Nouvelles optiques, futurs boîtiers, occasion, votre stratégie 2012?

Démarré par Cptain Flam, Février 09, 2012, 09:43:59

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Cptain Flam

Février 09, 2012, 09:43:59
Bonjour à tous. :)

Après une année 2011 un peu tristoune du point de vue sorties et nouveautés, 2012 semble démarrer sous de meilleurs auspices...(ceux qui pensent déjà à un bon jeu de mots, je vous ai déjà vus, j' ai les noms, j' ai les noms... ;) )

Rien que chez nous, sont attendus,  500 / 600 / 200-400 / 24-70 / 24 / 28 / 1D-X et bien sûr 5D mark III, éventuellement 3D.

Fuji et Olympus donnent dans le revival, avec des systèmes qui sans être pléthoriques semblent ambitieux et sans véritable lacune ou faiblesse, si le ramage vaut le plumage, l' attrait sera très fort.

Sony continue l' exploration des solutions "techno" (et du design limande ou bridge), pourquoi pas, chez Audi ça a fini par payer...( je préfère le quattro à l' EVF, jusque à nouvel ordre) Mais je n' avais pas le coeur à les ignorer.

Enfin, Nikon ayant parlé le dernier, récolte actuellement toute la lumière, et en toute bonne foi, avec des propositions qui retiennent l' attention, sans parler de "souitche", ça fait quand même tourner la tête...(oui, un peu comme lorsque l' on sort avec Madame au printemps et que les jeunes filles ont sorti la jolie robe...  "mais non chérie, j' ai pas tourné la tête!... comment ça une fracture nette de l' oeil droit?...)

Bref, quelles sont vos envies, vos analyses, qui veut faire quoi? Comment allez vous vous accommoder entre finances, tentation et performances(supposées pour le moment).

En effet, entre je bouge pas, je change rien et je switche ou je complète,  les possibilités sont infinies et les avis certainement intéressants à confronter...

Par exemple, je comptais passer au 5DIII et lorgner du côté des fixes à f1./4, mais je n' avais prévu ni le 24-70II, ni un 3D survitaminé et encore moins le X-pro 1 ou le OM-D... D' habitude les sorties Nikon me laissent indifférent, et là j' avoue que le D800 m' intrigue(même si la taille des raws m' inquiète autant qu' elle calme mes ardeurs et que le "souitche" ça fait mal).

Je suis tout seul à me poser des questions ou je suis un tracassé parmi bien d' autres?
Aimez qui vous résiste...

Raaaaaaaah

#1
Février 09, 2012, 10:02:47

Citation de: Cptain Flam le Février 09, 2012, 09:43:59
Je suis tout seul à me poser des questions ou je suis un tracassé parmi bien d' autres?

Tu n'es pas seul.

Par contre il est urgent d'attendre. Entre la date de sortie réelle, les différents tests sérieux, les retours d'expérience et le réajustement des prix dans la rue, je me vois mal investir avant septembre.

5dX (pas annoncé) + 50 1,4 IS USM II (pas annoncé) + Tamron 24/70 2,8 IS (pas de date de sortie) + Imac 22 pouces 2012 (pas annoncé) + LR4 (pas de date de sortie). 7000 euros à la louche...

Tu vois, on a encore le temps d'y réfléchir, d'en causer et surtout de ramener des commandes avec du matos vieux de bientôt 4 ans pour se payer le nouveau  ;)
Henri Cartier Bresson... Qui?

TomZeCat

#2
Février 09, 2012, 10:07:06
Moi, je suis pragmatique: je n'ai un avis que si j'ai touché ou vu de près le matériel. Donc je suis loin de la victime de ce monde de consommation brute, je ne désire rien de ce qui n'existe pas à porté de mes mains et je me délecte de mes biens matériels à chaque prise de vue ;D
Mais je lis avec attention beaucoup de commentaires ici et voici mon avis: le renouvellement de matériel chez Canon ou Nikon provoque beaucoup de sentiments anxiogènes chez énormément de personnes ici surtout si elles ont les moyens de pouvoir changer vite et bien (je ne mets pas dans ce cadre là ceux qui font bouilleur leur marmite grâce à la photo). C'est dommage, car la plupart de ces personnes sont des photographes émérites bien au dessus de la qualité du matériel.
Heureusement que d'autres ont du vécu, de l'expérience et savent recadrer leurs désirs.

Cptain Flam

#3
Février 09, 2012, 10:13:25
Citation de: Raaaaaaaah le Février 09, 2012, 10:02:47
Tu n'es pas seul.

Par contre il est urgent d'attendre. Entre la date de sortie réelle, les différents tests sérieux, les retours d'expérience et le réajustement des prix dans la rue, je me vois mal investir avant septembre.

5dX (pas annoncé) + 50 1,4 IS USM II (pas annoncé) + Tamron 24/70 2,8 IS (pas de date de sortie) + Imac 22 pouces 2012 (pas annoncé) + LR4 (pas de date de sortie). 7000 euros à la louche...

Tu vois, on a encore le temps d'y réfléchir, d'en causer et surtout de ramener des commandes avec du matos vieux de bientôt 4 ans pour se payer le nouveau  ;)


Merci de ta réponse, et c'est bien pour ces raisons que je trouve qu' il est urgent d' en parler en attendant...

J' ai toujours pensé que l' avis des autres est une sorte de grain à moudre pour la réflexion.

Et un bon moyen d' éviter les erreurs de la précipitation comme le petit détail auquel on n' avait pas pensé, pourtant évident et bien agaçant au quotidien...

Comme toi, je sens bien venir au moins 3 bons(et longs) trimestres d' observation... ;)
Aimez qui vous résiste...

iceman93

#4
Février 09, 2012, 10:27:53
pers suis serein comme un oiseau  ;)
je dois faire le plein de belles optiques fixe avant de renouveler les boitiers alors ... 24 1,4   50 1,2   135 2 au bas mot 4500€  ;)
hybride ma créativité

Cptain Flam

#5
Février 09, 2012, 10:42:03
Citation de: TomZeCat le Février 09, 2012, 10:07:06
Moi, je suis pragmatique: je n'ai un avis que si j'ai touché ou vu de près le matériel. Donc je suis loin de la victime de ce monde de consommation brute, je ne désire rien de ce qui n'existe pas à porté de mes mains et je me délecte de mes biens matériels à chaque prise de vue ;D
Mais je lis avec attention beaucoup de commentaires ici et voici mon avis: le renouvellement de matériel chez Canon ou Nikon provoque beaucoup de sentiments anxiogènes chez énormément de personnes ici surtout si elles ont les moyens de pouvoir changer vite et bien (je ne mets pas dans ce cadre là ceux qui font bouilleur leur marmite grâce à la photo). C'est dommage, car la plupart de ces personnes sont des photographes émérites bien au dessus de la qualité du matériel.
Heureusement que d'autres ont du vécu, de l'expérience et savent recadrer leurs désirs.

Tom ou la voix de la sagesse sans détours! ;) (ma phrase marche aussi avec voie,  ;D )

Tu fais bien de poser un éventuel contexte.

Lorsque j' ai rédigé le premier post, j' ai aussi pensé à toi et à tes projets, tu vas certainement faire partie de ceux qui vont peu changer de matériel en 2012, mais tu as de très bonnes raisons de le faire. C'est donc une des stratégies envisageables.

Celle que j' ai adopté l' année dernière, où j' ai vendu du matériel peu utilisé et voyagé avec l' existant. Mais j' ai aussi anticipé/provisionné pour des renouvellements à venir. J' avais même une sorte de plan de marche.

A ce jour, je me rends juste compte que l' on m' a rajouté bien des inconnues dans l' équation, et je n' ai jamais eu la bosse des maths, ou alors à cause d' un objet très contondant... ;D

Je fais des mariages, donc le nouveau 24-70 ne me laisse pas indifférent( pas le prix!), et pas mal de collections( de collectionneurs, pas de mode) l' hiver bien au chaud. Le reste, c'est pour mon plaisir et on apprend tous les jours...

Un simple et seul 5DIII devrait donc convenir à mes besoins, et c'est pour le moment, celui que j' attends.

Mais un 3D survitaminé, outre le fait d' exploser mes ordinateurs et de me donner envie d' otiques plus fines, plairait sûrement à mes collectionneurs...

Enfin, le flâneur un brin "vieux garçon" et le voyageur toujours surchargé ne peuvent ignorer Fuji ou Oly...

(d' autant qu' il y a déjà un pen dans mon caisson étanche)

Tu vois, pas que des soucis de fashion-victim dégainant sa CB plus vite que son ombre, hombre!

Mais tu fais bien de mettre en garde.

La photo c'est comme l' amour, 50% du plaisir, c'est d' en parler... ;)
Aimez qui vous résiste...

olivier1010

#6
Février 09, 2012, 10:49:31
Alors qu'un pro doit se décider rapidement, en tant qu'amateur il est toujours bon d'attendre une bonne année avant de sauter sur les dernières nouveautés, c'est bon pour le porte monnaie, et pour éviter d'acheter sur un coup de tête. La crise aidant, les marques sont obligées de fabriquer au plus bas coût, ce qui entraîne souvent, on l'a vu ces dernières années y compris sur les boitiers pro, des problèmes de fiabilité ou des ratés de conception qui peuvent demander beaucoup de temps avant correction (plus d'un an parfois...).

Vu le niveau de performances depuis une paire d'années en numérique 24*36, franchement, si votre matériel fonctionne correctement et si votre niveau d'équipement est satisfaisant pour votre usage, rien de sert de se précipiter, surtout que 2012 s'annonce être une année fructueuse en terme de nouveautés. Les marques souffrent depuis plusieurs années, crise aidant, on assiste en ce moment à une rationalisation des solutions techniques et un bouleversement des prix qui risque de profiter (pour une fois dans l'histoire du numérique) aux clients.

Cela dit, après plus de trente ans fidèle à Canon, je pense de plus en plus compléter mon Eos 1 Ds par un Nikon FF, et peut être un de ces nouveaux boitiers compacts à grand capteur pour sortir léger.

Voilà, donc pour ma part, attendre un peu, rationaliser les achats, éviter d'acheter des optiques qui restent dans le placard, et repenser le parc optique en fonction d'un équipement mixte Canon / Nikon.

Dernière chose, acheter du solide, pas d'IS si possible pour éviter les réparations couteuses sur les optiques au bout de quelques années, l'autofocus oui pourquoi pas, et encore, utilité douteuse sur les grands angles. J'ai fait de la photo pendant 20 ans en tant qu'amateur avec du matériel FD non autofocus, et je pense pouvoir vous dire qu'avec un peu d'entrainement, on fait de aussi de belles photos en focus manuel.

Donc voilà, ce que j'attends surtout d'un boitier, c'est la qualité de fabrication, la qualité du capteur, un obturateur stable et une ergonomie permettant un contrôle facile en manuel. L'exposition automatique n'est pas non plus quelque chose que j'utilise souvent en tant qu'amateur.

Pour finir un souhait, un boitier FF 24*36 expert qui permettrait de changer le bloc capteur / monture, un peu comme sur le Ricoh GXR en monture Leica. Cela permettrait de changer le capteur à souhait pour suivre les évolutions, et même permettre de monter d'autres optiques sans perdre le contrôle du diaphragme et de la mise au point.

Cptain Flam

#7
Février 09, 2012, 11:00:03
Citation de: iceman93 le Février 09, 2012, 10:27:53
pers suis serein comme un oiseau  ;)
je dois faire le plein de belles optiques fixe avant de renouveler les boitiers alors ... 24 1,4   50 1,2   135 2 au bas mot 4500€  ;)

Donc toi tu privilégies l' optique, qualité et ouverture.

Si je rebondis sur ta réponse, c'est parce que si j' ai bien suivi, ton parc est à faire. Donc, c'est presque plus facile. J' explique ce à quoi je pense. Ceux qui sont déjà bien équipés... On garde, on change? Et quoi? Ils ont sorti deux nouvelles fixes, d' autres sont certainement prévues...?
Aimez qui vous résiste...

Powerdoc

#8
Février 09, 2012, 11:03:54
Je pense qu'en photo à iso raisonnable qu'un 5dmk2 avec le 24-70 2,8 L2 donnera de meilleures images qu'un 1DX avec le 24-70 premier du nom. (ou qu'un 5dmk3 de 22 mp).

bruno-v

#9
Février 09, 2012, 11:07:43
Salut,
Vu que je suis déjà équipé, ma stratégie c'est d'utiliser correctement ce que j'ai déjà, et affiner la pratique avec ce qui se trouve d'occasion.
D'ailleurs je cherche un 35mm:2 et un 85mm:1,8 d'occase  8)
Quoi que, pour le 85, cela dépendra de ce que donne le 85:2,8 "adapté" que je viens de récupérer  ;)
J'avais procédé de la sorte pour le fish, ça me convient parfaitement, je continu.
a+
Leave no trace, Take pictures.

JPSA

#10
Février 09, 2012, 11:09:28
Non seulement il est urgent d'attendre, mais quelques annonces à venir cette année sont plus que probables....

Deux directions restent à explorer pour Canon:

- un full de 40MP sera probablement annonçé avant la fin de l'année.

Lorsqu'on voit la cadence du remplacement progressif du parc optique, tiré vers le haut, il est probable que le but est de faire
converger boîtiers à venir et optiques sur du lourd en pixels!

- Le remplacement de l'APSC avec le successeur du 7D.
Car il est impossible à Canon d'abandonner le marché de ce créneau qui représente la majorité de ses ventes.

Le 5DIII ne sera qu'une étape dans le grand retour de Canon aux affaires :D

Pour les fanas de nature comme moi, la priorité sera le remplacement du gros tube et j'hésite entre 600f4 II et 500 f4II....

Cptain Flam

#11
Février 09, 2012, 11:12:06
Citation de: olivier1010 le Février 09, 2012, 10:49:31
Alors qu'un pro doit se décider rapidement, en tant qu'amateur il est toujours bon d'attendre une bonne année avant de sauter sur les dernières nouveautés, c'est bon pour le porte monnaie, et pour éviter d'acheter sur un coup de tête. La crise aidant, les marques sont obligées de fabriquer au plus bas coût, ce qui entraîne souvent, on l'a vu ces dernières années y compris sur les boitiers pro, des problèmes de fiabilité ou des ratés de conception qui peuvent demander beaucoup de temps avant correction (plus d'un an parfois...).

Le coup du 1DIII tous les 4 matins, je ne crois pas que ça passera comme une lettre à la poste... ça à fait du mal à la marque, beaucoup de mal...

Pour avoir passé du L acquis neuf et choyé au SAV  pour usure prématurée des galets, rampe et décentrage(300€...), connu, également avec du L, un exemplaire à priori hors des clous, le coup de l' absence de fiabilité à prix d' or, alors que justement on fait un effort supplémentaire en vue d' un confort et d' une tranquillité...

J' espère que Canon à retenu les leçons, beaucoup auraient(ont) justement changé de crèmerie pour moins que ça...
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

#12
Février 09, 2012, 11:13:55
Citation de: JPSA le Février 09, 2012, 11:09:28
Pour les fanas de nature comme moi, la priorité sera le remplacement du gros tube et j'hésite entre 600f4 II et 500 f4II....


Comme tu dois souffrir! ;) :D
Aimez qui vous résiste...

JPSA

#13
Février 09, 2012, 11:16:07
Citation de: Cptain Flam le Février 09, 2012, 11:13:55
Comme tu dois souffrir! ;) :D

Moi, non.
La tirelire, un peu! ;)

Cptain Flam

#14
Février 09, 2012, 11:17:11
Citation de: Powerdoc le Février 09, 2012, 11:03:54
Je pense qu'en photo à iso raisonnable qu'un 5dmk2 avec le 24-70 2,8 L2 donnera de meilleures images qu'un 1DX avec le 24-70 premier du nom. (ou qu'un 5dmk3 de 22 mp).

Tu mets le doigt sur une de mes plus grosses interrogations. ;)
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

#15
Février 09, 2012, 11:22:43
Citation de: JPSA le Février 09, 2012, 11:16:07
Moi, non.
La tirelire, un peu! ;)

Je te dénonce à la SPA pour maltraitance envers les petits cochons! ;D
Aimez qui vous résiste...

Stefou

#16
Février 09, 2012, 11:32:47
Cela me concerne pas, mais à propos des switchs, à cause du changement des optiques il doit être plus économique de monter en gamme tout en restant dans la même crêmerie. ex: Passer d'un 5D vers un 1Dx au lieu d'un D800. On y perd en résolution mais on y gagne sur d'autres aspects.

En ce qui me concerne, je garde mon vieux 5D1 mais j'avoue qu'un Fuji X100 me tente bien. Le X1-Pro me semble trop gros pour être un complement d'un reflex, c'est plutôt une alternative. J'aimerais bien que Fuji sorte un X100 avec un équivalent 50mm plutôt que 35mm.

lowlow

#17
Février 09, 2012, 12:03:30
Vaste débat que tu inities la Captain Flam ! Ca dépend tellement de chacun : matos déjà acquis ou pas, en limite ou pas d'utilisation, finances, envies ...
Perso je dirais comme JPSA qu'il est urgent d'attendre, l'année s'annonce riche en nouveautés et avant qu'elles soient testées de façon extensives dans la presse spécialisée et qu'on puisse mettre la main dessus avant achat il va se passer un peu de temps ...
Perso j'ai le parc optique qui me va bien, de ce coté la pas trop d'attente pour ma part.

Niveau boitier j'ai des attentes clairement car j'ai pas mal attendu et j'utilise un DS2, toujours exceptionnel à mes yeux mais qui commence à se faire vieux, surtout en montée en iso, la ou j'en ai besoin même si c'est encore gérable en l'état (reportage, photo de rue, de nuit, mariages ..)

Je ne pesterais pas autant sur l'ergonomie et la colorimétrie/rendu Nikon et n'aurais pas un parc optique conséquent, je pourrais imaginer switcher et me tourner vers un Nikon D3S (mais pas rincé avec 150000 clics !)  qui pour mon utilisation serait le top même si la def pêche un peu. Je pense effectivement qu'a cette génération D3S/D700/5DII, un vrai gap/pallier a été franchi, donnant des boitiers, surtout chez Nikon, très aboutis, et que l'on aura du mal à retrouver un saut aussi important par la suite mais ce n'est que mon avis.

Maintenant dans l'actuel Nikon : le D800 ... trop de pixel à mon gout même si ce sera amha un beau boitier et le D4, mouai, pourquoi pas mais autant prendre le D3S d'occase.

Donc si on reste chez la marque rouge, 5D2, mouai mais banding et AF à revoir ... le 1DX, pourquoi pas , a voir en qualité d'image, pour l'instant pas grand chose pour juger et le prix un peu élevé.

Quand on y réfléchit, il n'existe pas sur le marché un boitier FF aux alentours de 3000€ avec une def moyenne dans les 20mpixesl et doté d'un bon AF... Le successeur du 5D2 pourrait être celui la, si pas trop de pixel, le banding supprimé et un bel AF et une belle dynamique (je sais ca fait beaucoup ;D), je prends !
Après l'émergence d'un courant plus compact, fuji avec le X100 et le X1 est vraiment intéressant. Voyager léger discret sans faire de concession sur la qualité, le X1 me tente , en complément. Le problème c'est comme le disait Stephou très justement, la taille n'est vraiment pas négligeable mais le capteur et les optiques fixes proposées sont très intéressantes.
A voir mais il se pourrait très bien que Nikon et Canon segmentent leur gamme FF avec un boitier pas trop pixellisé (style 5D3), un bcp plus (style D800 & 3D hypothétique) et un flagship comme 1DX et D4 ce qui ferait trois annonces à venir dans l'année au niveau FF ...
Il est donc urgent d'attendre ;) mais il serait bien également que Canon se bouge le c... niveau boitier   ;D
Amicalement

Laurent

Cptain Flam

#18
Février 09, 2012, 12:39:33
Citation de: lowlow le Février 09, 2012, 12:03:30

Perso je dirais comme JPSA qu'il est urgent d'attendre, l'année s'annonce riche en nouveautés et avant qu'elles soient testées de façon extensives dans la presse spécialisée et qu'on puisse mettre la main dessus avant achat il va se passer un peu de temps ...


C'est aussi un peu l' objet du post, sans pionniers, pas de suiveurs...

Aimez qui vous résiste...

olivier1010

#19
Février 09, 2012, 12:48:06
Un switch total est certes couteux dès qu'on a plus d'une paire d'optiques.

Cela dit un switch partiel peut être intéressant, lorsqu'on désire un second boitier, et si la gamme concurrente propose des optiques complémentaires.
Quelles sont les optiques zoom intéressantes en Nikon qui pourraient compléter intelligemment la gamme Canon ?

S.A.S

#20
Février 09, 2012, 12:51:53
Bonjour

Citation de: Cptain Flam le Février 09, 2012, 09:43:59
Rien que chez nous, sont attendus,  500 / 600 / 200-400 / 24-70 / 24 / 28 / 1D-X et bien sûr 5D mark III, éventuellement 3D.
Sur le site www.bhphotovideo.com les nouveaux 500 & 600 étaient annoncés pour septembre 2011, puis décembre 2011, puis janvier 2012, et maintenant repoussé en avril 2012...
A la journée porte ouverte Canon chez mon photographe, le représentant Canon, lui, m'annoncé pour cet été mais pas avant...

Faut patienter, voilà... ;)

Philp974

#21
Février 09, 2012, 12:56:42
Perso mon matériel est amortie mais mon markIII vient de lâcher (obturateur) il me reste que le 5d² donc cette année c'est réparation du mkIII mais pas d'investissement de prévu ou peut être en fin d'année un petit 24f1.4 si le budget est positif, je table pour le courant de l'année prochaine peut être un mkiv d'occase si la côte à bien baissé ou le remplaçant du 5d pour un prix maxi de 2k€. C'est bien jolie ces nouveautés qui coute bonbon mais faut penser à amortir...

Cptain Flam

#22
Février 09, 2012, 13:00:09
Citation de: S.A.S le Février 09, 2012, 12:51:53
Bonjour
Sur le site www.bhphotovideo.com les nouveaux 500 & 600 étaient annoncés pour septembre 2011, puis décembre 2011, puis janvier 2012, et maintenant repoussé en avril 2012...
A la journée porte ouverte Canon chez mon photographe, le représentant Canon, lui, m'annoncé pour cet été mais pas avant...

Faut patienter, voilà... ;)

Je trouve qu' on commence à ressembler à Pénélope... Tu sais tisser toi? ;) :D
Aimez qui vous résiste...

Nikojorj

#23
Février 09, 2012, 13:05:55
Citation de: olivier1010 le Février 09, 2012, 12:48:06
Quelles sont les optiques zoom intéressantes en Nikon qui pourraient compléter intelligemment la gamme Canon ?
Si je n'étais pas limité en poids ni en budget, un 14-24/2.8 sur un D800 (en supposant qu'il vaille un D3x à bas zizos)...
Bon, après, je n'ai heureusement pas ce genre de soucis de riches : 4k€, je n'ai jamais mis ça dans une voiture.

Pour apporter ma pierre à l'édifice, je prends moins de photos avec mon bon vieux 300D maintenant que j'ai un Pen qui fait pas mal non plus, ça me fait un peu réfléchir, je me dis que je n'achèterai probablement pas de nouveau boitier EOS avant:
- un progrès sensible en dynamique (bruit de lecture, pas la peine de parler de FF ;) ) à 100 ISO, cf. K5 et autres (le souitche qui me tenterait ce serait plutôt Pentax du coup, mais 2k€ c'est déjà cher aussi),
- et accessoirement ::) des outils qui permettent d'exposer correctement (mesure ETTR et histogramme raw), avant la fin du monde... NB ca existe déjà un peu chez Olympus (mode Hi-Spot).

Voilà ce que j'attends de canon pour 2012 ; je sais, ça sert à rien d'en parler, mais ça fait du bien. ;D

Humbi

#24
Février 09, 2012, 13:07:01
Citation de: JPSA le Février 09, 2012, 11:16:07
Moi, non.
La tirelire, un peu! ;)
Moi je suis comme toi, mais c'est le new 400 2.8 qui me fait le l'oeil... oups pardon de la lentille  ;D ;D  il sera plus polyvalent et moins encombrant.
Je viens de vendre mon 5D mI pour pendre le mII, à 1600€  neuf en Suisse le changement me coûte seulement 800€ sachant que le mI m'aura servi 6 ans c'est une bonne opération je crois. J'attend les tests du nouveau Tamron 24-70 2.8 VC avec impatience....pour les accoupler ensemble  ::) ::)  
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