vivement un D800S avec capteur max 16mpix et ensemble obturateur/miroir discret

Démarré par benito, Mai 26, 2012, 23:22:17

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Verso92

Citation de: benito le Mai 27, 2012, 22:16:43
pour du reportage sous faible éclairage où 12.800 ou 25.600 seraient utile ... là un D800s serait  tout à fait apte

Il suffit donc d'attendre la sortie du D800s, si jamais il sort...
Citation de: benito le Mai 27, 2012, 22:16:43
mais par contre dans la fourchette 200-6.400 iso je comprends l'usage du D800 ( et prévoir de renouveler son matériel quand je vois le  test du 24/70 dans CI...  et dans certains cas de travailler sur pieds ...

Pas de changement à prévoir, sauf pour celui qui prévoit de mettre au rancard sa 3880 pour un traceur A0.

MarcF44

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2012, 22:22:20
Pas de changement à prévoir, sauf pour celui qui prévoit de mettre au rancard sa 3880 pour un traceur A0.
Bientôt les imprimantes seront en "bundle" avec les objectifs par soucis de cohérence  8)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

Citation de: MarcF44 le Mai 27, 2012, 22:28:34
Bientôt les imprimantes seront en "bundle" avec les objectifs par soucis de cohérence  8)

D'après le matraquage de certains, on pourrait le penser...

bordelais


MarcF44

Citation de: bordelais le Mai 27, 2012, 22:46:26
MarcF44, il s'est fait traversé par un neutrino pas frais....
Ce qui est compliqué c'est d'en mesurer la fraicheur...(du neutrino, pas du poisson à la bordelaise) ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Pierred2x

Citation de: alain2x le Mai 27, 2012, 08:38:18
Peut-être au fait que pour qu'un AF suive à une cadence de rafale augmentée, la cinématique doit être durcie, plus musclée ?

C'est pourtant simple à comprendre.

La seule autre solution, ce sont des pilotages individuels du miroir, de l'obturateur et du miroir secondaire d'AF, et là, on passe à des tarifs différents.

Sur le D800, la rafale augmentée, c'est un peu loupé...
Ceci dit pour avoir essayé le 5D3 en mode silencieux à 3m dans la rue il est réellement inaudible, par contre manifestement cette performance est obtenue au prix d'une synchro assez lente 1/200s contre 1/250 voir 1/320 sur les Nikon, et une impression de latence au déclenchement plus longue, bref un boitier un peu moins 'nerveux' que le D800, par contre l'AF c'est du tout bon... 

bordelais

C'est simple, si il n'est pas frais il est moins rapide, et là pan du flou de bougé! (oui parce que les rapides va falloir attendre quelques générations de boitiers pour les choper!)

SeRaC

Citation de: MarcF44 le Mai 27, 2012, 22:14:07
Tu sais bien qu'entre les couches et entre les grains il y a encore des molécules, la résolution du film argentique est presque infinie, plus on agrandit plus on trouve des particules, possible que de telles émulsions bloquent les neutrinos même  8)

C'est une blague hein ?  ;D

MarcF44

Citation de: SeRaC le Mai 27, 2012, 23:34:15
C'est une blague hein ?  ;D
Oui, une sorte de second degré... ;)

Citation de: bordelais le Mai 27, 2012, 23:15:00
C'est simple, si il n'est pas frais il est moins rapide, et là pan du flou de bougé! (oui parce que les rapides va falloir attendre quelques générations de boitiers pour les choper!)
;D
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

Citation de: Pierred2x le Mai 27, 2012, 23:05:26
Sur le D800, la rafale augmentée, c'est un peu loupé...
Oui, il y avait sûrement une opportunité pour travailler sur un boitier plus silencieux...
Qui veut mon HC120 Macro ?

Sebmansoros

Citation de: benito le Mai 27, 2012, 14:30:48
jusqu'à present je ne vois pas l'intérêt de monter à 24MP , car je doute fort que  cela donne une meilleure qualité d'image à 25.800 iso que le D4 ...   et pourquoi disposer d'autant de pix alors que 16 sont largement suffisant pour le l'A3  et qu'il faut suivre avec des optiques et l'informatique.
Et le fait de pouvoir croper, c'est pas un avantage?
Et puis 25800 iso avec 24MP se sera certainement possible un jour.

MarcF44

Citation de: Sebmansoros le Mai 28, 2012, 09:27:53
Et puis 25800 iso avec 24MP se sera certainement possible un jour.
Pour l'heure je vois les choses autrement, benito souhaiterait un D800s de 16Mpx aussi bon que le D4 en haut ISO trouvant le D800 pas assez bon au delà de 6400.

De mon point de vue il faut comparer le D800 au D4 en ramenant le D800 a une résolution de 16Mp...Je l'ai fait à partir de la scène studio du site dpreview et je trouve qu'à 25600 ISO le D800 est aussi bon que le D4 (au delà il faudrait un cliché sous exposé du D800 pour simuler 51200 et 102400 ISO).

Il faudrait une scène très sombres pour comparer mais 4Mp à poster des photos de nuit à 9000 ISO avec les crop qui montrent que le D800 est vraiment très à l'aise en haut ISO c'est pourquoi je pense qu'il n'y a pas d'urgence pour sortir un D800s, il vaut mieux que Nikon attende  une innovation d'un niveau équivalent à celle que le CMOS exmor a apporté...

Le D800 avec ses 174g de gagné par rapport au D700 et sa montée en ISO plus confortable représente vraiment un produit séduisant, non ?

Qui veut mon HC120 Macro ?

fuji

Bon soit d'accord avec tout vos avis éclairés. Mais je n'ai toujours pas envie d'autant de pixels et surtout pour les ramener à la taille d'une image de D4 ou surtout pas pour travailler en mode crop DX. Donc si pas de D800 S à 16, Je garde mon D3S et remplace mon D700 par un X Pro - 1. (Et encore je garde peut-être mon D700 aussi). Bonnes photos  ;)
Une image vaut mille mots

MarcF44

Citation de: fuji le Mai 28, 2012, 11:30:12
...Mais je n'ai toujours pas envie d'autant de pixels et surtout pour les ramener à la taille d'une image de D4 ou surtout pas pour travailler en mode crop DX. Donc si pas de D800 S à 16, Je garde mon D3S et remplace mon D700 par un X Pro - 1. (Et encore je garde peut-être mon D700 aussi). Bonnes photos  ;) ...
Je comprends...et tu fais bien de rappeler que si on n'a pas besoin du nouveau modèle les "vieux" continuent très bien à fonctionner !
Mais si on veut gagner en haut ISO et qu'on préfère un boitier "léger" à un monobloc il n'y a que le D800, on n'est pas obligé de réduire à 16Mp le fichier, si on imprime le driver fait le job tout seul et si on exporte pour écran/internet, on fait une réduction directement sur la taille cible...Donc il n'y a pas vraiment de surplus de travail pour le photographe !
Qui veut mon HC120 Macro ?

benito

Citation de: MarcF44 le Mai 28, 2012, 10:19:36
Pour l'heure je vois les choses autrement, benito souhaiterait un D800s de 16Mpx aussi bon que le D4 en haut ISO trouvant le D800 pas assez bon au delà de 6400.

De mon point de vue il faut comparer le D800 au D4 en ramenant le D800 a une résolution de 16Mp...Je l'ai fait à partir de la scène studio du site dpreview et je trouve qu'à 25600 ISO le D800 est aussi bon que le D4 (au delà il faudrait un cliché sous exposé du D800 pour simuler 51200 et 102400 ISO).

Il faudrait une scène très sombres pour comparer mais 4Mp à poster des photos de nuit à 9000 ISO avec les crop qui montrent que le D800 est vraiment très à l'aise en haut ISO c'est pourquoi je pense qu'il n'y a pas d'urgence pour sortir un D800s, il vaut mieux que Nikon attende  une innovation d'un niveau équivalent à celle que le CMOS exmor a apporté...

Le D800 avec ses 174g de gagné par rapport au D700 et sa montée en ISO plus confortable représente vraiment un produit séduisant, non ?

séduisant , mais avec ses limites :  nécéssité de travailler avec des vitesses plus élevées pour éviter le bougé.... (alors que je suis au 1/30 ème à Hi  avec mon D700 et que j'aimerais être au 1/60 ème  par ex ) , que je comprends qu'il faut être un expert comme toi pour tirer le max du D800     et que pour ce qui est du bruit de fonctionnement, ayant comparé le D700 et le D800 je ne constate pas de grande différence : il est trop audible...   Les photos ce studio c'est une chose , travailler sous faible lumière pour des évènements  où il faut être discret , c'est autre chose...

Gérard JEAN

Citation de: benito le Mai 28, 2012, 12:58:25
séduisant , mais avec ses limites :  nécéssité de travailler avec des vitesses plus élevées pour éviter le bougé.... (alors que je suis au 1/30 ème à Hi  avec mon D700 et que j'aimerais être au 1/60 ème  par ex ) , que je comprends qu'il faut être un expert comme toi pour tirer le max du D800     et que pour ce qui est du bruit de fonctionnement, ayant comparé le D700 et le D800 je ne constate pas de grande différence : il est trop audible...   Les photos ce studio c'est une chose , travailler sous faible lumière pour des évènements  où il faut être discret , c'est autre chose...

"Théoriquement" à "taille de tirage égal" il ne "devrait" pas y avoir plus de flou de bougé.

J'ai mis des guillemets de partout vu que j'ai pas le D800 sous la main.  ;D
Tout est possible

MarcF44

Citation de: benito le Mai 28, 2012, 12:58:25
séduisant , mais avec ses limites :  nécéssité de travailler avec des vitesses plus élevées pour éviter le bougé.... (alors que je suis au 1/30 ème à Hi  avec mon D700 et que j'aimerais être au 1/60 ème  par ex ) , que je comprends qu'il faut être un expert comme toi pour tirer le max du D800     et que pour ce qui est du bruit de fonctionnement, ayant comparé le D700 et le D800 je ne constate pas de grande différence : il est trop audible...   Les photos ce studio c'est une chose , travailler sous faible lumière pour des évènements  où il faut être discret , c'est autre chose...
Pour le flou de bougé aucun impact tant que tu ne veux pas avoir 36Mp net, le fichier une fois ramené à 12Mp ou exploité sur les même base ne sera pas plus sensible au bougé, le bruit sera mieux contenu qu'avec un D700 (je ne suis pas un expert, j'ai fait deux clics dans lightroom  8) )  avec un boitier plus léger et un viseur 100% (et un AF décalé et un écran vert et des batteries défaillantes mais oops je m'égare dans un cauchemard que je souhaite pas connaitre ;D)

Pour le son au déclenchement, n'ayant pas reçu mon D800 je ne sais pas comment le situer mais oui je suis d'accord avec toi le D700 est déjà affreux sur ce point et il paraît que le D800 ne fait pas mieux...

Je partage à 100% ton avis sur ce point, pour le reste le D800 a tout bon de mon point de vue (bon j'attends de voir comment se passe à l'usage le nouveau commutateur AF deux positions vs l'ancien à trois positions  8))
Qui veut mon HC120 Macro ?

Sebmansoros

Citation de: fuji le Mai 28, 2012, 11:30:12
Bon soit d'accord avec tout vos avis éclairés. Mais je n'ai toujours pas envie d'autant de pixels et surtout pour les ramener à la taille d'une image de D4 ou surtout pas pour travailler en mode crop DX. Donc si pas de D800 S à 16, Je garde mon D3S et remplace mon D700 par un X Pro - 1. (Et encore je garde peut-être mon D700 aussi). Bonnes photos  ;)
Un D800S coutera aussi cher qu'un D800 avec moins de possibilités.

Pierred2x

Citation de: Sebmansoros le Mai 28, 2012, 13:08:14
Un D800S coutera aussi cher qu'un D800 avec moins de possibilités.

Il coutera peut être aussi cher, mais aura beaucoup plus de possibilités que ce D800 avec ces 36Mp qui est un boitier de spécialiste et pas du tout un boitier généraliste.
J'espère vraiment que Nikon aura la bonne idée de sortir un D800'S' avec le capteur du D4, je suis pas le seul à ne vouloir ni des 36MP ni d'un boitier au rabais...
Nikon avait fait coup double ave le couple D3/D700, j'espère franchement qu'il ne changerons pas d'idée, parce que sinon ça voudra dire que si on veut un boitier performant avec pas trop de pixels, c'est D4 obligatoire, autrement dit une gamme 'anciennement' à la Canon quoi...


MarcD

Citation de: PapaChloé le Mai 28, 2012, 13:01:25
"Théoriquement" à "taille de tirage égal" il ne "devrait" pas y avoir plus de flou de bougé.

J'ai mis des guillemets de partout vu que j'ai pas le D800 sous la main.  ;D

J'étais le premier à le dire, il n'y a pas de "flou de bougé" Nikon l'a même démontré, suffit de baisser en résolution, etc...  sauf que bossant avec le D800 et le D700, j'ai pas mal de déchets dus au bougé avec le D800, alors que le D700 reste assez exemplaire, au point que je l'utilise plus souvent. J'aime surtout le D800 pour son redoutable autofocus, pour ce qui est de la granulation, je dirais qu'il n'est pas moins bon que le D700, mais a un grain plus marqué mais qui se corrige mieux. Au fond il faut plus de manipulations pour au final avoir le résultat du D700.

Le bruit du déclenchement reste un problème, mais d'un côté la majorité des collègues ont aussi des D700, D3, 5D, 1D  qui font pas mal de bruit,  faut vraiment se tourner vers le 5D MK3 (que j'ai testé, et la le bruit est feutré et génial) ou du moyen de gamme (j'avais un D5000 très silencieux, mais au final sa forte granulation m'a refroidit).

Sebmansoros

Citation de: MarcD le Mai 28, 2012, 13:12:47
Au fond il faut plus de manipulations pour au final avoir le résultat du D700.

Le bruit du déclenchement reste un problème, mais d'un côté la majorité des collègues ont aussi des D700, D3, 5D, 1D  qui font pas mal de bruit,  faut vraiment se tourner vers le 5D MK3 (que j'ai testé, et la le bruit est feutré et génial) ou du moyen de gamme (j'avais un D5000 très silencieux, mais au final sa forte granulation m'a refroidit).
A moins d'être maso pourquoi garder le D800?
Personnellement si j'avais les moyens de faire la bascule, c'est sur que je choisirais le 5D III qui correspond beaucoup mieux à mes besoins. Malheureusement à une époque j'ai choisi Nikon au lieu de Canon.

Pierred2x

Citation de: PapaChloé le Mai 28, 2012, 13:01:25
"Théoriquement" à "taille de tirage égal" il ne "devrait" pas y avoir plus de flou de bougé.

J'ai mis des guillemets de partout vu que j'ai pas le D800 sous la main.  ;D

Mais si vous raisonnez à 'tirage égal', mais bon dieux, à quoi vous servent les 36MP? A recadrer?

Sebmansoros

Ben oui justement un FX et un DX pour le prix d'un seul boîtier.
C'est quand même pas négligable pour ceux qui en ont l'utilité.

MarcD

Citation de: Sebmansoros le Mai 28, 2012, 13:18:58
A moins d'être maso pourquoi garder le D800?
Personnellement si j'avais les moyens de faire la bascule, c'est sur que je choisirais le 5D III qui correspond beaucoup mieux à mes besoins. Malheureusement à une époque j'ai choisi Nikon au lieu de Canon.

un parc d'optiques Nikon, et faut pas oublier que le 5D 3 comble seulement le retard que le 5D 2 avait par rapport au D700 (c'est pas un troll, Canon l'avouait lui même que son autofocus avait du retard face à la concurrence), quant à la granulation, les test montrent que le 5D3 est plus ou moins au niveau du D800 mais encore un peu en dessous du D3s (et il continue a générer du banding, ce que Nikon contrôle mieux). Au fond le 5D3 est au même niveau que le D800, avec une définition moindre (pour certains c'est un avantage), mais avec un déclenchement plus discret (ça c'est bien) et sans le micro bougé ou du moins plus discret aussi. Mais sinon tu as raison, je pensais revendre direct mon D700, résultat je le garde ... Par contre l'autofocus du D800 reste un bonheur rare, surtout en mauvaises conditions où le D700 patine.

Gérard JEAN

Citation de: Pierred2x le Mai 28, 2012, 13:20:38
Mais si vous raisonnez à 'tirage égal', mais bon dieux, à quoi vous servent les 36MP? A recadrer?

En ce qui me concerne je garde mon D700. ;)
Tout est possible