objectivement vous en pensez quoi du 5DIII?

[arno06]

Tu confonds tout, Pixel-Z : tu prends un D3 en mode Dx et un D300, c'est ri-gou-reu-se-ment la même chose de ce point de vue...
(c'est juste le facteur de crop qui fait la différence...)

tu n'as pas du bien faire le comparaison je pense pour dire une chose pareille Verso  !

[arno06]

Et quand au D800, permettez que l'on juge quand on aura de quoi juger.

c'est bien ce qu'on te dit Benaparis, attendons d'avoir un boitier entre les mains pour faire autre chose que des photos sur pieds pour dire des choses du genre :
l'af du d800 enterre celui des d3....

[Verso92]

ton cas n'est pas forcément représentatif... mais tu aurais du!  (critique studio reportage etc, c'est quand on aime une tof vraiment, les fils dédiés c'est partage de tof au quotidien dans une bonne ambiance généralement... )

Le cas du fil GXR, appareil de niche par excellence, dans lequel la petite communauté aime bien se retrouver pour partager des images faites avec cet APN, n'est pas forcément représentatif non plus...

[Papageno3]

on dirait le vrai remplaçant du D700

Oui c'est aussi mon avis. Le simple fait que ce fil a déjà 10 pages en 24H montre qu'il y a une réelle attente des possesseurs de D700.
Souhaitons que ça va pousser Nikon à réagir et à nous sortir un vrai remplaçant du D700.

Papageno3 

[Verso92]

tu n'as pas du bien faire le comparaison je pense pour dire une chose pareille Verso  !

On parle de précision "spatiale" des collimateurs, hein...
C'est le même module AF qui est monté dans le D3 ou le D300, que tu le veuilles ou non. Qu'ils apparaissent plus gros -donc moins "précis"- dans le viseur du D300 est une conséquence du facteur de crop, pas du module AF en lui-même. C'est pourtant pas difficile à comprendre, si ?

[jeanbart]

On parle de précision spatiale des collimateurs, hein...
(c'est le même module AF qui est monté dans le D3 ou le D300, que tu le veuilles ou non)

Je rejoins pixel-z, c'est bien le même module, mais l'efficacité finale n'est pas la même.

[Benaparis]

j'aimerai voire comment se comporte un d800 par rapport a un vieux modest D3s/x sur le terrain c'est ca qui m'interesse le reste c'est du blabla ...
Comment parler d'af d'un boitier quand la seule chose qu'on en a vu se sont des photos statiques realisees sur pieds dans une eglise une bibliotheque ou au flash sur un modele immobile...
Je trouve que vous avez un peu tendance a mettre la charrue avant les boeufs !!

Qu'elle charrue avant les boeufs...je n'ai jamais dit que je savais...mais quand tu dis que tu ne vois pas l'intérêt d'un D4 par rapport à un D800 à partir du moment où ils partagent le même module AF, je pense sans m'avancer que tu te gourres parceque tu n'as pas saisi les différences entre ces boitiers, qui sont pourtant hyper évidentes. Que vienne faire la comparaison avec un D3s/X alors que je n'ai pas évoqué ce point un seul instant?

Maintenant j'espère qu'en effet il y aura une évolution entre ces 2 générations de boitier...faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.

[Verso92]

Je rejoins pixel-z, c'est bien le même module, mais l'efficacité finale n'est pas la même.

Relis mieux le post de pixel-z, JB...
Pour rappel :

Par ailleurs,les collimateurs beaucoup plus grands du D300 manquent de la précision de ceux du D3

Ou alors, PZ veut parler de la précision du positionnement des collimateurs sur le verre de visée par rapport à l'emplacement des capteurs du module AF ?

[Verso92]

faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.

N'oublie pas que le niveau d'expertise sur Chassimages est d'un tout autre niveau que la connaissance du matériel photo et de son marché que peuvent avoir les gens de chez Nikon, Ben...

[jeanbart]

Relis mieux le post de pixel-z, JB...
Pour rappel :
Ou alors, PZ veut parler de la précision du positionnement des collimateurs sur le verre de visée par rapport à l'emplacement des capteurs du module AF ?

Je pense qu'il veut parler de la capacité des boitiers à faire le point à un endroit précis.

[Pixel-Z]

Je pense qu'il veut parler de la capacité des boitiers à faire le point à un endroit précis.

c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats  avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....

[Pierred2x]

Qu'elle charrue avant les boeufs...je n'ai jamais dit que je savais...mais quand tu dis que tu ne vois pas l'intérêt d'un D4 par rapport à un D800 à partir du moment où ils partagent le même module AF, je pense sans m'avancer que tu te gourres parceque tu n'as pas saisi les différences entre ces boitiers, qui sont pourtant hyper évidentes. Que vienne faire la comparaison avec un D3s/X alors que je n'ai pas évoqué ce point un seul instant?

Maintenant j'espère qu'en effet il y aura une évolution entre ces 2 générations de boitier...faut arrêter de prendre le personnel de Nikon pour des imbéciles pour des gens qui vendent n'importe quoi parceque le service marketing leur a dit...a priori ils savent ce qu'ils font, ayez au moins la modestie de le reconnaitre. On mesurera les bénéfices éventuels quand on le pourra. Cela ne veut pas dire pour autant que cette génération de boitier mette au rencard les D3s/X, je compte toujours garder mon D3 et éventuellement faire un bon coup sur un D3s... Je ne comprend pas ta posture ni celle de Pixel Z sur ce point.

Il est absolument évident qu'en terme de gamme Nikon a eu raison de sortir le D800, ils élargissent la gamme. Le vrai problème il est d'ordre chronologique, sortant le D4 ils ne veulent (ou ne peuvent) sortir en même temps le vrai remplaçant du D700, donc ils vont le sortir en gros une petite année plus tard. Le problème c'est que par rapport au 5D2, en terme de résolution le D700 avait déjà un vrai retard et que donc il y a AUJOURDHUI chez pas mal de nikonistes une vrai attente pour un boitier plus défini, mais dans le même domaine d'utilisation que le D700 (ce que n'est pas le D800), et là ces gens là sont pris à contre-pieds, en plus Canon de leur côté sort l'appareil en question. Donc au final, je me demande si c'est pas une vraie érreure de ne pas sortir ce D800 S? en même temps que le D4; La cible n'est pas la même et les pros qui veulent du monobloc rapide savent très bien pourquoi ils les veulent, sans compter que la majorité des acheteurs de boitiers à moins de 3000E n'y mettrons jamais quasiment le double.
Donc finalement en sortant quand même 2 boitiers assez exeptionnels, Nikon loupe son coeur de cible (C'est indiscutable quand on compare le ratio de vente D3/D700).

[chris31]

par contre je suis prêt à parier mon testicule gauche

Un testicule c'est ce que vous appelez en cuisine des rognons ?

[Verso92]

c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats  avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....

Vous venez (seulement ?) de découvrir qu'en montant le même module AF dans un boitier 24x36 et APS-C, on perd en précision spatiale ce qu'on gagne en couverture... c'est bien !

[MarcF44]

N'oublie pas que le niveau d'expertise sur Chassimages est d'un tout autre niveau que la connaissance du matériel photo et de son marché que peuvent avoir les gens de chez Nikon, Ben...

Ca dépend si on parle de l'expertise en bavardage ou pas 

La sentence du forum CI est irrévocable, Nikon a fait une lourde erreur avec le D800 (et encore pire le D800E qui ajoute du moiré à des photos déjà inexploitables), il sera sans doute bradé avant l'été comme Sigma vient de le faire, peut être enfin un 24x36 à 500 euros dans les meilleures crémeries...On a compris maintenant qu'un D900 de 8 Mpixels maxi est attendu pour Noël en espérant un AF enfin utilisable...

[chris31]

Moi je me pose une autre question.

Le futur 5DIII fera plus de pages sur le forum Nikon ou Canon ?

[Pixel-Z]

Vous venez (seulement ?) de découvrir qu'en montant le même module AF dans un boitier 24x36 et APS-C, on perd en précision spatiale ce qu'on gagne en couverture... c'est bien !

Je ne découvre rien puisque c'est mon constat depuis longtemps : l'AF du D300 ne vaut pas celui du D3 et pas celui du D2X qui est un APS-C pourtant...
je constate aussi que les boitiers pro Nikon ne m'ont (pour l'instant)jamais déçu au niveau de l'AF et que j'ai eu 2 boitiers experts Nikon (D300 -D7000 ) que j'ai revendu en raison de l'insuffisance de leur AF...donc je me méfie des boitiers experts et des mariées trop belles...

[jeanbart]

c'est exactement çà !
Toi qui a un 600 ,tu vois parfaitement ce à quoi je fais allusion !
j'avais plus de bons résultats  avec D3+tc1.4 qu'avec D300 sur le 600....

Yes Sir.
J'ai pas mal utilisé le D300, mais je ne suis pas un grand fan de ce boitier.
Il est dommage que tu sois tombé sur un mauvais Maudit, parce que le 600 avec un Maudit qui marche ça découpe.  

[archi_91]

Un testicule c'est ce que vous appelez en cuisine des rognons ?

Les rognons blancs, non...

[Verso92]

Je ne découvre rien puisque c'est mon constat depuis longtemps : l'AF du D300 ne vaut pas celui du D3 et pas celui du D2X qui est un APS-C pourtant...

Quelqu'un a-t-il dit le contraire sur ce fil ?
(pour rappel, tu comparais le précision des collimateurs. Un système AF ne se résume pas, loin de là, au seul capteur AF, même s'il est identique entre deux boitiers...)

[Pixel-Z]

Quelqu'un a-t-il dit le contraire sur ce fil ?

tu "suggéras" l'égalité ou l'inverse ....

[Verso92]

tu "suggéras" l'égalité ou l'inverse ....

Relis mieux...
Je disais juste que le D300 et le D3 partagent le même module AF (source Nikon et... du bon sens !).

[Benaparis]

Donc finalement en sortant quand même 2 boitiers assez exeptionnels, Nikon loupe son coeur de cible (C'est indiscutable quand on compare le ratio de vente D3/D700).

Je dirai simplement que Nikon a privilégié son segment professionnel en sortant 2 boitiers spécialisés et complémentaires... Forcément faire des choix c'est par définition laisser de côté ce qui n'est pas choisi, je comprend donc que cela fasse des déçus, mais en tant que professionnel je suis ravi d'avoir enfin un 24x36 très haute def et abordable qui commençait à me manquer et je suis loin d'être le seul chez un bon nombre de mes collègues...mais comme vous l'avez reconnu vous même ce n'est qu'une question de chronologie.

Le problème c'est que par rapport au 5D2, en terme de résolution le D700 avait déjà un vrai retard et que donc il y a AUJOURDHUI chez pas mal de nikonistes une vrai attente pour un boitier plus défini

certes moins défini mais beaucoup plus ambitieux question boitier, c'est d'ailleurs amusant de voir que Canon tient compte aujourd'hui de ce point ce qui fait le chagrin de certains canonistes qui auraient préféré plus de def et un prix plus agressif...on ne peut pas tout avoir...c'est d'ailleurs ce qu'illustre fort bien cette discussion.  

[Pixel-Z]

Relis mieux...
Je disais juste que le D300 et le D3 partagent le même module AF (source Nikon et... du bon sens !).

ce que je n'ai jamais nié ....
mais l'annonce des spécifications par le fabricant et les résultats de l'utilisateur final sont 2 choses trés différentes...
Et beaucoup sur ce fil semblent l'oublier...

[Verso92]

ce que je n'ai jamais nié ....
mais l'annonce des spécifications par le fabricant et les résultats de l'utilisateur final sont 2 choses trés différentes...
Et beaucoup sur ce fil semblent l'oublier...

On est donc d'accord (ouf !). Sur le terrain, autres caractéristiques mises à part*, ça se traduira par une meilleure couverture AF pour l'APS-C, au détriment d'une moindre précision par rapport à la visée...
*précision de montage du module AF et du verre de visée (correspondance capteurs AF/collimateurs), puissance de calcul pour l'acquisition et le suivi du point, motorisation, etc...