J'en rêvais même pas Sony l'a fait!!

[Olivier-P]

Détail peut être utile à savoir, si les tests que j'ai lus sont exacts :
Le 10is en suivi serait parfaitement incomplet sur les NEX.
Il ne fonctionnerait que sur la première photo en MAP.

Si le suivi total est demandé (af raffraichi), on passerait à 3is.

-

Avec les bagues contenant un AF à phase (LA AE2), on passerait cette fois en suivi réel et rapide.
Si d'aucuns, utilisateurs, peuvent confirmer/infirmer chacun des points ? Merci.


EDIT : et désolé si l'info est déjà publiée ici ou là, il y a tellement d'écrits sur ces nouveaux bébés ...  

[Dominique]

Je ne pense pas dans l'immédiatque que le géant rouge ait cela dans les cartons. Et canon veut protéger ses autres gammes, comme Nikon qui a choisit une clientele plus large et plus facile, idem dans la prévision de garder ses ventes de Reflex.

D'ailleurs comme je disais ailleurs, on peut garder aussi des boitiers canon, et prendre effectivement des bagues pour coller ses cailloux FF sur le NEx. J'ai bossé 20 ans en manuel, cela ne m'effraie pas du tout et les utilisateurs testeurs comme Jean-Marie nous disent que c'est facile avec les viseurs actuels.

Et puis pour le diap des canons, ruse que j'ai déjà mentionné, il suffit de décrocher son optique vissée au diap voulue avec le bouton de profondeur de champs, et le mettre sur le Nex. Test pratique, je l'ai fait cela fonctione facilement. Mettre son 21 Zeiss à F5,6 et bonjour les paysages, ou les 85 à peine vissés etc ... ou bien mes 70200 et autres ... 28-300 ( gag le poids, ce sera tres drole on ne verra plus le boitier ). Bref on peut avior les deux mondes.

""""""
Canon, qui a les vrais chiffres de vente des hybrides, a déclaré que les reflex peuvent être allégés et à cote réduite. De l'autre côté, les compacts à capteur aps et à objectif zoom vont débouler. Ce qui veut dire que Sony, qui perd de l'argent avec sa stratégie d'offensive à-tout-va, avec ses hybrides va être pris "en tenaille" par Canon, et mordra la poussière en 2012.

Pour l'instant, Sony parade et le buzzing est relayé ici en amplifiant artificiellement le succès de l'hybride., boitier dont je cherche encore les avantages, à part le montage exotique d'objectifs anciens.

2012 sera une année passionnante, mais pas comme Sony l'imagine...

[mgr]

""""""
Canon, qui a les vrais chiffres de vente des hybrides, a déclaré que les reflex peuvent être allégés et à cote réduite. De l'autre côté, les compacts à capteur aps et à objectif zoom vont débouler. Ce qui veut dire que Sony, qui perd de l'argent avec sa stratégie d'offensive à-tout-va, avec ses hybrides va être pris "en tenaille" par Canon, et mordra la poussière en 2012.

Pour l'instant, Sony parade et le buzzing est relayé ici en amplifiant artificiellement le succès de l'hybride., boitier dont je cherche encore les avantages, à part le montage exotique d'objectifs anciens.

2012 sera une année passionnante, mais pas comme Sony l'imagine...

Ça dépend, et certainement que ta reflexion ne vaut pas pour tout le monde... Perso, je ne veut pas de zoom, ni d'optique à focale fixe sur un boîtier (même compact). Utiliser une optique ultra lumineuse compact (Leitz, Voigtländer, Zeiss ou même Sony E) est un vrai plaisir et ouvre dés perspectives qu'un compact à zoom ne peut offrir (diaph glissant obligatoirement et pas suffisamment lumineux pour exploiter les faibles PDC). Mais ce n'est là qu'un avis...

[geraldb]

On n'a pas de réponses toute faite, Canon peut "alléger" un peu ses reflex amateurs,
mais il n'arrivera pas au poids des Nex. Quand aux compacts sans objectif interchangeable,
c'est un autre créneau...
N'importe comment, Sony ne va pas manger Canon, il se fait une place dans un nouveau créneau,
et c'est certain que la lutte va être dur...

[mgr]

On n'a pas de réponses toute faite, Canon peut "alléger" un peu ses reflex amateurs,
mais il n'arrivera pas au poids des Nex. Quand aux compacts sans objectif interchangeable,
c'est un autre créneau...
N'importe comment, Sony ne va pas manger Canon, il se fait une place dans un nouveau créneau,
et c'est certain que la lutte va être dur...

Yep ! Très juste.... Je pense idem.

[Cjour]

Sauf qu'à 1100 € le Nex 7, et moins de 800 € pour le A 65, avec même capteur, même viseur, même flash, électroniques qui ne doivent pas être bien différentes, on voit tout de suite que le créneau Nex, faute de concurrence sérieuse prix/produit, doit amener une grosse marge à Sony qui va le consolider dans son développement.
Et sans les inondations en Thaïlande, Sony eût sans doute été financièrement dans le vert cette année.

[mgr]

Sauf qu'à 1100 € le Nex 7, et moins de 800 € pour le A 65, avec même capteur, même viseur, même flash, électroniques qui ne doivent pas être bien différentes, on voit tout de suite que le créneau Nex, faute de concurrence sérieuse prix/produit, doit amener une grosse marge à Sony qui va le consolider dans son développement.
Et sans les inondations en Thaïlande, Sony eût sans doute été financièrement dans le vert cette année.

pour les inondations, il est possible que les assurances interviennent ? Enfin, ce n'est qu'une supposition...

[Phil03]

Détail peut être utile à savoir, si les tests que j'ai lus sont exacts :
Le 10is en suivi serait parfaitement incomplet sur les NEX.
Il ne fonctionnerait que sur la première photo en MAP.

Si le suivi total est demandé (af raffraichi), on passerait à 3is.

Avec les bagues contenant un AF à phase (LA AE2), on passerait cette fois en suivi réel et rapide.
Si d'aucuns, utilisateurs, peuvent confirmer/infirmer chacun des points ? Merci.

Bonjour
J'ai une LA AE2, et juste ce que j'en ressens. Je ne suis pas un pro du tout.... et je me sers très peu des rafales

En jpeg, on ne monte pas à plus de 10 i/s en rafale même avec la bague, et uniquement en jpeg fine. Par contre, effectivement, il y'a un "simili" suivi, testé sur mon chien en course,  il reste quand même du déchet. 

En Raw, je culmine à 7 i/s, par contre, moins de déchets.

La prise de vue en continue, pas noté de différences notables, on doit tourner dans les 3 i/s à peu prêt, mais là, la MAP est impeccable. A noter quand même qu'en RAW, vers la 10me photo, ça commence à être dur de tenir le rythme.

Bref, pas noter un réel gain en vitesse sauf en jpeg (fine) , après le rush des 10 i/s, on conserve une cadence derrière supérieure par rapport à un shoot sans la bague, pas mesuré, mais on reste bien dans les 5-6 i/s . (et un suivi encore assez fiable)
En Raw, pas vu de différence flagrante, juste aussi un petit gain après les 7 i/s initiales.

Coté résultat, noté un net mieux .

Des amateurs plus éclairés te seront plus utiles, juste mes premières impressions.  Fait donc sur mon chien en course, avec une ouverture à 5.6, en fermant, il ne devrait y avoir que très très peu de déchets.

Ah si, en milieu plus confiné ça peut être utile, l'appareil est nettement moins bruyant je trouve quand on shoote.

[vianet]

Par moment, j'ai l'impression que beaucoup de personnes prennent Sony pour un fabricant de lave-linge ici et oublient que son nom est très connu dans l'imagerie numérique depuis de nombreuses années. Sony n'est pas un petit nouveau en réalité, il a simplement investi un créneau sur lequel il n'était pas présent depuis 5 ans.

C'est sur, pour avoir eu en main le NEX 7, je peux dire que c'est un appareil vraiment plaisant à utiliser avec l'avantage de voyager léger et de passer inaperçu y compris dans les endroits non autorisés pour voir.  

Avec un développement des optiques et une montée en puissance du concept global notamment au niveau de l'offre "boitiers" mais aussi "optique", je pense que c'est bien parti et je ne suis pas inquiet pour la suite des évènements, pas plus que pour les autres groupes touchés par les catastrophes naturelles et la crise.

[mgr]

Par moment, j'ai l'impression que beaucoup de personnes prennent Sony pour un fabricant de lave-linge ici et oublient que son nom est très connu dans l'imagerie numérique depuis de nombreuses années. Sony n'est pas un petit nouveau en réalité, il a simplement investi un créneau sur lequel il n'était pas présent depuis 5 ans.

C'est sur, pour avoir eu en main le NEX 7, je peux dire que c'est un appareil vraiment plaisant à utiliser avec l'avantage de voyager léger et de passer inaperçu y compris dans les endroits non autorisés pour voir.  

Avec un développement des optiques et une montée en puissance du concept global notamment au niveau de l'offre "boitiers" mais aussi "optique", je pense que c'est bien parti et je ne suis pas inquiet pour la suite des évènements, pas plus que pour les autres groupes touchés par les catastrophes naturelles et la crise.

Non seulement ça, mais il y a aussi l'héritage "Minolta"...

[ToonSpirit]

Ce qui veut dire que Sony, qui perd de l'argent avec sa stratégie d'offensive à-tout-va, avec ses hybrides va être pris "en tenaille" par Canon, et mordra la poussière en 2012.

Pour l'instant, Sony parade et le buzzing est relayé ici en amplifiant artificiellement le succès de l'hybride., boitier dont je cherche encore les avantages, à part le montage exotique d'objectifs anciens.

C'est beau de rêver...
C'est Canon en tout cas qui mord la poussière en ce moment sur le marché des hybrides (et des bridges aussi mais soyons gentils) qui rappellons-le ne concerne pas que Sony (Et Olympus, Panasonic, Samsung, Nikon c'est du vent ?), ça c'est certain.
Et je doute que la marque puisse inverser la tendance d'ici un an vu qu'il n'ont dans les tiroirs de concret pour l'instant et que ça n'a pas l'air de les intéresser.

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas capable de comprendre (ou d'y trouver) les avantages d'un type de produit que ce dernier est inutile, mauvais ou amené à disparaître.

Quand au buzzing, c'est vrai, le nombre de visiteurs sur le stand Sony au Salon de la photo (ou ailleurs) pour les Nex et les A65/77 était amplifié, c'était que des figurants à la solde de la marque tout comme les acheteurs de plus en plus nombreux et conquis par ce style d'appareil qui sont en fait une seule et même personne qui se dédouble, mon dieu quelle mascarade 

[jtreves]

Sauf qu'à 1100 € le Nex 7, et moins de 800 € pour le A 65, avec même capteur, même viseur, même flash, électroniques qui ne doivent pas être bien différentes, on voit tout de suite que le créneau Nex, faute de concurrence sérieuse prix/produit, doit amener une grosse marge à Sony qui va le consolider dans son développement.

AMHA avec son boitier métallique et la commande tri-navi le NEX7 se compare plus au A77 qu'au A65.

Jack

[mgr]

AMHA avec son boitier métallique et la commande tri-navi le NEX7 se compare plus au A77 qu'au A65.

Jack

[mgr]

AMHA avec son boitier métallique et la commande tri-navi le NEX7 se compare plus au A77 qu'au A65.

Jack

Oui, très juste, sauf que le résultat à la sortie sera le même sur les trois (à peu de chose près).

[mgr]

  ? il reste pas grand chose alors

Oups... Oh la boulette ... Je voulais dire, je ne veux que des focales fixes..... J'aime les ultra grandes ouvertures....

[geo444]

rytchy77 : "le nex7 d'après les test ne sera pas mieux, bien au contraire, beaucoup de bruit"



JMS : Eh bien non, il y a sans doute testeurs et "testeurs" sur le web

bin alors JMS... la vue baisse grave on dirait ?  °_O
tu as posté le Graph du SNR en Mode PRINT = qui favorise bcp les MégaPixels !
et malgré ca : le Nex-5N est encore meilleur que le Nex-7 !!   

poste nous donc le mm Graph en Mode SCREEN pour voir
= La Mesure Brute du SNR = Sans la Multiplication par les MPix !!

je ne vois pas l'intérèt du Nex-7 :
- quasi aussi Gros et aussi Cher qu'1 Reflex !
- il est beaucoup + Cher que le 5N avec l'Option Viseur !
- à part du bruit dès 3200 iso... il n'apporte rien à la qualité d'images !

le Nex-5n nu se trouver à 449€ !!
http://www.preissuchmaschine.de/in-Digitalkamera/SLR-10-Megapixel/Sony-NEX-5N.html
  + 1 bague NikKon + 1 Pentax K + 1 Canon FD = Miammm !!!   

[geo444]

... pas eu le temps de joindre le Test iso...

je ne vois pas l'intérèt du Nex-7 :
- quasi aussi Gros et aussi Cher qu'1 Reflex !
- il est mème bcp + Cher que le 5N avec l'Option Viseur !
- à part du bruit dès 3200 iso... il n'apporte rien à la qualité d'images !   

et mème cette Option Viseur n'est pas forcément nécessaire de suite...
... certains on bien utilisé des 6x6 sans viseur, non ?

le Nex-5n nu se trouve à 449 €uro !!
http://www.preissuchmaschine.de/in-Digitalkamera/SLR-10-Megapixel/Sony-NEX-5N.html
  + 1 bague NiKon + 1 Pentax K + 1 Canon FD = Miammm !   
Test iso Nex-7 Down-Sizé à la taille du Nex-5N :
.

[gerarto]

Heureusement qu'il a posté le mode print, JMS !

C'est quand même bien la seule manière objective de comparer des boîtiers avec des capteurs différents en Mpix ! 

[ToonSpirit]

Pas tout à fait d'accord concernant le volume, même si le Nex-7 est plus grand que les autres Nex, ça reste bien moins volumineux et lourd que n'importe quel Reflex. Vous devriez mettre les deux appareils côte à côte avant de dire ça.

Pour le reste, c'est vrai que la question peut se poser entre le 5N et le 7 vu la différence de tarif assez conséquente.
Mais en dehors des 24Mpx et du viseur et flash intégrés, il y a quand même quelques avantages comme l'interface Tri-Navi, l'entrée micro, la griffe porte accessoire, les quelques raccourcis et réglages en plus, le capteur d'inclinaison et la gestion sans fil pour les flashs

Canon est capable de nous pondre le premier FF de ce genre

Je n'ai pas dit non plus que Canon n'était capable de rien ou ne pouvait pas se faire une place dans ce créneau. C'est juste pour tempérer les propos de fanboy Canon qui font passer Sony pour un marchand de tapis qui tient sur un fil et qui va se faire exterminer dans les 6 mois juste en claquant des doigts.

[geraldb]

<<je ne vois pas l'intérèt du Nex-7 :
- quasi aussi Gros et aussi Cher qu'1 Reflex !
- il est beaucoup + Cher que le 5N avec l'Option Viseur !
- à part du bruit dès 3200 iso... il n'apporte rien à la qualité d'images>>

Je dis simplement que tu n'es pas très juste, simplement une idée préconçue!
Il est bien plus léger qu'un reflex.
Plus cher que le 5N, mais mieux conçu et avec des points en plus.
La qualité d'image est bien là (voir dernier CI), le piqué est très bon, et question bruit,
s'il ne fait pas mieux que le 5N, il n'en rajoute pas non plus à dimension égale!
Je n'ai absolument rien contre le 5N, il est différent et très bon, mais ne massacrons
pas le 7 sans raisons...
Et chacun est libre de choisir le modèle qui lui convient le mieux!        Bon Noel

[Olivier-P]

Geo, tu as raison sur le bruit comme je le signalais aussi, mais pas sur le reste : le 7 a vraiment une def avantageuse en bas iso. CI et Jms ont bien raison, ce 24mp est très fin.

Son prix n'est pas éloigné si le 5 a le viseur, ce qui est essentiel pour bcp.

L'ergonomie est indéniablement pro.

Leurs poids (3,5 ou 7) sont un atout indéniable, c'est une des causes primordiale pourquoi je passerai sur cette gamme.

La bague EA2, pour monter tous les Sigma avec un Af Phase rapide. Pros et stab maintenant, Simga est tentant ! Les 70200 OS et bientot 120-300 OS, les 50-500 OS, et qq autres tres sympathiques 17-50OS f2,8, 17-70OS, etc ...
Merci à Phil03 pour son retour d'expérience. 10is et 6is apres le buffer en jpg, et 7is puis buffer idem en raw, c'est correct et acceptable en raw. Supérieur à des 50D, un peu inférieur au 7D. Pour l'animalier ou sport, c'est correct ou acceptable.
Sans oublier qu'il y aura des Nex9 etc ...

Les passages de toute optique avec adaptateur tt marque, pour faire des paysages.
Mm ceux avec diaph electronique avec une bague/diaph ou bien bloquer son optique Canon par exemple en l'otant "au diaph voulu" (sur mon autre boitier Canon) avec le bouton de profondeur de champs. Je l'ai testé, cela fonctionne.
Les L, les Zeiss et autres Leica, tvb
Le faible tirage des ces boitiers sans miroir permet tout. C'est absolument génial.
Et gardant toutes mes Canon, rien n'interdira de revenir avec un mirorless Canon le jour où il sortirait, si gamme aussi haute.

[geo444]

gerarto, toonspirit, geraldb :

Oopss... dsl les gars,   
100% zappé que c'est 1 fil pour la défense des Victimes Volontaires du Marketing !!!   

+ oublié de préciser que c'est pour prendre de vrais photos avec mes p'tits Fixes FD, F, K... si-si  !   

mais j'admet : c'est Le Super Plan m'as-tu-vu :
si c juste pour avoir le + Gros Compact 24 MPix le + Cher... avec le + Gros Zoom Trans dessus   
/!\ gaffe quand mème aux RAWs de + de 35 Mo à Hauts isos en BL !!!
'tention !... Tous les futés savent déja que Sony sort 1 Nex-7N 24 MP dans 9 mois !!   
... exactement comme du 5 au 5N : il va démoder d'1 coup les Perfs du 7 !

+ il sera certainement beaucoup moins cher que ce Nex-7 !
... mème Canon ne va pas rester éternellement les 2 pieds dans le mm sabot...   

... le 7 a vraiment 1 def avantageuse à Bas iso. CI et Jms ont bien raison, ce 24mp est très fin...

peut-ètre avec 1 Bon Fixe... mais si c'est pour monter 1 Sigma 18-300 f/3,5-6,3 à l'AF hésitant ??

en tout cas : j'en vois vraiment pas l'intérèt pour 750 €uro de plus !!

16 MPix bien Cadré et Soigné tire en A0 !!!

[geraldb]

Réponse un peu délirante, normale pendant le réveillon...
faut pas trop abuser du whisky!
                                    joyeuses fêtes

[VOLAPUK]

gerarto, toonspirit, geraldb :

Oopss... dsl les gars,   
100% zappé que c'est 1 fil pour la défense des Victimes Volontaires du Marketing !!!   

+ oublié de préciser que c'est pour prendre de vrais photos avec mes p'tits Fixes FD, F, K... si-si  !   

mais j'admet : c'est Le Super Plan m'as-tu-vu :
si c juste pour avoir le + Gros Compact 24 MPix le + Cher... avec le + Gros Zoom Trans dessus   
/!\ gaffe quand mème aux RAWs de + de 35 Mo à Hauts isos en BL !!!
'tention !... Tous les futés savent déja que Sony sort 1 Nex-7N 24 MP dans 9 mois !!   
... exactement comme du 5 au 5N : il va démoder d'1 coup les Perfs du 7 !

+ il sera certainement beaucoup moins cher que ce Nex-7 !
... mème Canon ne va pas rester éternellement les 2 pieds dans le mm sabot...   
peut-ètre avec 1 Bon Fixe... mais si c'est pour monter 1 Sigma 18-300 f/3,5-6,3 à l'AF hésitant ??

en tout cas : j'en vois vraiment pas l'intérèt pour 750 €uro de plus !!

16 MPix bien Cadré et Soigné tire en A0 !!!

bon tu écris toujours aussi mal mais tu n'as pas forcément tort sur le fond. Le 5N fait particulièrement bien le boulot et je ne suis pas sur que je retrouverai sur le 7 les performances du 5N en hauts isos.
Pour autant, comme le dit Olivier P, le supplément de déf se sent à bas isos. Sur le peu de photos faites avec le 7, j'ai même été assez surpris. Quand c'est net c'est assez bluffant.
Après, cela vaut il autant de roros en plus du 5N ? Objectivement, pas si évident. Mais, le concept général est quand même bien séduisant.
Sinon, mettre des objos de type 18 200 dessus peut paraitre ridicule mais le poids est très avantageux par rapport à un reflex équipé du même attirail. Et le 18 200 est bluffant sur le nex. Peut être le meilleur 18 200 du marché.

[ToonSpirit]

gerarto, toonspirit, geraldb :

Oopss... dsl les gars,   
100% zappé que c'est 1 fil pour la défense des Victimes Volontaires du Marketing !!!   

+ oublié de préciser que c'est pour prendre de vrais photos avec mes p'tits Fixes FD, F, K... si-si  !   

mais j'admet : c'est Le Super Plan m'as-tu-vu :
si c juste pour avoir le + Gros Compact 24 MPix le + Cher... avec le + Gros Zoom Trans dessus   
/!\ gaffe quand mème aux RAWs de + de 35 Mo à Hauts isos en BL !!!
'tention !... Tous les futés savent déja que Sony sort 1 Nex-7N 24 MP dans 9 mois !!   
... exactement comme du 5 au 5N : il va démoder d'1 coup les Perfs du 7 !

+ il sera certainement beaucoup moins cher que ce Nex-7 !
... mème Canon ne va pas rester éternellement les 2 pieds dans le mm sabot...   
peut-ètre avec 1 Bon Fixe... mais si c'est pour monter 1 Sigma 18-300 f/3,5-6,3 à l'AF hésitant ??

en tout cas : j'en vois vraiment pas l'intérèt pour 750 €uro de plus !!

16 MPix bien Cadré et Soigné tire en A0 !!!

Je m'en fous du marketing, j'ai des yeux pour voir qu'un Nex-7 est moins encombrant qu'un Reflex, même avec des optiques conséquentes. C'est juste sur ce point que je défendais le bouzin, pour le reste je suis en partie d'accord avec certains propos.

Pour ma part, le 5N me suffit pleinement et je ne vois pas l'intérêt pour mon usage d'aller dépenser 600€ de plus pour 24Mpx et le surplus d'ergonomie. Et je précise que je n'ai pas acheté un Nex pour la frime ou après avoir été lobotomisé par la publicité (j'étais parti sur un Reflex ou un hybride Pana à la base) tout comme j'aurai pu craquer pour le 7 à un tarif un peu plus raisonnable pour ce qu'il propose et non pour avoir l'objet tant convoité et à la mode.

J'avais l'intention de me faire plaisir, je voulais un appareil qui fasse des photos d'une qualité proche ou équivalente aux Reflex mais aussi que je puisse trimbaler facilement. Le NEX a parfaitement répondu à cette envie, c'est tout! (bon j'avoue, j'aimais bien sa petite gueule aussi mais ça n'aurait pas été suffisant pour déclencher l'achat, il serait resté en rayon sans les performances internes).
Sur ce, bon  noël à tous