Le 1 DM IV est-il remplacé par le 5DM III ?

Démarré par mac arthur, Avril 04, 2012, 12:52:21

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vianet

Tout à fait powerdoc, je m'arrête au 300 2.8 + TC 1.4 ou quelques fois, 500 f4 + TC 1.4 avec le 7D. Les doubleurs, c'est plus délicat à gérer pour l'AF et la montée en sensibilité.

Oui Alkatorr, l'1D4 est un boitier à tout faire, dit "généraliste" et donc il convient forcément à un photographe de mariage. C'est aussi un boitier un peu particulier par l'aspect, ce qui peut te valoir le titre de "vrai photographe" décerné par quelques personnes qui apprécient les appareils qui sortent de l'ordinaire. Ca peut être un plus pour un pro de ne pas se retrouver avec des convives ayant les mêmes boitiers que lui. Avoir le même  ou quasiment le même boitier (Alpha 900 vs Alpha 850 par exemple) peut aussi créer des problèmes ...(vécu) :D

Mais en ce qui me concerne, le sport et l'animalier sont ce que je réserve au 1D4 et au 7D. Le reste à l'Alpha 900 épaulé de l'Alpha 77. ;)
Déclenchite en rafale!

mac arthur

Mis a part la tropicalisation et la robustesse indéniable du 1DM4 que reste il d'autre, face au 5DM3 ?
la rafale 10 au lieu de 6 images/secondes.
Mais la montée ISO, Le silence, 24x36, on retrouve les GA, et la multiplication 1,3 est récupérée par les pixels.
le suivi AF est sensiblement meilleur (a voir au test). réglage simplifié.
il y a l'horizon artificiel, cela pet être utile.
Vidéo meilleur pour les spécialistes.
Le poids qui s'additionne en fin de journée.
Ecran arrière plus moderne.
visée avec quadrillage possible (d'après ce que j'ai compris)
et bien moins couteux que le 1Dx
On garde les cartes Cf et SD.
bref je pense que la question n'est pas si idiote que cela, pour des personnes qui ne font pas que du sport avec leur boitier, mais qui veulent être pluri-diciplinaire.

iceman93

Citation de: vianet le Avril 06, 2012, 20:59:46
Non Alkatorr, je garde le 300 2.8 pour le 7D, ce qui fait un équivalent 480 2.8 fort appréciable.
En revanche, je possède toujours mon vieil 1D3 qui fonctionne toujours aussi bien. Il n'a pas beaucoup de pixels et c'est bien pour les images web à fournir rapidement...Sans compter que l'on peut tirer dessus à l'agrandissement comme aucun autre boitier, bien au-delà des 50 % écran à sensibilité raisonnable. ;) :D

Le Mark IV monte mieux en isos ( 2IL de plus, ce n'est pas rien) mais il pique moins proportionnellement à 100 % écran. le filtre passe-bas est moins permissif.

t'es quasiment en train de dire que vu que les prix de vente en occase vont être de plus en plus bas ce serait stupide de vendre son Mk3
avec le 1D3 en raw c'est maxi 3200 pour moi donc 12800 est faisable alors?
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: vianet le Avril 07, 2012, 00:06:37
Tout à fait powerdoc, je m'arrête au 300 2.8 + TC 1.4 ou quelques fois, 500 f4 + TC 1.4 avec le 7D. Les doubleurs, c'est plus délicat à gérer pour l'AF et la montée en sensibilité.

Oui Alkatorr, l'1D4 est un boitier à tout faire, dit "généraliste" et donc il convient forcément à un photographe de mariage. C'est aussi un boitier un peu particulier par l'aspect, ce qui peut te valoir le titre de "vrai photographe" décerné par quelques personnes qui apprécient les appareils qui sortent de l'ordinaire. Ca peut être un plus pour un pro de ne pas se retrouver avec des convives ayant les mêmes boitiers que lui. Avoir le même  ou quasiment le même boitier (Alpha 900 vs Alpha 850 par exemple) peut aussi créer des problèmes ...(vécu) :D

Mais en ce qui me concerne, le sport et l'animalier sont ce que je réserve au 1D4 et au 7D. Le reste à l'Alpha 900 épaulé de l'Alpha 77. ;)

:D :D :D je compte plus les mariages ou je me suis retrouvé avec un ou plusieurs convives qui se marraient a la vu de mon matos quand j'étais en nikon (D1x, S3, S5, D2Hs, D300s) quand le moindre compact a 12 ou 14 Mp et que toi t'as juste 4 Mp ou 6 Mp :D  mais le soir vente aux invités et quand je lance le diaporama y en a qui rigolent moins ils sont vite calmés  ;D
hybride ma créativité

jeje57155

Et au niveau des recadrage en post production, le 1D mark IV gardera toujours une bonne qualité malgré ses 16Mp comparé au 22 du 5D III ?

vianet

Je trouve le problème très bien posé Mac Arthur, comme toujours, il n'y aura pas de réponse simple. Mais je pense que l' 1D4 est mis à mal par le 5D3 hormis la construction et la rafale.Je crois qu'on est d'accord. Et le prix est intéressant.

Le 1DX est beaucoup plus cher et plus lourd que le 5 D3. Reste à savoir si son AF est vraiment supérieur, ce qui est fort probable au demeurant. Car hormis la reconnaissance de couleurs propre au 1 DX, les algorithmes de suivi ou la banque de données peuvent être beaucoup plus riches. Pour la longévité de la batterie, je garde le  1D3 et ses batteries de rechange.

Passer à l' 1D4 quand on a un 1D3 n' apporte pas une amélioration sensationnelle. surtout en bonne lumière. En situation de faible éclairement, l'1 D4 creuse un bon écart et à 6400 isos, on aura des photos exploitables là où l'1D3 câle irrémédiablement.

Pour les mariages, il y a bien sur la foultitude qui pense que son compact à 300 euros fait aussi bien que ton 1D4 ou ton A 900 (encore que ce dernier les impressionne par ses 24 mps) mais je parle des convives qui ont du matériel de pro et parfois suréquipés. Ils peuvent se prendre au jeu de vouloir faire les mêmes photos que toi et de les comparer et de s'agacer de façon limite quand on leur fait gentiment remarquer quelques défauts (on ne photographie pas les convives en train de manger avec la bouche de travers par exemple et sans flash, pour le diffuseur on repassera pour leur en faire  comprendre toute l'importance en portrait).  J'en ai vu un me tendre son Alpha 850, un autre son D3, c'est du vécu. Bon effectivement après les tirages papiers, j'e n'en ai plus jamais entendu parler. :D

Déclenchite en rafale!

iceman93

ha oui toi aussi ... 3 ou 4 fois on m'a demandé de configurer le boitier pour faire de belles photos comme les pro je répond immanquablement : ha moi je sais pas faire je fais toutes mes photos en automatique  :D
y en a un un jour qui m'a dit : c'est triste cette histoire au japon (Fukushima) ca va retarder la sortie des nouveaux boitiers chez nikon  >:( >:( >:(
on en entend tellement  ha oui pi j'aime aussi celui qui double toutes tes photos collé a toi et qui te parle tt le temps ... je l'adore  ;D
hybride ma créativité

fazyann

Au risque de faire faire grincer quelques dents, je vais donner mon point de vue d'amateur ayant un matériel s'approchant de celui d'un pro.
Des amateurs qui font n'importe quoi et qui pense être dans le vrai, il y en a toujours eu et il y en aura toujours, ce phénomène s'est beaucoup développer avec la photo numérique cependant.

Maintenant je dirais qu'heureusement que la production photographique d'un pro est meilleur que la mienne sur l'ensemble d'un mariage, pour deux raisons :
- D'une part car c'est son métier, il est payé pour cela, et les tarifs demandés aux mariages sont à mes yeux exorbitants (plusieurs cas de connaissance ou le budget était de 2000 euros !!)
- D'autre part parce qu'un pro fait un bon paquet de mariage par an, et de ce fait connait parfaitement le déroulement et sait ou se placer à tel ou tel moment précit pour avoir la meilleur image.

La ou cela m'inquiete un peu plus, c'est quand ma production se raproche beaucoup de celle du photographe officiel, avec certes mon bon matos, mais avec mon expérience d'amateur faisant un mariage tout les 3 ans et cela gratuitement.

Pour conclure, des amateurs il y en a beaucoup qui devrait revoir leur copie avant de croire qu'ils sont sortis de la cuisse de Jupiter, mais des pros il y en a aussi.

Edouard de Blay

tu vas te faire tuer, la.
2000 par mariage,c'est trop ? n'oublies pas d'enlever les taxes,les impots, l'amortissement du materiel etc etc etc

C'est le prix pour une seance chez Harcourt et ca ne dure que 3 h. (et 1 seul tirage)
Cordialement, Mister Pola

snorg

Citation de: mister pola le Avril 08, 2012, 01:47:10
tu vas te faire tuer, la.
2000 par mariage,c'est trop ? n'oublies pas d'enlever les taxes,les impots, l'amortissement du materiel etc etc etc

C'est le prix pour une seance chez Harcourt et ca ne dure que 3 h. (et 1 seul tirage)

Ben si tu comptes du côté client, c'est beaucoup, surtout si tu rajoutes les frais d'avocat pour le divorce quelques années plus tard ;D ;D ;D

iceman93

Citation de: fazyann le Avril 07, 2012, 15:41:29
Au risque de faire faire grincer quelques dents, je vais donner mon point de vue d'amateur ayant un matériel s'approchant de celui d'un pro.
Des amateurs qui font n'importe quoi et qui pense être dans le vrai, il y en a toujours eu et il y en aura toujours, ce phénomène s'est beaucoup développer avec la photo numérique cependant.

Maintenant je dirais qu'heureusement que la production photographique d'un pro est meilleur que la mienne sur l'ensemble d'un mariage, pour deux raisons :
- D'une part car c'est son métier, il est payé pour cela, et les tarifs demandés aux mariages sont à mes yeux exorbitants (plusieurs cas de connaissance ou le budget était de 2000 euros !!)
- D'autre part parce qu'un pro fait un bon paquet de mariage par an, et de ce fait connait parfaitement le déroulement et sait ou se placer à tel ou tel moment précit pour avoir la meilleur image.

La ou cela m'inquiete un peu plus, c'est quand ma production se raproche beaucoup de celle du photographe officiel, avec certes mon bon matos, mais avec mon expérience d'amateur faisant un mariage tout les 3 ans et cela gratuitement.

Pour conclure, des amateurs il y en a beaucoup qui devrait revoir leur copie avant de croire qu'ils sont sortis de la cuisse de Jupiter, mais des pros il y en a aussi.
ben si tu inclus dans les pros le pov naze qui vend un DVD a 200 ou 300€ avec son annonce sur auféminin.com alors la oui y a des pros qui abusent  :D :D :D
je suis plus inquiet de voir des amateurs se prendre pour des pros mais bon apparemment ca sert a rien de faire et refaire le détail des heures passées des frais du matos etc ...  >:(
hybride ma créativité

iceman93

Citation de: snorg le Avril 08, 2012, 02:27:47
Ben si tu comptes du côté client, c'est beaucoup, surtout si tu rajoutes les frais d'avocat pour le divorce quelques années plus tard ;D ;D ;D
et le traiteur ou le resto il te coute combien ? ... car lui il part au chiottes le lendemain voir le soir même pour les pochtrons
hybride ma créativité

jeje57155

je vient de tomber sur un site ou le photographe propose une comparaison d'images à iso élevé entre le 1D mark IV et le 5D III

http://www.dougbrownphotography.com/2012/04/03/canon-5d-mark-iii-vs-1d-mark-iv-high-iso/

Zap_d

Citation de: jeje57155 le Avril 08, 2012, 09:55:55
je vient de tomber sur un site ou le photographe propose une comparaison d'images à iso élevé entre le 1D mark IV et le 5D III

http://www.dougbrownphotography.com/2012/04/03/canon-5d-mark-iii-vs-1d-mark-iv-high-iso/

Très interessant !
;D

mac arthur

Citation de: jeje57155 le Avril 08, 2012, 09:55:55
je vient de tomber sur un site ou le photographe propose une comparaison d'images à iso élevé entre le 1D mark IV et le 5D III

http://www.dougbrownphotography.com/2012/04/03/canon-5d-mark-iii-vs-1d-mark-iv-high-iso/

La pour le coup, c'est bien les info que je recherchais.
Je n'ai plus que le 1Dx à tester.

VOLAPUK

Citation de: jeje57155 le Avril 08, 2012, 09:55:55
je vient de tomber sur un site ou le photographe propose une comparaison d'images à iso élevé entre le 1D mark IV et le 5D III

http://www.dougbrownphotography.com/2012/04/03/canon-5d-mark-iii-vs-1d-mark-iv-high-iso/

c'est marrant parce que si je lis la conclusion puis que je regarde les photos j'arrive à un jugement...inverse. Pour moi, à 6400 et à 12800 isos le 5D3 me semble assez largement devant...Mais j'ai peut être des yeux fatigués ce soir...

snorg

Citation de: iceman93 le Avril 08, 2012, 06:15:39
et le traiteur ou le resto il te coute combien ? ... car lui il part au chiottes le lendemain voir le soir même pour les pochtrons
Heu... c'était une conneriiiiiie hein, :P :P :P
mais oui c'est cher pour certains, mais on voit rarement des coffres forts suivre les cercueils ;D

iceman93

Citation de: snorg le Avril 09, 2012, 04:41:12

Heu... c'était une conneriiiiiie hein, :P :P :P
mais oui c'est cher pour certains, mais on voit rarement des coffres forts suivre les cercueils ;D


;)
hybride ma créativité

fazyann

Citationben si tu inclus dans les pros le pov naze qui vend un DVD a 200 ou 300€ avec son annonce sur auféminin.com alors la oui y a des pros qui abusent   
je suis plus inquiet de voir des amateurs se prendre pour des pros mais bon apparemment ca sert a rien de faire et refaire le détail des heures passées des frais du matos etc ... 

Oui je parle bien de cela, ou il faut en plus du DVD payé si tu veux les photos en HD par exemple.


fazyann

Citationet le traiteur ou le resto il te coute combien ? ... car lui il part au chiottes le lendemain voir le soir même pour les pochtrons

Nous sommes bien d'accord, il y en a beaucoup qui se gave sur le dos des mariés (pour ne pas dire tous !!)

Cela dit, je ne met pas tout le monde dans le même panier, car si récemment j'ai des amis qui ont payés environ 3000 euros leur photographe en comptant le DVD, l'album, l'accès au photo HD, etc, etc ...   j'en connais aussi qui pour moins de 1000 euros ont eu quelqu'un qu'il leur a fourni directement et sans supplément, l'ensemble des photos qu'il avait fait depuis le matin jusqu'au milieu de la nuit (d'ailleur rare sont les photographes qui restent après le vin d'honneur).

iceman93

Citation de: fazyann le Avril 09, 2012, 11:25:30
Nous sommes bien d'accord, il y en a beaucoup qui se gave sur le dos des mariés (pour ne pas dire tous !!)

Cela dit, je ne met pas tout le monde dans le même panier, car si récemment j'ai des amis qui ont payés environ 3000 euros leur photographe en comptant le DVD, l'album, l'accès au photo HD, etc, etc ...   j'en connais aussi qui pour moins de 1000 euros ont eu quelqu'un qu'il leur a fourni directement et sans supplément, l'ensemble des photos qu'il avait fait depuis le matin jusqu'au milieu de la nuit (d'ailleur rare sont les photographes qui restent après le vin d'honneur).
je fais de 9h-10h du mat a 3h-4h du mat mais pas pour 1000€ parce qu'ils auraient meme pas 20 tirages 20x30 a ce prix  :D
hybride ma créativité

TomZeCat

Citation de: iceman93 le Avril 09, 2012, 13:28:18
je fais de 9h-10h du mat a 3h-4h du mat mais pas pour 1000€ parce qu'ils auraient meme pas 20 tirages 20x30 a ce prix  :D
Je suis d'accord... Un photographe, un bon, un vrai suit les mariés avant, pendant et... Non pas pendant la nuit de noce mais bon...
Après faut se crever à la post-production et cela que pour 1000 euros ou légèrement plus mais si tu fais le compte à l'heure, c'est beaucoup d'énergie !
De plus un photographe de mariage peut avoir son année bousillée s'il ne trouve pas les contrats, les mariages se faisant souvent en milieu d'année (souvent pour des questions d'impôts) !
Et puis 10 mariages par an par exemple, ça n'est que 10000 euros dans lequel l'état prend sa part du lion :D
Donc non, pas de préjugé inutile sur les photographes. Ils gagnent leur vie comme nous la gagnons dans d'autres domaines...
On m'a proposé de photographier un mariage avec la formule "ton prix sera le mien". J'ai le privilège de gagner ma vie comme je le souhaite (je ne gagne pas autant qu'un bon médecin ou un pilote de ligne) et je suis heureux tel quel. J'ai donc proposé que les mariés choisissent un pro et je me propose de photographier les invités pendant les cérémonies (par contre pour la fête, à moi les demoiselles d'honneur). A moi: le stress en moins, aux pros: du beurre ! ;D

iceman93

Citation de: TomZeCat le Avril 09, 2012, 13:45:51
Je suis d'accord... Un photographe, un bon, un vrai suit les mariés avant, pendant et... Non pas pendant la nuit de noce mais bon...
Après faut se crever à la post-production et cela que pour 1000 euros ou légèrement plus mais si tu fais le compte à l'heure, c'est beaucoup d'énergie !
De plus un photographe de mariage peut avoir son année bousillée s'il ne trouve pas les contrats, les mariages se faisant souvent en milieu d'année (souvent pour des questions d'impôts) !
Et puis 10 mariages par an par exemple, ça n'est que 10000 euros dans lequel l'état prend sa part du lion :D
Donc non, pas de préjugé inutile sur les photographes. Ils gagnent leur vie comme nous la gagnons dans d'autres domaines...
On m'a proposé de photographier un mariage avec la formule "ton prix sera le mien". J'ai le privilège de gagner ma vie comme je le souhaite (je ne gagne pas autant qu'un bon médecin ou un pilote de ligne) et je suis heureux tel quel. J'ai donc proposé que les mariés choisissent un pro et je me propose de photographier les invités pendant les cérémonies (par contre pour la fête, à moi les demoiselles d'honneur). A moi: le stress en moins, aux pros: du beurre ! ;D
c'est tout a ton honneur  ;)
les artisans ont des charges élevées mais peuvent déduire les frais. les AE ont des charges réduites mais ne déduisent rien (si tu fais juste un DVD ca va mais en cas de livre de luxe ca peut tres vite devenir désavantageux d'être AE et plus encore si tu te déplace dans toute la france ou a l'étranger)
alors pour l'un ou l'autre 1000€ c'est pas un tarif de malade  ;)
hybride ma créativité

snorg

Question : vous faites autre chose que les mariages ? je veux dire, il y a un marché baptêmes, bar mitzvah etc ? enterrements ? (de vie de garçon) ?

albad14

Citation de: mac arthur le Avril 09, 2012, 00:47:27
La pour le coup, c'est bien les info que je recherchais.
Je n'ai plus que le 1Dx à tester.

Si tu cherches absolument les haut iso propre peut-être.

Reste à savoir si l'AF est plus performant à faible lumière ou pas que le 1DMKIV. L'AF est parfois un peu aléatoire, pour moi travailler à 6'400 iso est un luxe, même si cela descend au 500 ème (limite) avec une ouverture de 2.8.

L'idéal serait pour moi ouverture 3.2 au 800 ème, iso entre 6'400 et 12'800 qui ne lisse pas trop et qui garde les détails + AF qui ne part pas au fraise, j'ai essayé un peu tous les réglages sans avoir trop d'amélioration.

Maintenant avec lumière du jour, le 1DMKIV est une vrai machine à coudre, le rendu vers 200 à 400 iso est vraiment beau, et la prise en main est top, juste la molette arrière qui des fois tourne accidentellement en mode M, énervant.