Quels AIS d'occaz pour le D800 ?

Démarré par Fanzizou, Mai 21, 2012, 11:03:00

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Fanzizou

Mai 21, 2012, 11:03:00
Maintenant que le terrain est défriché avec les objectifs modernes, à savoir:

28-300 et 24-120 de bons "couteaux suisses" excellents en A3, et OK pour plus grands moyennant qq précautions.
24-70 idem, mais attention de f2.8 à f4 sur les très grands agrandissements
14-24 au top
focales fixes f1.4 Nano au top
70-200VR2 au top
300 AFS f4 au top
105 VR au top

On aimerait savoir dans la jungle des AIS et même des AFD, lesquels valent le déplacement pour le D800, pour des A3 nickels, et limites d'utilisation au delà.

quelques avis ?

Verso92

#1
Mai 21, 2012, 11:19:19
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:03:00
On aimerait savoir dans la jungle des AIS et même des AFD, lesquels valent le déplacement pour le D800, pour des A3 nickels, et limites d'utilisation au delà.

quelques avis ?

Les objectifs passant "nickel" sur le D700, dont le format d'impression "natif" est l'A3, devraient donner satisfaction sur le D800 pour ce format de tirage.
Dans cette optique (sic), je penserais tout particulièrement aux objectifs suivants :
- f/1.8 et f/1.2 50 Ais,
- f/2.8 55 micro Ais,
- f/1.8 et f/2.5 105 Ais,
- f/2.8 et f/3.5 135 Ais,
- f/2.8 180 Ais,
- f/4.5 300ED Ai.

flight33

#2
Mai 21, 2012, 11:31:52
point de salut vers 35 mm?

Fanzizou

#3
Mai 21, 2012, 11:36:06
Citation de: Verso92 le Mai 21, 2012, 11:19:19
Les objectifs passant "nickel" sur le D700, dont le format d'impression "natif" est l'A3, devraient donner satisfaction sur le D800 pour ce format de tirage.
Dans cette optique (sic), je penserais tout particulièrement aux objectifs suivants :
- f/1.8 et f/1.2 50 Ais,
- f/2.8 55 micro Ais,
- f/1.8 et f/2.5 105 Ais,
- f/2.8 et f/3.5 135 Ais,
- f/2.8 180 Ais,
- f/4.5 300ED Ai.

Y'a un 105 f1.8 AIS ? Connais pas celui là

le f2.5 est-il Macro et facile à trouver en occaz ? Il a l'air très bon, et me tenterai bien, macro et portrait.

Pour le 50 sans doute je vais opter pour le f1.8 AFS si mon f1.4 AFD ne me donne pas satisfaction après test précis.

J'ai eu un 55 AIS. Top au centre (un poil mieux que le 60AFD), mais dans les coins, fallait tout de même diaphragmer à f5.6 pour une image au top, le 60 est meilleur sous f5.6.
Je devrai garder ce 60AFD a priori.

Y'a-t-il quelquechose à espérer coté grand angle fixe en AIS, hormis l'intouchable 28 f1.4 (et introuvable même avec les sous...) ?
Mais bon, j'ai le D800 à financer d'abord...

j'achèterai aussi l'e-book de JMS.

Verso92

#4
Mai 21, 2012, 11:46:56
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:36:06
Y'a un 105 f1.8 AIS ?

A ce qu'il parait...

;-)

Verso92

#5
Mai 21, 2012, 11:48:12 Dernière édition: Mai 21, 2012, 11:54:19 par Verso92
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:36:06
le f2.5 est-il Macro et facile à trouver en occaz ? Il a l'air très bon, et me tenterai bien, macro et portrait.

Le f/2.5 n'est pas macro (ne pas confondre avec le f/2.8 105 micro). Il est relativement courant en occasion.
Sinon, le f/2.8 105 micro est excellent sur le D700 (même à l'infini n'en déplaise à JC), sauf à PO (du moins, sur mon exemplaire) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150877.msg3101341.html#msg3101341
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:36:06
J'ai eu un 55 AIS. Top au centre (un poil mieux que le 60AFD), mais dans les coins, fallait tout de même diaphragmer à f5.6 pour une image au top, le 60 est meilleur sous f5.6.

Ton 55 devait avoir un problème...
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:36:06
Y'a-t-il quelquechose à espérer coté grand angle fixe en AIS, hormis l'intouchable 28 f1.4 (et introuvable même avec les sous...) ?

Il n'y a pas de f/1.4 28 en Ais (juste un AF-D).
Sinon, les (U)GA de conception ancienne ne passent pas très bien en numérique, à moins d'être fortement diaphragmés (ce qui, en fonction des habitudes de PdV, n'est pas forcément rédhibitoire)...

fiatlux

#6
Mai 21, 2012, 12:02:45
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:36:06
Y'a-t-il quelquechose à espérer coté grand angle fixe en AIS, hormis l'intouchable 28 f1.4 (et introuvable même avec les sous...) ?

Les 24mm 2.8, 28mm 2.8 et 2.0 AI/AIs sont très bons si tu ne leur en demande pas trop à p.o. et/ou dans les coins.

VMD

#7
Mai 21, 2012, 12:23:37
Citation de: flight33 le Mai 21, 2012, 11:31:52
point de salut vers 35 mm?
Après essais sur D800E de mes Ai/Ais (analyse des JPEGs seuls, pour l'instant), mon Ais 35 F2 n'est pas vraiment exploitable avant F8 et il vaut mieux être en format 5:4.
Par contre, il supporte relativement bien d'être verrouillé à f16... Mais ce n'est certainement pas le foudre de guerre dont on rêverait.
Dommage, je n'ai plus mon très compact Ais f2,8 35mm, il aurait peut-être fait mieux.
J'ai aussi essayé mon Arsat PC f2,8/35... Faut vraiment visser très fort et je n'ai pas fini les tests en décentrements... Mais pour l'instant, c'est catastrophique (à moins d'être adepte de la Lomographie...?)! Ce qui n'est pas surprenant.

VMD

#8
Mai 21, 2012, 12:38:18
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 11:03:00
Maintenant que le terrain est défriché avec les objectifs modernes, à savoir:

28-300 et 24-120 de bons "couteaux suisses" excellents en A3, et OK pour plus grands moyennant qq précautions.
24-70 idem, mais attention de f2.8 à f4 sur les très grands agrandissements
14-24 au top
focales fixes f1.4 Nano au top
70-200VR2 au top
300 AFS f4 au top
105 VR au top

On aimerait savoir dans la jungle des AIS et même des AFD, lesquels valent le déplacement pour le D800, pour des A3 nickels, et limites d'utilisation au delà.

quelques avis ?

Ai/Ais 50 f1,4 dès f2
55 f2,8 dès f4
105 f2,5 dès f4
SP macro 90 f2,5 Tamron (plutôt pour les portraits car très doux)
24 f2,8 à partir de f8 (ou f5,6 en format 5:4) (bien pour le paysage lorsqu'il y a du vent et que le 24 du 24-70 + parsoleil ne passe pas!)

4mpx

#9
Mai 21, 2012, 13:18:34
J'ai deja utilise quelques uns de mes AI-S sur le D800 :

en visu 100% ecran

105/2.5 au top des la pleine ouverture (distance moyenne portrait),
105/4 Micro au top des la pleine ouverture (courte distance),
180/2.8 au top des la pleine ouverture (meilleurs resultats que sur le D2X et le D7000).

Pour le reste, je verrai plus tard (le 80-200/4.5 AI semble etre tres bon a f/4.5, je devrai faire plus de cliches pour le valider)...
Exposer a droite...

Fanzizou

#10
Mai 21, 2012, 13:32:21
Merci !

Un 105 f2.5 me tenterai bien, car je trouve svt le 85 un peu court (mais le nouvel AFS, vu ses résultats stratosphériques et son prix modéré, sera de la partie tôt ou tard néanmoins....).

Le 105 AFS Micro VR est réputé assez sympa aussi pour les portraits, mais tout ça va faire cher quand on aditionne tout, c'est pour celà que je regarde les AIS. De plus, un des intérêts du full frame étant la taille du viseur, je retaterai bien de l'AIS pour le plaisir d'utilisation de l'objet....

Pour le 55 AIS Verso, c'est pas moi qui dit que les coins sont un peu faibles à la PO, c'est JMS, qui a tj soutenu que le 60 AFD était plus homogène même s'il piquait un peu moins au centre. J'avais changé l'AIS pour l'AFD car sur le D70 pas de mesure de lumière. Je l'ai tj un peu regretté, car j'ai retrouvé cette mesure sur le S5.... Mais ceci dit si je trouvais l'AIS plus compact et mieux construit, coté résultats ça se valait à mon sens, avec le rapport 1:1 direct sur l'AFD au lieu du 1:2 (avantage non négligeable !).

Il est quasi impossible de trouver un 55AIS d'occaz de toutes les façons, et si je change mon 60AFD, ça sera pour un 105VR et rien d'autre je pense.

Fanzizou

#11
Mai 21, 2012, 13:36:27
Je ne connaissais pas ce 105 f1.8 AIS, mais bon j'imagine que c'est introuvable d'occaz et hors de prix... Une bien jolie lentille frontale en tous les cas !

Fanzizou

#12
Mai 21, 2012, 13:46:43
Quelqu'un a-t-il essayé l'AFD 16 f2.8 fish eye sur le D800 ?

Ayant taté du 10.5mm f2.8 sur mon S5, j'avoue qu'un fish eye me tente assez (ça se loue ceci dit...).

Buzzz

#13
Mai 21, 2012, 13:57:02
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 13:32:21
Il est quasi impossible de trouver un 55AIS d'occaz de toutes les façons, et si je change mon 60AFD, ça sera pour un 105VR et rien d'autre je pense.
Tu dois pas bien chercher... Des 55/3.5 et 55/2.8 ça se trouve à la pelle, et pour pas très cher en plus :)

Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 13:36:27
Je ne connaissais pas ce 105 f1.8 AIS, mais bon j'imagine que c'est introuvable d'occaz et hors de prix... Une bien jolie lentille frontale en tous les cas !
Au contraire, il est relativement courant, et se trouve dans les 400/500 euros en bon état. C'est un des objos que j'aime bien... il donne des résultats sympa sue D700. Il est aussi bon que le 105/2.5 (voire un micropoil meilleur à f2.8), mais il est surtout plus gros.

Buzzz

Verso92

#14
Mai 21, 2012, 14:02:45
Citation de: Fanzizou le Mai 21, 2012, 13:32:21
Il est quasi impossible de trouver un 55AIS d'occaz de toutes les façons [...]

C'est une blague, j'imagine ?
Allez, parce que c'est toi (il m'a fallu une dizaine de secondes, à tout casser...) :
http://cgi.ebay.fr/OBJECTIF-NIKON-MICRO-NIKKOR-2-8-55mm-AI-S-AIS-AI-S-/110856078766?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms&hash=item19cf8985ae

Jean-Claude

#15
Mai 22, 2012, 06:18:40
S'il ne devait y en avoir qu'un c'est le 105mm 2,5 AIS
la map se fait facilement sur le D800 (ce n'est de loin pas le cas pour tous les AIS)
sa taille et son poids font vraiment le trou par rapport à toute autre solution 105mm
Les résultats sont stratosphériques après un petit boost de contraste en post traitement, à 2,8 il bat visiblement mon 70-200VRII sur la périphérie.

J'ai éliminé le 55 2,8 Micro AIS car la map est quasi impossible à faire parfaitement sans loupe (aide électronique pas assez précisé), malgré ses qualités exceptionnelles à toutes les distances. Le 50 1,4 G est aussi bon à distance moyenne et grande, il chute malheureusement de trop à mon goût au distances courtes de 1 à 3m. Dans ce cas la botte secète sur D800 est le 45 PCE mais c'est gros et lourd.

Fanzizou

#16
Mai 22, 2012, 11:07:50
Je n'avais pas cherché pour le 55AIS. Je pensais que c'était rare...bref... Bon de toutes les façons c'est pas celui là qui m'intéresse.

Je vais regarder du coté du 105 f2.5 AIS. Possible qu'il me permette de retarder l'achat du 85 f1.8 G AFS

Je vais même peut être m'en trouver un avant d'acheter le D800, sur le S5 ça doit s'utiliser sans trop de problème...

Je vois que la MAP mini n'est que de 1m. N'est-ce pas très pénalisant à l'usage, surtout en 24x36 ? Faire un portrait un peu serré si besoin est (un 105 ou 85 n'est pas fait pour celà, je sais...), ça va être dur...

Fanzizou

#17
Mai 22, 2012, 11:33:02
Au fait , ce 105 f2.5, AI ou AIS on s'en fiche sur un S5 et D800 ? Pas de changement de formule optique au grès du temps ?

A trouver avec pare soleil ou aucune importance ?

Buzzz

#18
Mai 22, 2012, 11:48:47
Citation de: Fanzizou le Mai 22, 2012, 11:33:02
Au fait , ce 105 f2.5, AI ou AIS on s'en fiche sur un S5 et D800 ? Pas de changement de formule optique au grès du temps ?

A trouver avec pare soleil ou aucune importance ?
Houlà ! le 105/2.5 a existé en pas moins de 6 versions, du F à l'Ais en passant à l'Ai... Et chacune a ses supporters. Seule la dernière version (Ais) dispose d'un pare soleil intégré.

Buzzz

Fanzizou

#19
Mai 22, 2012, 13:28:10
Citation de: Buzzz le Mai 22, 2012, 11:48:47
Houlà ! le 105/2.5 a existé en pas moins de 6 versions, du F à l'Ais en passant à l'Ai... Et chacune a ses supporters. Seule la dernière version (Ais) dispose d'un pare soleil intégré.

Buzzz

On va faire simple en se disant que la dernière version, donc l'AIS, doit être la meilleure sur le plan optique  ;D

JMS

#20
Mai 22, 2012, 13:59:18
Pas certain si tu veux faire des portraits doux  ;)

Fanzizou

#21
Mai 22, 2012, 14:04:48
Citation de: JMS le Mai 22, 2012, 13:59:18
Pas certain si tu veux faire des portraits doux  ;)

Je préfère un objectif qui arrache, s'il faut adoucir, je le ferai en post traitement...

Il n'est pas trop cher en occasion, au pire je le revendrai si ça ne correspond pas à ce que je souhaite. C'est aussi histoire de retater de l'AIS des familles  ;D

Jean-Claude

#22
Mai 22, 2012, 19:31:30
Le 105 2,5 Nikon est bien plus vieux !

Lancé en 1953 en baionette S pour les télémétriques, il a été repris tel que en baionette F en 1959
Il y a différentes variantes de cette formule inchangée type Sonnar 5 lentilles en 3 groupes.

Le grand chambardement de la formule optique est intervenu en 1971 avec la formule 5 lentilles en 4 groupes. Cette formule est restée jusqu'au bout en 2005 dans différentes variantes d'ouverture mini, nombre de lamelles de diaph, traitement des lentilles, en versions pré-AI, AI, AIS

Voilà 1ère version optique plus douce de 1953 à 1971 Nikkor P
2ème version optique plus sèche de 1971 à 2005 Nikkor P P.C AI AIS

J'ai la version AIS qui est la plus sèche ( je l'emploie sur des paysages surtout) je me suis trouvé un paresoleil HS-8 de la version AI bien plus efficace que le téléscopique intégré.

Fanzizou

#23
Mai 23, 2012, 12:08:52
Bon, j'ai trouvé une occaz sur e-bay, un AIS à 200€ qui a l'air en bon état.

C'est le prix ? Ca semble la côte....

Il faut vérifier quoi sur cet AIS ?

Raphael1967

#24
Mai 23, 2012, 12:31:19
Citation de: Fanzizou le Mai 22, 2012, 14:04:48
Je préfère un objectif qui arrache, s'il faut adoucir, je le ferai en post traitement...

Il n'est pas trop cher en occasion, au pire je le revendrai si ça ne correspond pas à ce que je souhaite. C'est aussi histoire de retater de l'AIS des familles  ;D

Le105/2.5 AIS est précis mais n'est pas agressif.
On peut très bien l'utiliser en portrait (un peu fait pour, tout de même...).
Comme le D800 rend des fichiers doux, cela permet de faire un post-traitement léger.
Bref, un parfait outil.
Quand, je vois l'encombrement de mon 85/1.4 avec son paresoleil, je me dis qu'en déplacement, le 105 a de l'avenir.
Raphaël
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