaissance il y a peu, a été un des plus gros contributeur des fils que j'avais initié sur l'AF...
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 09:20:09
J'ai aussi découvert cet été grâce à Pierre2x l'intérêt de la programmation de la MaP uniquement sur le bouton AF-ON.

Mieux vaut tard que jamais...
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 09:20:09
Bien entendu, on trouve aussi ces options dans le fatras des discussions que tu cites, mais on y trouve tout, et la démarche qui consiste à mettre sur le même plan les manières de faire des meilleurs praticiens et celles de photographes notoirement incompétents dans le domaine me paraît aussi peu logique que la mise en avant de l'exposition à droite.

Plutôt que de penser dogmes, de saines lectures de gens que si incompétents que tu crois :
http://www.q - Lien non autorisé suite à redirections trop systématiques - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/search.php?search%5Bkeyword%5D=exposition+%C3%A0+droite&search%5Bmonth%5D=&search%5Byear%5D=&search%5Bauthor%5D=&search%5Bcategory%5D=&page=2
Edit : désolé, mais il semblerait que les articles de Volkert Gilbert, pourtant très intéressants, ne soient pas bien vus ici...

chris31

Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 09:20:09

J'ai aussi découvert cet été grâce à Pierre2x l'intérêt de la programmation de la MaP uniquement sur le bouton AF-ON.


J'ose à peine demander l'intérêt ? Je vais me faire houspiller par le robot.

Verso92

Citation de: chris31 le Novembre 21, 2011, 18:34:27
J'ose à peine demander l'intérêt ? Je vais me faire houspiller par le robot.

Une façon élégante de combiner les avantages de la MaP manuelle et de l'AF... mais pas dénuée d'inconvénients, toutes choses étant égales par ailleurs.

chris31


Bernard2

#45
Pour ma part (je dis bien ;)) je n'ai jamais trouvé que le test de pdc soit d'une utilité qualifiable d'indispensable.
En fait en argentique pré-AF en raison des viseurs plus adaptés à ce type d'observation cela pouvait se concevoir, d'autant que l'on ne voyait pas l'image avant de l'avoir développée (mais pas au point d'en faire un point de fixation). Mais aujourd'hui, en aps-c qui plus est,  je n'en vois guère l'utilité (il peut toujours être utile une fois de temps en temps, mais en fait plus pour un appareil de débutant en fait que pour un appareil expert (pour prendre conscience de la variation de pdc en fonction du diaph,après c'est acquis).
Car il n'y a guère de demi mesure à mon avis, soit on veut de la pdc et on diaphragme bcp, soit on n'en veut pas et on diaphragme peu.
cela ne se joue pas au 1/4 de diaph! :) Donc c'est 1,4 à 2,8 ou 11 entre les deux c'est que la pdc est moins importante ou déja faible parceque télé ou forte parceque GA.

En macro c'est encore pire là on est à 95% du temps au moins à F11 pour gagner le ou les quelques mm sur le sujet, donc les choix sont quand même limités.

mais ok on peut toujours trouver des cas...  ;D

geargies

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 22:12:15
C'est un pote qui me l'avait prêté pour l'occasion (en FD, avec un A1).

(50mm environ, hein : me rappelle plus si c'était un 50, un 55 ou un 58...)

::)  .. comme si le mythique 55 ou le mythique 58 pouvaient être des Canon!! :D

Verso92

Citation de: geargies le Novembre 21, 2011, 20:33:22
::)  .. comme si le mythique 55 ou le mythique 58 pouvaient être des Canon!! :D

J'ai eu l'occasion de faire des photos avec, et je pense qu'il ne devait pas être loin de valoir le Noct...
(mon pote avait aussi le f/1.2 85L en FD, qui était assez impressionnant, aussi...)

Verso92

Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2011, 20:00:57
Pour ma part (je dis bien ;)) je n'ai jamais trouvé que le test de pdc soit d'une utilité qualifiable d'indispensable.
En fait en argentique pré-AF en raison des viseurs plus adaptés à ce type d'observation cela pouvait se concevoir, d'autant que l'on ne voyait pas l'image avant de l'avoir développée (mais pas au point d'en faire un point de fixation). Mais aujourd'hui, en aps-c qui plus est,  je n'en vois guère l'utilité (il peut toujours être utile une fois de temps en temps, mais en fait plus pour un appareil de débutant en fait que pour un appareil expert (pour prendre conscience de la variation de pdc en fonction du diaph,après c'est acquis).
Car il n'y a guère de demi mesure à mon avis, soit on veut de la pdc et on diaphragme bcp, soit on n'en veut pas et on diaphragme peu.
cela ne se joue pas au 1/4 de diaph! :) Donc c'est 1,4 à 2,8 ou 11 entre les deux c'est que la pdc est moins importante ou déja faible parceque télé ou forte parceque GA.

En macro c'est encore pire là on est à 95% du temps au moins à F11 pour gagner le ou les quelques mm sur le sujet, donc les choix sont quand même limités.

mais ok on peut toujours trouver des cas...  ;D

Pour ma part, je n'aurais jamais acheté en argentique un reflex non doté du TPC*.

Comme déjà évoqué, j'utilisais le testeur pour vérifier l'aspect des fonds. Et là, une chose est sûre, ça se jouait au diaph près, surtout en "proxy" : des détails perturbateurs qui commençaient à être visibles à f/5.6 disparaissaient à f/4, par exemple...
(si Lucien passe dans le coin, il va dire que j'affabule et que je n'ai sans doute jamais fait de photos "proxy" en argentique, mais bon...)

*d'ailleurs, difficile de trouver un Olympus OM dépourvu du TPC, n'est-ce pas (Yoshihisa Maitani était quand même un type génial !) ?

Botticelli

Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 18:37:34
Une façon élégante de combiner les avantages de la MaP manuelle et de l'AF... mais pas dénuée d'inconvénients, toutes choses étant égales par ailleurs.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Tu peux développer ou illustrer d'un exemple ?

Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 20:42:56
Comme déjà évoqué, j'utilisais le testeur pour vérifier l'aspect des fonds. Et là, une chose est sûre, ça se jouait au diaph près, surtout en "proxy" : des détails perturbateurs qui commençaient à être visibles à f/5.6 disparaissaient à f/4, par exemple...

Ca me rappelle la première fois que j'ai photographié des fleurs sur fond de branchages, à f/4.8 : grosse surprise à l'arrivée !
(comme je ne pouvais pas ouvrir plus, j'ai fermé :))

crop de visualisation plein écran :
Arrogant, sans limite

Tonton-Bruno

Citation de: chris31 le Novembre 21, 2011, 18:34:27
J'ose à peine demander l'intérêt ? Je vais me faire houspiller par le robot.

Sur un sujet en mouvement, surtout si le déplacement est erratique, le mieux est de faire la MaP en continu, et de ne déclencher que par brèves rafales plus ou moins espacées.

L'appui constant avec le pouce sur la touche AF-ON permet de garder l'AF et le  VR actifs, Le VR apportant juste un confort de visée.

En principe, on obtient le même résultat en configuration normale avec un appui à mi-course sur le déclencheur, mais avec un lourd télé sur monopode, l'appui sur l'AF-ON permet de garder plus de décontraction dans la main droite, donc plus d'habileté.

Le revers de la médaille, c'est que la touche AF-ON ne peut plus être dévolue à la mémorisation temporisée de l'exposition.

La mémorisation temporisée de l'exposition étant quelque chose d'extrêmement utile, et presque indispensable en ISO Auto, je préfère programmer cette fonction et ne pas utiliser la possibilité de MaP uniquement par l'AF-ON.

J'ai encore discuté de ça il y a dix jours avec Pierre2X et Nez-Rouge, et Nez-Rouge préfère comme moi utiliser la touche AF-ON pour la mémo de l'exposition, car pour lui qui travaille uniquement en JPG, la justesse de l'exposition est la chose la plus importante.

Disons que si j'avais un système de registres de réglages comme celui du D7000, j'utiliserai le registre U1 pour les réglages "sport"; le registre U2 pour les réglages "trépied", et le registre courant pour le tout-venant.

Je pense que le D800 offrira aussi ce type de registres vraiment personnalisés et mémorisés apparus avec le D7000 , et ce sera un de ces avantages.

Verso92

Citation de: LucienBalme le Novembre 22, 2011, 08:45:54
L'appui constant avec le pouce sur la touche AF-ON permet de garder l'AF et le  VR actifs, Le VR apportant juste un confort de visée.

Petite précision au cas où : même avec l'AF dédié à la touche "AF-ON", le VR continue d'être activé par le déclencheur...
Citation de: LucienBalme le Novembre 22, 2011, 08:45:54
Le revers de la médaille, c'est que la touche AF-ON ne peut plus être dévolue à la mémorisation temporisée de l'exposition.

La mémorisation temporisée de l'exposition étant quelque chose d'extrêmement utile, et presque indispensable en ISO Auto, je préfère programmer cette fonction et ne pas utiliser la possibilité de MaP uniquement par l'AF-ON.

La mémorisation temporisée de l'exposition peut être confiée à la touche "AE-L/AF-L" (c'est d'ailleurs son affectation par défaut). Seul inconvénient : la touche "AF-ON" est doublée (MB-D10), ce qui n'est pas le cas de la touche "AE-L/AF-L", ce qui peut s'avérer plus ou moins pratique en cadrage vertical, en fonction des habitudes de chacun... sur un D700 utilisé sans poignée, il n'y a aucun intérêt pratique à utiliser un bouton plutôt que l'autre...

Botticelli

Citation de: LucienBalme le Novembre 22, 2011, 08:45:54
L'appui constant avec le pouce sur la touche AF-ON permet de garder l'AF et le  VR actifs, Le VR apportant juste un confort de visée.
Comme l'a dit Verso, pas de VR avec la touche AF-ON. Du coup j'imagine qu'on a intérêt à le désactiver car si on doit attendre qu'il se stabilise avant de déclencher, ça perd de son intérêt !

Citation de: LucienBalme le Novembre 22, 2011, 08:45:54
Le revers de la médaille, c'est que la touche AF-ON ne peut plus être dévolue à la mémorisation temporisée de l'exposition.
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2011, 09:10:43
La mémorisation temporisée de l'exposition peut être confiée à la touche "AE-L/AF-L" (c'est d'ailleurs son affectation par défaut).
Lucien parle sans doute d'appareils comme le D90 où il n'y a pas de touche AF-ON et où la touche AE-L/AF-L peut prendre cette fonction ; Verso parle des appareils comme le D700 où les deux touches sont présentes (et où, bizarrement, on peut assigner AF-ON à la touche AE-L/AF-L, on se retrouve avec deux touches qui font AF-ON ??? Car je n'ai pas l'impression qu'on puisse changer la fonction assignée à la touche AF-ON).
Arrogant, sans limite

Tonton-Bruno

Effectivement, l'appui sur la touche AF-ON lorsque cette touche est dédiée à l'AF n'active pas le VR.

Si on veut utiliser cette touche pour faire la MaP en continu, il faut donc couper le VR, sinon, il se mettra en action juste au moment où on appuiera sur le déclencheur, et la photo risquera d'être floue.

La touche AF-ON sur le D3 se trouve au même emplacement relatif que la touche AE-L/AF-L du D90, et la touche AE-L/AE-F du D3 se trouve plus loin et plus bas, ce que je ne trouve pas pratique.

Voilà pourquoi je préfère programmer la touche AF-ON du D3 pour la mémorisation d'exposition, car la touche tombe sous le pouce, et j'utilise énormément cette fonction, alors que je ne fais que très peu de photos de sport/animalier.

En résumé; je n'utilise jamais la touche AF-ON pour faire la MaP, et j'ai trouvé bien plus pratique de lui attribuer la mémorisation de l'exposition.

Seul inconvénient : on perd la possibilité d'activer l'AF en mode Live-View-trépied !

Cela ne me gêne guère, dans la mesure où j'utilise une télécommande quand je suis en Live-view-trépied, et que la commande commande l'AF.

Ceci démontre encore une fois que la richesse des possibilités de réglages de nos reflex induit une certaine complexité et demande une lecture attentive du manuel !

Botticelli

Citation de: LucienBalme le Novembre 22, 2011, 11:06:37
Voilà pourquoi je préfère programmer la touche AF-ON du D3 pour la mémorisation d'exposition

Une possibilité que n'offre pas le D700 apparemment, si j'ai bien lu les manuels. Sur D3 régagles a9 et a10 pour les fonctions assignées aux deux boutons AF-ON cadrage horizontal et vertical, sur D700 uniquement a10 pour le bouton de la MB-D10.
Arrogant, sans limite

Bernard2

Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 20:42:56
Pour ma part, je n'aurais jamais acheté en argentique un reflex non doté du TPC*.

Comme déjà évoqué, j'utilisais le testeur pour vérifier l'aspect des fonds. Et là, une chose est sûre, ça se jouait au diaph près, surtout en "proxy" : des détails perturbateurs qui commençaient à être visibles à f/5.6 disparaissaient à f/4, par exemple...
Oui et c'est pour ma part le seul cas d'utilité réelle que je peux trouver au TPC. Et aujourd'hui en numérique la visualisation écran est aussi rapide, et plus sure au grandes ouvertures.

frazap

Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2011, 11:54:27
Oui et c'est pour ma part le seul cas d'utilité réelle que je peux trouver au TPC. Et aujourd'hui en numérique la visualisation écran est aussi rapide, et plus sure au grandes ouvertures.

Pour les possesseurs de lunettes à verres progressifs, c'est très pénible de passer du viseur au Lcd (enfin je parle pour les vieux comme moi), il m'est quasi impossible
de bien voir le Lcd sans relever les lunettes, alors que dans le viseur évidemment tout est net...

JP31

On peut aussi programmer la mémorisation d'expo sur le déclencheur en cas d'utilisation (ou pas) de l'AF-ON sur le bouton AE-L/AF-L. (Je ne sais pas pour les autres boitiers mais D90 et D7000 c'est sur.)

Verso92

Dommage qu'on ne puisse pas programmer la fonction déclencheur sur le bouton de déverrouillage de l'objectif, un peu comme sur l'Exakta Varex (ça plairait bien aux gauchers, j'imagine !)...

Botticelli

Citation de: JP31 le Novembre 22, 2011, 14:12:29
On peut aussi programmer la mémorisation d'expo sur le déclencheur en cas d'utilisation (ou pas) de l'AF-ON sur le bouton AE-L/AF-L. (Je ne sais pas pour les autres boitiers mais D90 et D7000 c'est sur.)
c1 sur les D700 et D3 (au secours je me Versalise ;D ;D)
Arrogant, sans limite

Gérard JEAN

Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 20:07:10
Relis la discussion en question.

Quand PapaChloé à parler d'une exposition automatique à droite, je lui ai dit que c'est exactement ce que faisait le DLA Auto, sur toute scène de plus de 8 IL de dynamique.
Vous avez répondu tous les deux que ce n'était pas dans ces cas-là qu'on exposait à droite, mais quand la dynamique de la scène était beaucoup plus faible que celle du capteur.

Au bout d'une dizaine de messages, vous avez admis qu'il ne servait à rien d'exposer à droite quand le contraste était très faible, car dans ces cas-là on est presque toujours en faible lumière, et cela revient à monter inutilement les ISO.

Il n'y a qu'un seul cas où ça peut éventuellement servir, c'est en cas de brouillard très lumineux.

Il n'empêche que tous les 6 mois vous ressortez la docte science de l'exposition à droite.

Heureusement pour vous, vous ne l'utilisez jamais !

C'est comme le fait d'être en rafle en mode AF-C en mode priorité à la mise au point.

Ce n'est vraiment pas la chose à faire en photo de sport, néanmoins tous les 6 mois tu remets ça !

Et je n'ai pas été d'accord car à mon avis ce n'est pas exactement ce qui se passe.

Pour l'usage réel de l'expo à droite je l'utilise surtout dans 2 cas :

- A la volée (j'ai trouvé une méthode pour celà grace aux réglages possibles sur mon D700) quitte à laisser monter les isos lorsque de toute évidence la dynamique du capteur sera insufisante et dans ce cas je place la limite du cramage exactement sur le niveau de luminosité que je choisi.

- Sur pied, en mode manuel, iso nominal du boitier, en laissant la durée de pose augmenter (sauf si c'est un problème par exemple de vent sur le feuillage).

Mais un mode automatique me simplifirait la vie. ;)
Tout est possible

JP31


Tonton-Bruno

Citation de: JP31 le Novembre 22, 2011, 14:12:29
On peut aussi programmer la mémorisation d'expo sur le déclencheur en cas d'utilisation (ou pas) de l'AF-ON sur le bouton AE-L/AF-L. (Je ne sais pas pour les autres boitiers mais D90 et D7000 c'est sur.)

Attention à la mémorisation d'expo sur le déclencheur.

En cas de suivi d'un sujet très mobile en rafale, l'expo reste bloquée sur les paramètres de la première vue, et si le sujet passe de l'ombre au soleil ou du soleil à l'ombre, il y a la moitié des vues qui sont foutues !

C'est du vécu... :'(

Bernard2

Citation de: frazap le Novembre 22, 2011, 13:37:13
Pour les possesseurs de lunettes à verres progressifs, c'est très pénible de passer du viseur au Lcd (enfin je parle pour les vieux comme moi), il m'est quasi impossible
de bien voir le Lcd sans relever les lunettes, alors que dans le viseur évidemment tout est net...
Pour ma part je vise dans le viseur "par dessus" mes lunettes ce qui permet d'avoir l'oeil bien collé au viseur tout en les gardant pour voir après le LCD.

Distortion

Bonjour a tous!
J'aurais une question qui me turlupine:
J'ai un D5100 acquis depuis un mois et j'ai remarqué que a partir du moment ou je l'allume a compter des 10 min.qui suivent on sent entre la poignée et l'objo une assé forte chaleur sachant que la batterie elle est toujours froide...et plus je prends des photos plus la chaleur augmente...alors je voulais savoir si d'autres personne s'en était rendu compte et si c'est normal(sachant que j'ai aussi un D7000 qui reste"froid"lui)ou si il faut que je m'inquiéte et que je vois avec le SAV...merci d'avance a tous!

bopixel

Citation de: Distortion le Décembre 25, 2011, 16:47:56
Bonjour a tous!
J'aurais une question qui me turlupine:
J'ai un D5100 acquis depuis un mois et j'ai remarqué que a partir du moment ou je l'allume a compter des 10 min.qui suivent on sent entre la poignée et l'objo une assé forte chaleur sachant que la batterie elle est toujours froide...et plus je prends des photos plus la chaleur augmente...alors je voulais savoir si d'autres personne s'en était rendu compte et si c'est normal(sachant que j'ai aussi un D7000 qui reste"froid"lui)ou si il faut que je m'inquiéte et que je vois avec le SAV...merci d'avance a tous!

Salutatous !

Pour répondre à ta question; j'ai un D5100 depuis juillet et j'avoue que je n'ai pas remarqué cela !
Mais je suppose que tu ne gardes pas l'appareil sur "ON" pendant 10 minutes tout de mêmes ? Pour ma part il est sur "OFF" après chaque prise, ou plus exceptionnellement après 3 ou 4 shoots.
Mais je vais surveiller cela la prochaine fois !  ;)

geargies

Je voterais pour une surchaffe inhabituelle de la batterie.. perso je n'eteins jamais pendant une prise de vue (2 ou 3 heures d'affilées) et le boitier est toujours "froid"..et il ne s'auto-éteint pas, il se met en pause simplement..
Bon, il faut attendre un peu d'autres avis, mais à mon avis: pas normal.. les batteries ne chauffent que pendant la charge (et encore pas trop!!)

chris31

Autant le test de profondeur de champ je l'utilisais que mes argentiques, autant en numérique je ne l'utilise pas car je le trouve inutilisable.

jeanbart

Citation de: bopixel le Décembre 26, 2011, 23:17:17

Mais je suppose que tu ne gardes pas l'appareil sur "ON" pendant 10 minutes tout de mêmes ? Pour ma part il est sur "OFF" après chaque prise, ou plus exceptionnellement après 3 ou 4 shoots.

Tout comme Georges je n'éteins pas mes boitiers pendant une séance.
La Touraine: what else ?

geargies

 8) non Bopixel, je n'éteins pas mon boitier de toute la séance.. quelqu'il soit .. mon apn s'éteint en auto, mon M6 ne bouge pas évidemment et mon S3 reste allumé et se met en pause mais après assez longtemps et reste allumé puisque il suffit d'appuyer sur le déclencheur qourqu'il déclenche, sans temps d'allumage -- des fois je suis pressé quand je shoote, haha.. et donc pour en revenir à ta question mon boitier ne chauffe jamais, (ni ceux que j'ai pu essayer avec le même mode de prise de vue, dernièrement un D200 de compète.. ) donc si le tien est chaud dans la main c'est qu'il y a un défaut "dans" la batterie et qu'il faut sans doute "la" changer, car ça m'étonnerait que ça vienne du boitier (mais on ne sait jamais , je suis pas devin non plus)
je te propose de téléphoner à la Boutique Nikon ou à l'espace Nikon qui te diront la marche à suivre.;)

brivadois

Distortion,
Pour info, aucun problème particulier de surchauffe avec mon D5100

Distortion

Slt a tous
Quand je dis au bout de 10min. c'est en utilisation normale sans rafale juste une photo de temps en temps(sachant que l'appareil se met en veille au bout d'1 min.);ou seulement allumé sans prendre de photo c'est pour cela que sa me parait louche...parceque de tous les réflexes que j'ai eu(+ de4)entre Canon et meintenant Nikon et bien j'avoue que c'est la premiére fois que cela me le fait...sachant que la baterrie elle reste froide...

geargies

 :( et flûte! limite la batterie, ça aurait été moins rave! la ça fait bizarre..