D800 / D800E - Différences... [Fils regroupés]

[Tonton-Bruno]

Pour moi, la distorsion n'est plus un problème depuis Adobe LR3 et ACR pour CS5.

Elle est corrigée automatiquement à l'ouverture des fichiers.

J'avais fait un export depuis ViewNX2, qui ne corrige pas la distorsion.

Si je l'ouvre sous ACR, la distorsion et le vignetage disparaissent comme par enchantement.

En fait, la meilleure solution pour exploiter ce genre d'image, c'est d'ouvrir les 2 clichés dans une pile de calques Photoshop en demandant leur alignement automatique.

On combine alors la netteté de f/5,6 pour l'arrière-plan, avec le premier plan net à f/11.

Je prépare un sujet là-dessus, mais j'attends d'avoir d'autres images pour le développer pleinement.

[Michel K]

En fait, la meilleure solution pour exploiter ce genre d'image, c'est d'ouvrir les 2 clichés dans une pile de calques Photoshop en demandant leur alignement automatique.

On combine alors la netteté de f/5,6 pour l'arrière-plan, avec le premier plan net à f/11.

Je prépare un sujet là-dessus, mais j'attends d'avoir d'autres images pour le développer pleinement.

Bonne idée! 
A part Photoshop, il y a d'autres logiciels qui font ce type d'alignement?

PS : et si on joue sur la map, il s'en sort photoshop?

[Benaparis]

En théorie, oui, bien sûr... mais tu as lu comme moi, Ben, que la distorsion n'est pas une caractéristique gênante puisque ça peut se corriger en P/T (de l'avis général, hein, pas du mien). Alors, t'es bien avancé avec ton viseur 100% pour composer aux petits oignons, n'est-ce pas ?

Bof, à part avec le 14-24 jusqu'à 18mm (entre 18mm et 24 c'est impeccable) ou en effet je cadre plus large mais au moins je préfère voir ce que je vais probablement perdre plutôt que de me dire, avec une visée inférieure à 100% voilà ce que je peux avoir. C'est bien entendu ma manière de procéder :-)

[Verso92]

Bof, à part avec le 14-24 jusqu'à 18mm (entre 18mm et 24 c'est impeccable) ou en effet je cadre plus large mais au moins je préfère voir ce que je vais probablement perdre plutôt que de me dire, avec une visée inférieure à 100% voilà ce que je peux avoir. C'est bien entendu ma manière de procéder :-)

Une visée 100% est, bien sûr, préférable.

Mais bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas ta pratique ni ton expérience : au bout du compte, étant donné que beaucoup d'objectifs souffrent d'une distorsion non négligeable et qu'en plus, je ne compose pas toujours mes photos de façon rigoureusement horizontale, je ne suis pas plus gêné que ça par la visée du D700, même si, sur la fiche technique, le 95% fait pas zoli...  ;-)

En fait, la meilleure solution pour exploiter ce genre d'image, c'est d'ouvrir les 2 clichés dans une pile de calques Photoshop en demandant leur alignement automatique.

On combine alors la netteté de f/5,6 pour l'arrière-plan, avec le premier plan net à f/11.

Je suis toujours admiratif devant les trésors d'imagination déployés par certains (sans ironie aucune). Mais, en ce qui me concerne, toutes ces manips, c'est pas ma tasse de thé...

[Benaparis]

Une visée 100% est, bien sûr, préférable.

Mais bon, en ce qui me concerne, je n'ai pas ta pratique ni ton expérience : au bout du compte, étant donné que beaucoup d'objectifs souffrent d'une distorsion non négligeable et qu'en plus, je ne compose pas toujours mes photos de façon rigoureusement horizontale, je ne suis pas plus gêné que ça par la visée du D700, même si, sur la fiche technique, le 95% fait pas zoli...  ;-)

C'est bien entendu lié à la pratique et aux exigences de chacun, mais c'est moins le fait que la visée ne soit pas 100% qui me gêne, c'est surtout le risque qu'elle ne soit pas centrée, certains de mes amis en ont fait l'expérience assez peu agréable...
Pour le reste la distorsion n'est pas véritablement un soucis en ce qui me concerne sauf pour les photos les plus exigeantes aux angles extrêmes, d'ailleurs récemment je n'ai pas fait cette correction sur une photo prise à 14mm car le supplement d'anamorphose induit par la correction de distorsion était plus gênant que la distorsion elle même...

[Verso92]

C'est bien entendu lié à la pratique et aux exigences de chacun, mais c'est moins le fait que la visée ne soit pas 100% qui me gêne, c'est surtout le risque qu'elle ne soit pas centrée, certains de mes amis en ont fait l'expérience assez peu agréable...

Je confirme : le viseur de mon D700 n'est pas parfaitement centré (au moins horizontalement).

[Tonton-Bruno]

PS : et si on joue sur la map, il s'en sort photoshop?

Oui, et très bien.

J'ai un exemple fait au 24mm avec MaP à 30cm, 80cm, 1,20m, 2m, 3m 5m et 20m.

Tout est net, mais cela fait un peu fouillis et pas très réaliste.

[Tonton-Bruno]

oui sauf que tu perds en angle de champ

Tu perds un peu, en effet.

Si tu estimes que tu perds une information importante, tu désacrtives le rognage automatique.

Dans ce cas, il y a des zones d'image blanches sur les bords.

Tu utilises alors l'outil "remplir" qui va recréer de la matière (effet miroir) là où il en manque.

Généralement, pour des photos d'architecture, le rajout est absolument invisible.
pourquoi ne pas faire un bracketing de map à f8 empilé sous PS dans ce cas?

ça marche aussi.

Comme je le disais dans un autre message, il vaut mieux ne pas exagérer avec cette technique, car si tout est absolument net et détaillé, cela peut donner un rendu moins naturel, car notre oeil est habitué au flou progressif des photos.

[Tonton-Bruno]

Il faut aussi relativiser.

Déjà, sur les courbes DXO, on constate que le même objectif pique autant à f/16 sur D3X qu'à f/5,6 (sa meilleure ouverture) sur un D3.

Cette hiérarchie sera conservée, et cela vbeut dire à mon avis que le diaph de f/16 pourra s'utiliser sans arrière-pensée avec tous les objectifs sur un D800, sauf quand on fait du paysage hyper-léché sur trépied, auquel cas il vaudra mieux faire un sandwich de plusieurs calques.

[chelmimage]

Le D800 en  paysage comme évoqué. Avec un 24 mm f8.
En simulant une mise au point à 6 m , au delà d'une l'hyperfocale théorique arbitraire (c'est mon choix), qui est dépendante du CdC, on obtient ce genre de courbes.
Ceci veut dire que, entre 4 m et 11 m, les 36 mpix du D800 sont pleinement exploités. Entre 11 m et 30 m, ils ne le sont plus mais le piqué sera néanmoins supérieur à celui obtenu avec un  D700. Au delà de 30 m on ne verra plus de différence.
Entre D800 et D800E seul le niveau du plateau haut va varier.

EDIT:On peut noter que la résolution aux limites de profondeur de champ est bien faible par rapport à la résolution max. On comprend mieux la nécessité de réduire les dimensions du CdC de façon à homogénéiser la perception du piqué pour les zones dites nettes dans la profondeur de champ théorique habituelle. Ici elle commencerait à 2 m!

[chelmimage]

Si vour regardez les tables de pdC, vous allez voir que pour les conditions que j'ai prises l'hyperfocale est beaucoup plus faible que 6 m, aux environs de 3 m.
Je refais donc les courbes pour une distance de 3 m. Et dans ces conditions on voit que les courbes sont très différentes de la simulation précédente.  Au dela d'une courte distance, 8 m, la résolution résultante chute énormément pour les 2 appareils. Pourquoi? c'est très simple: l'hyperfocale ne garantit qu'une chose, c'est que la courbe de résolution sera toujours supérieure à la droite bleue mais plus on s'éloigne vers les lointains et plus elle la tangente vers une valeur de 1,4 mpix c'est à dire presque rien par rapport aux 20 ou 36 Mpix natifs..
Donc l'hyperfocale exacte, ou proche, c'est très mauvais pour le paysage lointain!!

[Michel K]

Très intéressant! 
Si ça te prend pas trop de temps, peux-tu poster la comparaison D800/D700 à 24mm f/11, dmap=10m ?

Merci

[chelmimage]

Très intéressant! 
Si ça te prend pas trop de temps, peux-tu poster la comparaison D800/D700 à 24mm f/11, dmap=10m ?
Merci

Non ce n'est pas très long, je ne surveillais pas!
Le plus long, ici, est de régler les paramètres de façon à montrer quelque chose d'intéressant. Ici, j'ai été obligé d'augmenter fortement l'excursion vers l'arrière pour montrer que finalement tu fais un bon choix en réglant à 10 m. La différence de résolution est conservée dans les lointains. Je peux étirer encore vers l'arrière. Il y aura peut être une distance pour laquelle la résolution commencera à chuter d'abord pour le D800 mais elle ne sera pas significative autrement que sur ces diagrammes théoriques..

[Michel K]

Le type d'application qu'il faudrait charger sur son smartphone!

[MarcD]

James Miller, un photographe/cinéaste a décidé de retirer le filtre du dernier 5D MK3, ça devient une tendance    Canon aurait peut-être du proposer en deux versions comme Nikon. Maintenant à voir le résultat avant/après difficile de juger vraiment vu que la lumière est différente. Si sans filtre ça parait plus net, y a aussi un côté plus artificiel avec un crénelage plus important... Ce n'est pas la première personne qui retire le filtre, je me souviens sur certains forum, il y a même un ou deux ans, où certains s'amusaient à retirer le filtre.

http://www.eoshd.com/content/7727/james-miller-removes-optical-low-pass-filter-from-5d-mark-iii-for-resolution-increase

[polohc]

... Si sans filtre ça parait plus net, y a aussi un côté plus artificiel avec un crénelage plus important... Ce n'est pas la première personne qui retire le filtre, je me souviens sur certains forum, il y a même un ou deux ans, où certains s'amusaient à retirer le filtre.
...

Avec un 22 Mpx et a fortiori avec un 36 Mpx, la différence de crénelage est quasi invisible même dans les grands formats d'impression.
Crénelage et netteté sont évidemment plus importants puisqu'il n'y a plus de PB, les valeurs de chaque pixel sont pris en compte

Je fais partie de ceux qui ont retiré le filtre PB sur un D80 sans regret

[Raphael1967]

C'est drôle, à la lecture des différents fils sur les D800, j'ai l'impression que presque tout le monde va pendre un E. Il est pourtant annoncé en série très limitée...

[jm_gw]

Mais quelle belle façon d'économiser sur les cartes mémoires 

J'en connais qui prennent 1/4h pour composer, et qui doivent revenir le lendemain, pour avoir la bonne lumière !

Si si , j'ai des noms 

et encore 1/4 d' heure c' est peu dire parfois (mais faut pas être à la commande sinon ca doit être usant hein)

mais pour des paysages ca arrive souvent

[chris31]

Pour moi, la distorsion n'est plus un problème depuis Adobe LR3 et ACR pour CS5.

Elle est corrigée automatiquement à l'ouverture des fichiers.

Je n'ai eu que les versions d'essais et je n'avais pas fait attention à cela.

Savez vous si cela fonctionne pour tous les appareils et objectifs tel que mes vieux fuji S3/S5 et aussi le D90 ?

Avec l' objectif suivant 16-85.

[Benaparis]

sans filtre ça parait plus net, y a aussi un côté plus artificiel avec un crénelage plus important...

Crénelage et netteté sont évidemment plus importants puisqu'il n'y a plus de PB, les valeurs de chaque pixel sont pris en compte

Alors pour votre info le filtre Anti-Aliasing (dont l'effet est annulé dans le D800E) ne veut pas dire stricto sensu anti-moiré mais anti-crénelage...donc dire que le crénelage sera plus important sans filtre AA est tout simplement faux. La documentation de Nikon à ce sujet était d'ailleurs assez précise sur ce point...mais je ne retrouve plus l'info en question.

Bref, remettez vous à l'anglais les gars 

[Benaparis]

Extrait de la documentation officielle D800/D800E, pour dissiper les moindres doutes 

[Tonton-Bruno]

Je n'ai eu que les versions d'essais et je n'avais pas fait attention à cela.

Savez vous si cela fonctionne pour tous les appareils et objectifs tel que mes vieux fuji S3/S5 et aussi le D90 ?

Avec l' objectif suivant 16-85.

Cela fonctionne très bien avec le D90 plus 10-24; 16-85; 18-200; 55-300.

Idem avec le D200.

Exemple au D90 + 16-85 à 16mm.

La déformation et le vignetage sont toujours bien corrigés; les aberrations chromatique un peu moins.

[kochka]

C'est drôle, à la lecture des différents fils sur les D800, j'ai l'impression que presque tout le monde va pendre un E. Il est pourtant annoncé en série très limitée...

Probablement pas 1 sur 10 et encore. mais c'est tentant pour celui qui se fiche d'avoir parfois du moiré de temps en temps, et qui ne s'est pas spécialisé dans le voile de marié ou les tissus.

[Tonton-Bruno]

Attention !

Il faut penser à désactiver les corrections automatiques dans le filtre "correction de l'objectif" si on l'utilise ensuite pour redresser l'image.

[Tonton-Bruno]

Je préfère utiliser ce filtre, car il ne fait pas de recadrage automatique de l'image.

Imaginons qu'ensuite je fasse un recadrage en format 16/9.