D800 - Quels objectifs FX pour reflex 36 Mpix ? [Fils regroupés]

Démarré par fino, Février 07, 2012, 09:33:37

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Tonton-Bruno

Citation de: Faustinien le Juillet 09, 2012, 12:05:46
Presque d'accord, sauf pour la macro où bien souvent à f11 parce qu'on était obsédé par les mesures de piqué ou tout simplement parce que le rsique de bougé rend difficile un diaphragme encore plus fermé, on se dit ex post "Ah si j'avais pu la prendre à f16 voire 22 !" .

L'analyse détaillée de mes photos m'a permis de découvrir qu'en macro, on ne gagne pas grand chose en fermant à plus de f/5,6 ou f/8, car au-delà, le flou d'arrière-plan se dégrade assez vite.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 11:27:17
Je te confirme donc que je continue à n'utiliser que 3 diaphragmes :

Mais tu fais comme tu veux, Tonton...  ;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 11:27:17
Je ne vois toujours aucune raison d'agir différemment.

Je te reconnais bien là... le jour où tu comprendras que tu ne détiens pas le savoir ultime ou la vérité vraie, tu auras fait un grand pas en avant* !
*attention au précipice, quand même !

;-)

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 12:37:15
Mais tu fais comme tu veux, Tonton...  ;-)
Je te reconnais bien là...

Est-ce que tu sous-entends que ce comportement est illogique, et que c'est pour cela que tu en conclus que je ne serai jamais raisonnable ?

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 10:44:25
?!!!
(Tonton deviendrait raisonnable ?  ;-)

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 11:17:56
Il me semblait bien, aussi...
(faudrait que j'arrête de croire au père Noël !  ;-)
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 12:39:09
Est-ce que tu sous-entends que ce comportement est illogique, et que c'est pour cela que tu en conclus que je ne serai jamais raisonnable ?

On va dire que j'en ai un autre (tu le sais), sans pour autant préjuger qu'il soit "meilleur" dans l'absolu...

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 12:40:54
On va dire que j'en ai un autre (tu le sais), sans pour autant préjuger qu'il soit "meilleur" dans l'absolu...

Tu sembles pourtant préjuger que mon comportement n'est pas raisonnable.
Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 10:44:25
?!!!
(Tonton deviendrait raisonnable ?  ;-)

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 11:17:56
Il me semblait bien, aussi...
(faudrait que j'arrête de croire au père Noël !  ;-)
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 12:41:45
Tu sembles pourtant préjuger que mon comportement n'est pas raisonnable.

Ce qui n'est pas raisonnable, assurément, c'est de penser qu'il soit déraisonnable de procéder autrement...

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 12:42:51
Ce qui n'est pas raisonnable, assurément, c'est de penser qu'il soit déraisonnable de procéder autrement...

Non, non, quand j'ai écrit que je procédais ainsi, tu as déclaré que je n'étais pas raisonnable et même incorrigible.

Je te prie donc de préciser en quoi cette manière de faire te paraît déraisonnable, et traduire une obstination dénotant le manque de réflexion .
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MarcF44

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 12:37:15
Mais tu fais comme tu veux, Tonton...  ;-)
+1

...mais attention tout de même à s'autoriser un peu de folie de temps en temps, j'ai récemment illustré que je pouvais obtenir dans certains cas un meilleur résultat à f11 qu'à f5.6 avec mon D800E.

On a bien compris que Tonton doit être embêté par tous ces diaphragmes inutiles que Nikon a mis sur ses objectifs mais de temps en temps on peut trouver quelques avantages à avoir plusieurs choix  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 12:45:39
Non, non, quand j'ai écrit que je procédais ainsi, tu as déclaré que je n'étais pas raisonnable et même incorrigible.

Ce n'est pas ta façon de procéder que je critique (encore une fois, tu fais comme tu le sens)... c'est de considérer par avance que toute autre pratique n'est pas envisageable, ou alors moins efficace.
(pour prendre un exemple récent, fermer de 0,7 diaph le f/1.8 85 AF(D) pour en tirer le meilleur, etc)

Verso92

Citation de: MarcF44 le Juillet 09, 2012, 13:16:52
...mais attention tout de même à s'autoriser un peu de folie de temps en temps, j'ai récemment illustré que je pouvais obtenir dans certains cas un meilleur résultat à f11 qu'à f5.6 avec mon D800E.

f/11 n'est pas une ouverture autorisée par Tonton : c'est soit PO, soit f/8, soit (ouverture mini - 1)... comment faut-il te l'expliquer, Marc ?!!!

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 13:18:30
Ce n'est pas ta façon de procéder que je critique (encore une fois, tu fais comme tu le sens)... c'est de considérer par avance que toute autre pratique n'est pas envisageable, ou alors moins efficace.
(pour prendre un exemple récent, fermer de 0,7 diaph le f/1.8 85 AF(D) pour en tirer le meilleur, etc)

Tu fais exprès de tout mélanger.

Je dis, et je peux facilement démontrer, que la très grande majorité des objectifs actuellement au catalogue Nikon sont pleinement utilisables à pleine ouverture, même si bien entendu ils s'améliorent encore en fermant d'un cran ou deux.

Seuls quelques très rares objectifs de conception anciennes ne donnent pas de bons résultats à pleine ouverture, et l'AFD 85mm f/1,8 en faisait partie.

Je considère que lorsqu'on achète un objectif lumineux, si on ne peut pas l'utiliser avec satisfaction à pleine ouverture, on n'en a pas pour son argent.

Cela était moins pénalisant avec l'AFD 35mm, car son problème relevait surtout de la courbure de champ, et on avait toujours une netteté satisfaisante à pleine ouverture là ou on faisait le point, alors qu'avec le 85mm, c'est mauvais même là où on a fait le point !
Tout ceci n'a rien à voir avec mon habitude de n'utiliser que 3 diaphragmes avec mes 10 objectifs, uniquement parce que j'estime n'avoir rien à gagner à vouloir ajuster plus précisément ce paramètre.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MarcF44

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 13:21:15
f/11 n'est pas une ouverture autorisée par Tonton : c'est soit PO, soit f/8, soit (ouverture mini - 1)... comment faut-il te l'expliquer, Marc ?!!!
Mais est-ce que les contrôles sont fréquents ? Et quid de l'amende (même honorable) ?
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 13:29:52
Cela était moins pénalisant avec l'AFD 35mm, car son problème relevait surtout de la courbure de champ, et on avait toujours une netteté satisfaisante à pleine ouverture là ou on faisait le point, alors qu'avec le 85mm, c'est mauvais même là où on a fait le point !

Le principal problème de f/2 35 AF(D) à PO n'est pas la courbure de champ : demande à JMS ou à Jean-Claude...
Citation de: MarcF44 le Juillet 09, 2012, 13:31:11
Mais est-ce que les contrôles sont fréquents ? Et quid de l'amende (même honorable) ?

Amende il y aura à partir du premier novembre pour qui boit sans modération les paroles de Tonton.

Tonton-Bruno

Encore une fois, chacun fait ce qu'il veut et j'ai juste dit que pour ma pratique, avec mes 2 boîtiers et mes 10 objectifs, des variations de 1,5 diaphragmes ne produisent pas de différence notable porteuse de sens dans le rendu de l'image.

Il est bien connu aussi que je n'ai aucune prétention artistique et que je ne me suis jamais pris pour un grand photographe, et que j'en connais plusieurs centaines sur ce forum qui font des photos meilleures que les miennes.

Je revendique juste le titre de bon technicien, et la justification rationnelle de mes choix techniques.

Lors de mon récent séjour de 2 semaines à Vienne, j'ai pris dans les 4500 photos, dont une très grande partie dans des musées.

Pour faciliter la rédaction de mon journal de voyage, j'en ai sélectionné 1200, classées jour par jour.

Ce ne sont pas des photos très intéressantes sur le plan artistique, mais ce sont toujours des photos-souvenirs techniquement correctes.

Je viens de lancer un outil statistique et voici le résultat :

Les focales utilisées sont sans surprise les focales extrêmes de mes 2 zooms:
15mm et 35mm pour le 10-24 puisque c'est converti en équivalent 24*36;
24 et 135mm pour le 16-85.
Les focales intermédiaires 60 et 85mm se détachent elles aussi.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Pour les ouvertures, comme annoncé, c'est soit f/8, soit la pleine ouverture, glissante sur mes zooms, et aussi sur mon compact.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

L'usage très élevé de la PO s'explique par la très forte proportion de photos dans les musées, qui se traduit par le fait que ce sont les photos à 3200 ISO les plus nombreuses.

C'est ma pratique, assez atypique, j'en conviens, mais qui explique me semble-t-il les choix qui sont les miens.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Minute

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 14:23:58
C'est ma pratique, assez atypique, j'en conviens, mais qui explique me semble-t-il les choix qui sont les miens.

Je ne suis pas sur que ce soit si atypique que ça.
Je ne dois pas être très loin de ça.
La visite d'une ville comme vienne, nécessite l'usage d'un UGA pour l'extérieur ET l'intérieur + PO pour l'intérieur et F8 pour l'extérieur.
Et une bonne montée en iso si possible.
Ces statistiques ne m'étonnent absolument pas.

Faustinien

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 09, 2012, 12:21:14
L'analyse détaillée de mes photos m'a permis de découvrir qu'en macro, on ne gagne pas grand chose en fermant à plus de f/5,6 ou f/8, car au-delà, le flou d'arrière-plan se dégrade assez vite.

Nos belles demoiselles relèvent presque plus de la proxi-photo que de la macro ; et de plus une fois posées elles sont plutôt dociles...

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Juillet 09, 2012, 18:06:21
Peut-être tonton veut-il dire que la différence entre deux crans de diaph successifs est trop faible pour être nettement visible, et qu'il est plus simple d'avoir trois réglages pour ne pas se compliquer la vie pour des détails quasiment invisibles?

C'est exactement cela.

Je suis persuadé que même Verso a compris depuis longtemps.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MarcF44

Citation de: Verso92 le Juillet 09, 2012, 13:44:24
Amende il y aura à partir du premier novembre pour qui boit sans modération les paroles de Tonton.
J'ai dû louper un truc, que se passe-t-il le 1er Novembre ? On aura enfin le droit d'utiliser f2 avec un objectif f1.4 ou f11 même ?
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92


Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Juillet 10, 2012, 12:40:48
Sinon les explications de Tonton sont claires, mais opérantes pour sa pratique. On va me dire que je donne de mauvais conseils, mais couvrir une cérémonie religieuse à 3200 ISO et f/8 fera se rouler par terre de rire celui qui calcule qu'à f/1,4 je serais à 100 ISO avec le piqué de la mort qui tue sur l'oeil d'un des premiers communiants...oui mais comment faire s'ils sont sur 2 rangs en profondeur et étalés sur 5 mètres en largeur !

Pour ce genre de photos, un petit coup de flash déporté, et il y aura une douzaine de mères de familles absolument heureuses, et qui préfèreront cent fois une photo au flash qui permet de voir tous les détails de chaque robe de communiant, et aussi leur coiffure, le missel, le chapelet, et la montre-bracelet !

Oups ! J'ai failli oublier le cierge !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Citation de: JMS le Juillet 10, 2012, 14:01:08
Tu as  surtout oublié que l'officiant interdit le flash  ;D

Ne me dis pas qu'un habile négociateur comme toi n'est pas capable de négocier une exclu !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

parkmar

L'officiant habitué à la lumière divine interdirait un éclair de flash? ;)
Cordialement.

TX512

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Nikon D800E
Grip
Nikon 28mm f1,8G
Nikon 50mm f1,8G
Nikon 85mm f1,8G
(pas de zoom)