Un test impitoyable Nikon D800 contre Canon 5D MKIII en vidéo

[FredEspagne]

Voilà un test comme je les aime. Factuel et plein d'humour. Âmes sensibles s'abstenir. C'est ici http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j2_RyKKk_Xc

[polym]

Magnifique

[Aria]

Mieux qu'un long discours....

Merci pour le lien !

[TomZeCat]

Excellent, merci

[X700]

  me voila fixé !!!

[VOLAPUK]

Très marrant. Mais ce qui serait bien dans les tests, juste une fois, c'est de voir de jolies photos sortant des boitiers. et c'est bien rarement le cas...

[champignac]

mon 400D va faire de vieux os. 

[newteam1]

amusant ce test mais malheureusement fortement faussé, par les crops...... qui montrent que 36 mégas permettent d'aller bien plus loin que 22 ....
rien sur la qualité des photos en A3, rien sur la vitesse de la rafale, rien sur la précision de l'AF

Rien sur le dépatouillage d'une journée de 4000 photos.... etc....

Ceci dit le D800 est probablement meilleur que le 5D3, mais on verra si les ventes confirment .......
quelqu'un aurait une idée du volume des ventes nikon vs canon???

[Aria]

Ceci dit le D800 est probablement meilleur que le 5D3, mais on verra si les ventes confirment .......
quelqu'un aurait une idée du volume des ventes nikon vs canon???

Que vient faire le volume des ventes ? tu achètes ton apn en fonction des autres acheteurs ?

Sinon : on peut dire qu'une Porsche 911 est meilleure qu'une Clio, pourtant il se vend plus de Clio (sans analogie aucune hein).

[newteam1]

Que vient faire le volume des ventes ? tu achètes ton apn en fonction des autres acheteurs ?
Sinon : on peut dire qu'une Porsche 911 est meilleure qu'une Clio, pourtant il se vend plus de Clio (sans analogie aucune hein).

On compare des patates avec des patates pour les deux APN ce qui n'est pas le cas pour ta porsche....
Il est évident que le volume de vente permet bien évidemment de voir si l'un des deux prend le dessus...

Un achat de 2800 euros ne peut pas se faire au hasard..... et c'est pas une journée d'essai qui va mettre en évidence les qualités et les défauts, par contre les retombées des utilisateurs avertis sont précieux.....
Et si une vente s'emballe, c'est souvent l'effet boule de neige..... (comme pour le 7D)

[Aria]

Il est évident que le volume de vente permet bien évidemment de voir si l'un des deux prend le dessus...

Oui ! au niveau des ventes uniquement...Pour les patates : 911 et Clio sont bien des tutures non ?

[newteam1]

Oui ! au niveau des ventes uniquement...Pour les patates : 911 et Clio sont bien des tutures non ?

oui....

J'ai  lu sur un site concurrent qu'actuellement il se vend cinq D800 pour un 5D, la rupture de stock est volontaire pour justifier un tarif trop élevé

[Aria]

oui....

J'ai  lu sur un site concurrent qu'actuellement il se vend cinq D800 pour un 5D, la rupture de stock est volontaire pour justifier un tarif trop élevé

Je pense que Canon gagnerait en effet à baisser un peu le prix du 5DmkIII...parce-que là ça fait mal au porte monnaie le ticket d'entrée au FF  Mis à part ceux qui ont déjà un parc, le D800 fait une sérieuse concurrence.

[Powerdoc]

Il est clair, que rien ne justifie le prix supérieur du 5dmk3 par rapport au Nikon D800.

[Aria]

Il est clair, que rien ne justifie le prix supérieur du 5dmk3 par rapport au Nikon D800.

Ils auraient dû rester dans le créneau du MkII lors de son lancement, ça fait quand même une belle optique de différence. Et un beau petit cailloux c'est agréable et ça fait toujours plaisir.

[Pixels.d.Argent]

Ceci dit le D800 est probablement meilleur que le 5D3, mais on verra si les ventes confirment .......
quelqu'un aurait une idée du volume des ventes nikon vs canon???

Suivant les boutiques, c'est du 5 contre 1. Nikon commence même à avoir du mal à suivre la demande. Le prix du 5D3 (bien trop élevé) doit jouer de façon importante. Voilà un boitier quasiment parfait, que tous les Canonistes amateurs de FF attendaient, mais vendu bien trop cher. Le D800 a lui un prix bien étudié (même si 2800 € n'est pas une petite somme), une fiche technique sympathique, normal qu'il se vende aussi bien.

[VOLAPUK]

Il est clair, que rien ne justifie le prix supérieur du 5dmk3 par rapport au Nikon D800.

Non mais... on utilise rarement un boitier tout seul. Et là... l'offre d'objos Canon en occaz qui vont bien sur le 5D3 est supérieure à ce qui va bien sur le D800 à mon avis. J'ai eu un 17/40 à 400 euros et un super 70/200 F4 IS USM à 600 euros. A ces prix il y a quoi qui va aussi bien ?

Mis bout à bout, pas sur que le "système Canon " soit plus cher...

[VOLAPUK]

Suivant les boutiques, c'est du 5 contre 1. Nikon commence même à avoir du mal à suivre la demande. Le prix du 5D3 (bien trop élevé) doit jouer de façon importante. Voilà un boitier quasiment parfait, que tous les Canonistes amateurs de FF attendaient, mais vendu bien trop cher. Le D800 a lui un prix bien étudié (même si 2800 € n'est pas une petite somme), une fiche technique sympathique, normal qu'il se vende aussi bien.

Tout à fait d'accord mais avec un petit bémol : le 5D2 s'est tellement bien vendu (notamment pour la vidéo) que le besoin de renouvellement est moindre chez les canonistes. Ceci pourrait bien expliquer cela aussi 

[VOLAPUK]

Non mais... on utilise rarement un boitier tout seul. Et là... l'offre d'objos Canon en occaz qui vont bien sur le 5D3 est supérieure à ce qui va bien sur le D800 à mon avis. J'ai eu un 17/40 à 400 euros et un super 70/200 F4 IS USM à 600 euros. A ces prix il y a quoi qui va aussi bien ?

Mis bout à bout, pas sur que le "système Canon " soit plus cher...

Petite précision : j'ai payé mon 5d3 2950€ en boutique. C est plus cher que le d800 mais DPP est livré avec.

[SeRaC]

Non mais... on utilise rarement un boitier tout seul. Et là... l'offre d'objos Canon en occaz qui vont bien sur le 5D3 est supérieure à ce qui va bien sur le D800 à mon avis. J'ai eu un 17/40 à 400 euros et un super 70/200 F4 IS USM à 600 euros. A ces prix il y a quoi qui va aussi bien ?

Mis bout à bout, pas sur que le "système Canon " soit plus cher...

C'est totalement hors sujet. Ici on s'en fout des arguments sur les parcs optiques, ce n'est pas le propos (d'autant plus que ce n'est plus tellement vrai avec la nouvelle politique tarifaire de Canon).

[Aria]

Petite précision : j'ai payé mon 5d3 2950€ en boutique. C est plus cher que le d800 mais DPP est livré avec.

Je rappelle quand même le prix public constaté dans boutique sérieuse et partenaire Nikon, Canon etc... = 3299 E pour un 5DmkIII / 2899 E pour un D800. Si tu as eu un "geste", il ne reflette cependant pas la réalité.
Quand au parc optique, des objos à prix attractifs vont bien sur le D800...4Mpx à testé aussi qques AI-s qui s'en sortent plus que bien sur le capteur vitaminé.

Quand c'est plus cher, c'est forcément que c'est plus cher...Lapalisse !
Bon, moi => boulot....faut gagner des pépèttes si je veux m'offrir un p'tit cailloux.

[newteam1]

5D3 aux USA  2700 euros......

[VOLAPUK]

5D3 aux USA  2700 euros......

2979 € sur le net 

http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=562495730

[VOLAPUK]

Je rappelle quand même le prix public constaté dans boutique sérieuse et partenaire Nikon, Canon etc... = 3299 E pour un 5DmkIII / 2899 E pour un D800. Si tu as eu un "geste", il ne reflette cependant pas la réalité.
Quand au parc optique, des objos à prix attractifs vont bien sur le D800...4Mpx à testé aussi qques AI-s qui s'en sortent plus que bien sur le capteur vitaminé.

Quand c'est plus cher, c'est forcément que c'est plus cher...Lapalisse !
Bon, moi => boulot....faut gagner des pépèttes si je veux m'offrir un p'tit cailloux.

J'ai acheté le mien chez Phox à St germain en laye. Ils possèdent une boutique aussi à Versailles. Pas eu le sentiment qu'il se soit dépouillé pour moi. Il est simplement très pro et super sympa en plus.

[Pixels.d.Argent]

5D3 aux USA  2700 euros......

Attention aux US, les prix sont toujours en HT... même si le taux de TVA n'est pas le même que chez nous (il varie d'un état à l'autre) il faut au moins rajouter 7 %. Ceci étant dit, j'aimerai bien qu'en France on ait le même taux de TVA !  

[VOLAPUK]

C'est totalement hors sujet. Ici on s'en fout des arguments sur les parcs optiques, ce n'est pas le propos (d'autant plus que ce n'est plus tellement vrai avec la nouvelle politique tarifaire de Canon).

Bien sur que non, c'est totalement dans le sujet au contraire !

Quand on investit dans un boitier ou que l'on switche, on investit bien dans un "système". Nikon, Canon ou autres, meilleurs ou moins bons, je m'en tape, chacun ses gouts et ses choix. C'est pas moi qui lance des fils pour dire que l'un est meilleur que l'autre etc...

Mais faut pas raconter des "histoires", les euros que l'on met dans des objos comptent pas moins que ceux que l'on met dans un boitier. Un 70/200 F4 IS USM à 600 € d'occaz t'as quoi sur le marché d'aussi performant ? Pour ceux qui ont un budget assez serré et qui ont envie d'avoir un matos de qualité, je pense qu'une vision globale les intéressera. Et faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, du genre "nikon c'est moins bien etc..."Pas mon propos. je dis simplement, par exemple, que pour un budget (déjà énorme !) de 3550 euros, un 5D3 neuf + 70/200 stabilisé performant, je ne suis pas sur de le trouver ailleurs.

[Aria]

J'ai acheté le mien chez Phox à St germain en laye. Ils possèdent une boutique aussi à Versailles. Pas eu le sentiment qu'il se soit dépouillé pour moi. Il est simplement très pro et super sympa en plus.

Il t'a fait un prix, c'est sympa de sa part en effet.

[TomZeCat]

C'est totalement hors sujet. Ici on s'en fout des arguments sur les parcs optiques, ce n'est pas le propos (d'autant plus que ce n'est plus tellement vrai avec la nouvelle politique tarifaire de Canon).

Une réponse t'a déjà été donnée mais je voudrais juste dire que je suis étonné que comme toi, certains pensent que les différentes optiques disponibles ne soient pas un argument pour choisir un boitier aussi expert qu'un 5D Mark III.
A la limite, on me dirait cela pour un 1000D mais tout de même, là, on a une population qui est souvent capable de payer plus cher les optiques que le boitier lui-même !

[Aria]

Une réponse t'a déjà été donnée mais je voudrais juste dire que je suis étonné que comme toi, certains pensent que les différentes optiques disponibles ne soient pas un argument pour choisir un boitier aussi expert qu'un 5D Mark III.

Tout simplement parce-que, que ce soit chez Nikon ou Canon les optiques seront bonnes, à moins de considérer que son propre "talent" nécéssite absolument du L, de l'USM ou de l'AF-S etc... beaucoup d'optiques seront à même de satisfaire les besoins des moults amateurs qui utilisent les FF.

De "simples" optiques manuelles anciennes générations ou des AF-D (je cause pour Nikon car c'est plus facile pour moi) donneront d'excellents résultats pour peu que l'on connaisse les défauts et les calités des cailloux.

Je ne vois aucunement de différences imputables aux optiques qui permettent de dire que ce que je vois des photos en Canon soient suppérieures à celles faites avec Nikon. Donc le choix du boitier (pour moi) reste bel et bien une problématique que l'on peut mettre à part.

[VOLAPUK]

Tout simplement parce-que, que ce soit chez Nikon ou Canon les optiques seront bonnes, à moins de considérer que son propre "talent" nécéssite absolument du L, de l'USM ou de l'AF-S etc... beaucoup d'optiques seront à même de satisfaire les besoins des moults amateurs qui utilisent les FF.

De "simples" optiques manuelles anciennes générations ou des AF-D (je cause pour Nikon car c'est plus facile pour moi) donneront d'excellents résultats pour peu que l'on connaisse les défauts et les calités des cailloux.

Je ne vois aucunement de différences imputables aux optiques qui permettent de dire que ce que je vois des photos en Canon soient suppérieures à celles faites avec Nikon. Donc le choix du boitier (pour moi) reste bel et bien une problématique que l'on peut mettre à part.

Salut Aria. Le but de ma réponse n'est pas de dire que telle marque est meilleure que l'autre etc... Ca va mieux en le disant même si pour moi c'est évident.

Seulement, dès lors que l'on fait des comparaisons, il me semble naturel d'avoir une vision plus globale et de faire attention à ne pas saucissoner trop les choses sinon, il y a risque de contre sens. Que ce soit lorsque l'on parle de prix ou de qualité d'image.

C'est sur, ça serait mieux que le 5D3 soit moins cher et que canon exagère un peu sur le coup. C'est sur aussi qu'une meilleure dynamique comme l'a le D800 serait une très bonne chose. Mais lorsque l'on resitue les choses dans leur globalité, les différences de valeur sont nettement plus ténues. C'est ce qui ressort d'ailleurs de tous les tests...
Sur les objectifs, je t'ai donné un exemple dans le cadre de mon utilisation. Je n'en fais pas une généralité. Pour autant on voit bien que même des objos récents et chers souffrent sur le D800. Alors les plus anciens... On lit même dans certains fils Nikon qu'il vaut mieux avec certains UGA utiliser la fonction 1,2 pour éliminer les soucis sur les bords. Mais tant mieux si je me trompe. Ca ne changera rien au plaisir que j'ai avec mon joujou et c'est l'esentiel pour moi.

[Aria]

Ca ne changera rien au plaisir que j'ai avec mon joujou et c'est l'esentiel pour moi.

Bah oui, j'ai moi même 2 optiques que l'on ne peut pas considérer comme des "bombes" cependant dans ma pratique journalière je prends beaucoup de plaisir à les utiliser....je suis tout à fait près à récupérer un D800 et à les utiliser avec mes 2 optiques (si qqun veut bien se séparer gratuitement de son modèle).

[VOLAPUK]

Bah oui, j'ai moi même 2 optiques que l'on ne peut pas considérer comme des "bombes" cependant dans ma pratique journalière je prends beaucoup de plaisir à les utiliser....je suis tout à fait près à récupérer un D800 et à les utiliser avec mes 2 optiques (si qqun veut bien se séparer gratuitement de son modèle).

T'as raison d'essayer. Si un Quatari geek te lit...
Sinon, j'avais un 20 35 2,8 que j'aimais bien sur mon D700. A voir ce qu'il donnerait sur un D800...

[SeRaC]

Une réponse t'a déjà été donnée mais je voudrais juste dire que je suis étonné que comme toi, certains pensent que les différentes optiques disponibles ne soient pas un argument pour choisir un boitier aussi expert qu'un 5D Mark III.
A la limite, on me dirait cela pour un 1000D mais tout de même, là, on a une population qui est souvent capable de payer plus cher les optiques que le boitier lui-même !

Je maintiens que ce n'était pas le sujet du fil. Il y a déjà un fil 5D3 vs D800, ici il s'agissait de montrer une vidéo explicitant les différences de bruit et de dynamique. Rien à voir avec des considérations sur le parc optique ou même le prix.
Je pense évidemment que le parc optique peut peser dans la balance du choix, mais ce n'est pas le sujet du fil...

Tout simplement parce-que, que ce soit chez Nikon ou Canon les optiques seront bonnes, à moins de considérer que son propre "talent" nécéssite absolument du L, de l'USM ou de l'AF-S etc... beaucoup d'optiques seront à même de satisfaire les besoins des moults amateurs qui utilisent les FF.

De "simples" optiques manuelles anciennes générations ou des AF-D (je cause pour Nikon car c'est plus facile pour moi) donneront d'excellents résultats pour peu que l'on connaisse les défauts et les calités des cailloux.

Je ne vois aucunement de différences imputables aux optiques qui permettent de dire que ce que je vois des photos en Canon soient suppérieures à celles faites avec Nikon. Donc le choix du boitier (pour moi) reste bel et bien une problématique que l'on peut mettre à part.

Je dirai +1, mais tant qu'on est dans le hors sujet, je mets un bémol : pour certaines activités très ciblées il peut y avoir des optiques meilleures chez un fabriquant plutôt que chez l'autre, voir des optiques inexistantes (je ne dirai pas non au dernier zoom fisheye Canon). Mais pour M. tout-le-monde, on est d'accord que les différences sont anecdotiques...

[VOLAPUK]

Non, cette vidéo ne parle pas seulement de bruit et de dynamique. Elle est marrante mais pas une chouette photo pour donner du corps à quoique ce soit. Après on peut discutailler entre des images pourries ou un peu moins pourries mais dans la vraie vie, bof...

Et je me rappelle la lecture de l'un des concepteurs des courbes DXO qui écrivait dans Luminous Landscape que ces données avaient une vraie validité mais qu'il avait tendance à s'en détourner parce que justement ceux qui les interprétaient ne prenaient pas assez en compte toute la chaine qui permet de faire une jolie photo. Parler d'objectifs entre autres n'est donc pas hors sujet pour moi. Un peu facile d'isoler des éléments, d'en éliminer d'autres et survaloriser les premiers.

Et le "c'est kif kif" entre les marques pour M. Tout le Monde c'est un peu du pipeau. Le gars qui met 3000 boules dans un boitier c'est pas forcément M. Tout le Monde et le rapport qualité/prix des objos compte beaucoup pour lui. Et je maintiens qu'un 70/200 F4 IS USM que l'on trouve assez facilement d'occaz (moi je l'ai eu à 600 roros) c'est pas forcément un "détail" à l'heure du choix.

[SeRaC]

Il faut croire que le ratio des ventes vient contredire cette analyse... Il faut prendre en compte dans le choix qu'à un temps t donné, une marque n'a peut-être pas forcément une optique, mais elle peut l'avoir dans le futur. On dit que les boitiers passent et que les optiques restent, mais c'est à prendre avec des pincettes. C'est vrai dans une certaine mesure. Il y a 3 ans le catalogue optique Nikon était effectivement à la "rue", mais les choses bougent 

[Pixels.d.Argent]

Il faut croire que le ratio des ventes vient contredire cette analyse... Il faut prendre en compte dans le choix qu'à un temps t donné, une marque n'a peut-être pas forcément une optique, mais elle peut l'avoir dans le futur. On dit que les boitiers passent et que les optiques restent, mais c'est à prendre avec des pincettes. C'est vrai dans une certaine mesure. Il y a 3 ans le catalogue optique Nikon était effectivement à la "rue", mais les choses bougent 

Les ratios, il faut aussi s'en méfier. Il suffit que Canon comprenne son erreur et ajuste le prix pour que les ventes redécollent. il ne faut pas non plus se tromper de cible, si Nikon vend 5 boitiers pour 1 chez Canon, ça ne veut pas dire que les acheteurs du D800 sont des Canonistes "dégoutés". A part quelques uns, la majorité d'entre eux attendent sagement que le prix redescende à un niveau normal.

Un autre facteur explique aussi cet engouement sur le D800, c'est qu'il était attendu suite à un D700 vieillissant, alors que Canon avait déjà renouvelé le 5D par le 5D². Et pour finir avec les ratios, il se vendait en fin d'année sept Canon 5D² pour un D700, ça ne faisait pas pour autant ce dernier un mauvais appareil, bien au contraire! 

[VOLAPUK]

Je n'ai jamais dit ni pensé que les objectifs Nikon étaient "à la rue". Ce serait bien stupide.

Je dis simplement que lorsqu'on entre dans un système, il faut penser à sa globalité. On ne peut pas me suspecter d'être pote avec Zinzin mais son choix est totalement cohérent par rapport à sa pratique essentiellement Portraits si j'ai bien compris : D800E + 70/200 II 2,8. Il va chercher je suppose la qualité maximale plus que le rapport qualité/prix.

Mais si on parle rapport qualité prix, je dis simplement qu'il ne faut pas regarder "que" le prix du boitier (que Canon une nouvelle fois ferait bien de baisser car cela ne se justifie pas par rapport au D800). Le prix des objos en neuf mais aussi en occaz est à prendre en considération. Pour un usage généraliste, un 5D3 (ou 5D2 que l'on trouve à 1600 euros) + 70/200 F4 stabilisé d'occaz à 600 euros est relativement très compétitif.

Rien de plus, rien de moins.

Sinon, pour les ratios de vente, le 5D2 s'est super bien vendus jusqu'à la sortie effective du 5D3 grâce à la vidéo que le D700 n'avait pas. Du coup et très logiquement, le taux de renouvellement du D700 est plus important.

Et je n'ose parler du 3D qui va arriver dans quelques mois chez Canon. Les rouges aussi auront droit à leurs fils sur les micro bougés, les FF et BF. Nan, je déc...

[VOLAPUK]

Les ratios, il faut aussi s'en méfier. Il suffit que Canon comprenne son erreur et ajuste le prix pour que les ventes redécollent. il ne faut pas non plus se tromper de cible, si Nikon vend 5 boitiers pour 1 chez Canon, ça ne veut pas dire que les acheteurs du D800 sont des Canonistes "dégoutés". A part quelques uns, la majorité d'entre eux attendent sagement que le prix redescende à un niveau normal.

Un autre facteur explique aussi cet engouement sur le D800, c'est qu'il était attendu suite à un D700 vieillissant, alors que Canon avait déjà renouvelé le 5D par le 5D². Et pour finir avec les ratios, il se vendait en fin d'année sept Canon 5D² pour un D700, ça ne faisait pas pour autant ce dernier un mauvais appareil, bien au contraire! 

Tu m'as grillé 

[SeRaC]

Les ratios, il faut aussi s'en méfier. Il suffit que Canon comprenne son erreur et ajuste le prix pour que les ventes redécollent. il ne faut pas non plus se tromper de cible, si Nikon vend 5 boitiers pour 1 chez Canon, ça ne veut pas dire que les acheteurs du D800 sont des Canonistes "dégoutés". A part quelques uns, la majorité d'entre eux attendent sagement que le prix redescende à un niveau normal.

Un autre facteur explique aussi cet engouement sur le D800, c'est qu'il était attendu suite à un D700 vieillissant, alors que Canon avait déjà renouvelé le 5D par le 5D². Et pour finir avec les ratios, il se vendait en fin d'année sept Canon 5D² pour un D700, ça ne faisait pas pour autant ce dernier un mauvais appareil, bien au contraire! 

C'est vrai, je n'ai pas dit ça. Je disais que le parc optique n'influe visiblement pas tant que ça les ventes, c'est plus complexe.

[VOLAPUK]

C'est vrai, je n'ai pas dit ça. Je disais que le parc optique n'influe visiblement pas tant que ça les ventes, c'est plus complexe.

Pour une grande partie je suppose que tu as raison. Pour certains amateurs éclairés, j'ose espérer qu'ils se posent ce type de questions.

Cela dit, l'ai un ami pro qui est passé au D800 après un S5 pro, et qui bosse uniquement avec un 28 300 et qui est très très satisfait. D'ailleurs son boulot est vraiment top. Pas un manche le gars c'est le moins qu'on puisse dire. Je suis admiratif de ce qu'il fait.

On se voit très régulièrement, et d'ailleurs depuis nos achats respectifs c'est marrant, pas un des deux qui critique le boitier de l'autre. Même pas venu à l'esprit.

[ddi]

Un autre facteur explique aussi cet engouement sur le D800, c'est qu'il était attendu suite à un D700 vieillissant, alors que Canon avait déjà renouvelé le 5D par le 5D².

Comment ça ?
Nikon a sorti (me semble-t-il ..) le D700 quasiement en même temps que le 5DII non ?
(aout 2008 et septembre 2008 .. à confirmer)

[Pixels.d.Argent]

Comment ça ?
Nikon a sorti (me semble-t-il ..) le D700 quasiement en même temps que le 5DII non ?
(aout 2008 et septembre 2008 .. à confirmer)

Oui mais le D700 avait un "retard" technologique face au 5D². je mets retard entre "" car loin de moi l'idée de critiquer le D700 mais à part une meilleure montée en ISO, il n'apportait rien de plus qu'un 5D première génération. le 5D² a fait la joie des vidéastes, d'ailleurs son succès vient aussi de là, un grand nombre d'amateurs de vidéo a acheté ce boitier car c'était le seul a proposer de la vidéo en 24X36 à un tarif "abordable".

[ddi]

Oui mais le D700 avait un "retard" technologique face au 5D². je mets retard entre "" car loin de moi l'idée de critiquer le D700 mais à part une meilleure montée en ISO, il n'apportait rien de plus qu'un 5D première génération. le 5D² a fait la joie des vidéastes, d'ailleurs son succès vient aussi de là, un grand nombre d'amateurs de vidéo a acheté ce boitier car c'était le seul a proposer de la vidéo en 24X36 à un tarif "abordable".

OK, je comprends mieux  ce que tu voulais dire.

[SeRaC]

C'est un peu vite oublier ce qu'il apportait de plus... Si à l'époque j'ai choisi D700 plutôt que 5D2, c'était pour la construction, l'AF et plein d'autres choses. Et pour ces points, il est encore très loin d'être largué aujourd'hui, même si sa définition est un poil juste.

[VOLAPUK]

La question n est pas de savoir si le d700 est dépassé. Le 5d2 s est vendu comme des petits pains jusqu au dernier moment græce à la video que n avait pas le d700. Du coup le taux de renouvellement du 5d2 sera forcément moindre dans un premier temps. C est tout

[SeRaC]

Ou alors ça ne décollera pas... C'est du tirage de plans sur la comète et on n'en sait rien, ce débat est stérile.

[newteam1]

si Nikon vend 5 boitiers pour 1 chez Canon, ça ne veut pas dire que les acheteurs du D800 sont des Canonistes "dégoutés".

Il y en a pas mal quand même........

[ddi]

La question n est pas de savoir si le d700 est dépassé. Le 5d2 s est vendu comme des petits pains jusqu au dernier moment græce à la video que n avait pas le d700. Du coup le taux de renouvellement du 5d2 sera forcément moindre dans un premier temps. C est tout

oui , et si en plus le D800(E?) est bien meilleur et moins cher , cela n'arrangera pas ses ventes ..... 

Poussez-pas .. je suis déja dehors .. 

[Pixels.d.Argent]

Il y en a pas mal quand même........

Des personnes qui ne sont pas équipées chez Canikon, c'est possible, des Canonistes équipés avec un parc optique conséquent, il y en a, mais pas beaucoup. Faire un switch complet coute quand même pas mal d'argent, il faut vraiment un besoin impétueux pour le faire.
Et pour le 5D3, a part son tarif, il ne lui manque quasiment rien, à la limite sur le 5D² le switch aurait été plus probable face au D700 pour celui qui n'a que faire de la vidéo. le 5D² était à la traîne sur l'AF, la mesure d'expo et la cadence. Là le 5D3 gomme ces "défauts", donc pas vraiment de raisons de switcher, sauf encore une fois pour des besoins bien spécifiques.

[VOLAPUK]

oui , et si en plus le D800(E?) est bien meilleur et moins cher , cela n'arrangera pas ses ventes ..... 

Poussez-pas .. je suis déja dehors .. 

Il suffit de faire un tour dans la section nikon pour s'en convaincre 

[VOLAPUK]

Ou alors ça ne décollera pas... C'est du tirage de plans sur la comète et on n'en sait rien, ce débat est stérile.

Décollera ou pas n'est pas mon propos. Il est donc stérile de commenter ce que l'on ne dit pas. J'ai simplement rappelé ce que la plupart des vendeurs ont constaté avant la sortie des D800/5D3 : le 5D2 partait comme des petit pains en grande partie grâce à la vidéo que n'avait pas le D700. Du coup, il est logique que tous ceux qui ont acheté leur 5D2 dans les 12 derniers mois ne se précipitent en masse sur un nouveau boitier à 3000 euros.

[Aria]

Oui mais le D700 avait un "retard" technologique face au 5D². je mets retard entre "" car loin de moi l'idée de critiquer le D700 mais à part une meilleure montée en ISO, il n'apportait rien de plus qu'un 5D première génération.

Et pourtant si, une chose même ESSENTIELLE pour toute une tripotée d'utilisations qui nécessitent un AF digne de ce nom  Met ton oeil dans un D700 et tu comprendras que Canon vient juste de sortir un apn (sauf monobloc) FF qui tient la route en couverture de Collimateurs et en suivi AF et en utilisation des différents collimateurs etc...etc...

Bref, un truc assez utile quand même !

[VOLAPUK]

Et pourtant si, une chose même ESSENTIELLE pour toute une tripotée d'utilisations qui nécessitent un AF digne de ce nom  Met ton oeil dans un D700 et tu comprendras que Canon vient juste de sortir un apn (sauf monobloc) FF qui tient la route en couverture de Collimateurs et en suivi AF et en utilisation des différents collimateurs etc...etc...

Bref, un truc assez utile quand même !

C'est faux !

Nan je plaisante... L'AF du D700 pour toute utilisation de type sport, animalier etc... me parait bien supérieur à celui du 5D2. En revanche le capteur de ce dernier était ...miam. C'est, je pense, ce que voulais dire Pixel d'Argent.

Aujourd'hui l'AF du 5D3 est au top

[Aria]

En revanche le capteur de ce dernier était ...miam.

Bon capteur, ça oui ! mais loin d'être aussi miam en ce qui me concerne.

[Ghost]

Bien sur que non, c'est totalement dans le sujet au contraire !

Quand on investit dans un boitier ou que l'on switche, on investit bien dans un "système". Nikon, Canon ou autres, meilleurs ou moins bons, je m'en tape, chacun ses gouts et ses choix. C'est pas moi qui lance des fils pour dire que l'un est meilleur que l'autre etc...

Mais faut pas raconter des "histoires", les euros que l'on met dans des objos comptent pas moins que ceux que l'on met dans un boitier. Un 70/200 F4 IS USM à 600 € d'occaz t'as quoi sur le marché d'aussi performant ? Pour ceux qui ont un budget assez serré et qui ont envie d'avoir un matos de qualité, je pense qu'une vision globale les intéressera. Et faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, du genre "nikon c'est moins bien etc..."Pas mon propos. je dis simplement, par exemple, que pour un budget (déjà énorme !) de 3550 euros, un 5D3 neuf + 70/200 stabilisé performant, je ne suis pas sur de le trouver ailleurs.

Je pense que celui qui met une pareille somme dans un boitier, craquera plutôt pour l'optique reine qui va avec, c'est à dire le 70-200 f/2.8. Et là, c'est le canon qui est plus cher (Canon à commencer à être plus cher à la sortie de son nouveau 70-200. Pas compris qu'elle mouche les a piqués ?). Autant je peux comprendre l'achat du 24-105 ou 120 plutôt que le 24-70 des 2 marques, car offrant trop peu d'avantage voir même à l'inverse, car sans IS ou VR, autant sur ce télé, c'est vraiment à côté de la plaque de craquer pour un tel boitier. Autant acheter la version f/2.8 avec un autre boitier, ou un mkII d'occase et les photos n'en seront que meilleurs.

[Pixels.d.Argent]

Je pense que celui qui met une pareille somme dans un boitier, craquera plutôt pour l'optique reine qui va avec, c'est à dire le 70-200 f/2.8. Et là, c'est le canon qui est plus cher (Canon à commencer à être plus cher à la sortie de son nouveau 70-200. Pas compris qu'elle mouche les a piqués ?). Autant je peux comprendre l'achat du 24-105 ou 120 plutôt que le 24-70 des 2 marques, car offrant trop peu d'avantage voir même à l'inverse, car sans IS ou VR, autant sur ce télé, c'est vraiment à côté de la plaque de craquer pour un tel boitier. Autant acheter la version f/2.8 avec un autre boitier, ou un mkII d'occase et les photos n'en seront que meilleurs.

Canon n'a pas augmenté ses tarifs sur les optiques, saufs sur les très grands blancs (300, 400, 500, 600mm) justifié par l'emploi de matériaux comme le magnésium en grande quantité. Pour le 70/200 f/2.8 II et le 24/70 f/2.8 II, ils sont au même tarif que leurs prédécesseurs à leur sortie! Simplement comme ça fait un moment qu'ils étaient en circulation, année après année le tarif a baissé et au bout de 10 ans ils étaient à moitié du prix de départ.

Les nouveaux sont repassés à un tarif "normal".

[geek]

Hello,

Venant du 5D, le 5D2 ne m'attirait pas car il lui manquait deux choses pour en faire un appareil tout à capable de remplacer mon couple 50D + 5D : un AF performant avec une bonne couverture et une rafale digne de ce nom. Le 5D3 est sorti, certes cher, mais comme je n'avais pas acheté le 5D2, j'avais le budget et je ne me suis pas posé de question.

Le seul appareil qui m'a fait hésiter au switch, c'était le D700, polyvalent à souhait...

Ensuite, pour savoir si un appareil se vendra mieux qu'un autre, ce n'est pas sur deux mois qu'on pourra le dire, mais sur 3/4 ans...

Dans le club photo ou je suis, j'ai vu pas mal de personnes switcher de Canon à Nikon pour le D700, avec pour essentiel reproche adressé au 5D2 qu'il n'était pas assez polyvalent, rafale et AF asthmatique, définition trop importante  . Il y avait beaucoup de Nikonistes déjà, et après cette petite hémorragie, je me suis retrouvé seul Canoniste (sur 40 inscrits) avec un Pentaxiste isolé également

Et bien ce que je constate depuis quelques semaines, c'est deux choses interessantes :
- Des switchs de D90/D200/D300 vers 5D3, le 5D3 étant pour quelques Nikonistes le successeur du D700 dont ils attendaient le renouvellement
- L'attente du D600
- Peu de Nikonistes emballés par le D800 qui lui reprochent ses 36MP (et se foutent de la dynamique comme de leur dernière chaussette)

Il faut dire que dans le club, la plupart des adhérents sont des bourlingueurs à la retraite, pas trop des paysagistes ou portraitistes...

Personnellement, Nikon ou Canon, j'espère que dans les 5 ans à venir, les 50Mp ne seront pas un passage obligé pour faire du FF sinon, je sens que je vais garder ce 5D3 tréééééés longtemps.

A+

[Jean-Claude]

Si j'ai bien compris c'est donc un club de switcheurs 

[hendrix]

Il faut dire que dans le club, la plupart des adhérents sont des bourlingueurs à la retraite, pas trop des paysagistes ou portraitistes...

PeA+

des hauts isos aussi? de la colorimétrie aussi? des infos en basse lumière aussi?

je me rappelle des débats de "vrai photographes de l'époque": "mes négatif ont tellement plus d'info en haute et basse lumière que je souhaite avoir un capteur avec une belle dynamique et surtout un belle colorimétrie...rien à foutre de la course au pixel"

Depardon lui aussi souhaite avoir par contre des hautes lumières plus intéressantes en numérique.

là il y a tout aujourd'hui: résolution jamais vu, infos en basse lumière, sensibilité, colorimétrie très bonne, mode video (il manque juste plus de dynamique en haut iso)...bref encore,encore des progrés et qui donne bien plus de longévité aux boitiers d'aujourd'hui. le D3 n'est pas largé par exemple comme l'est le D2H...le D800 le sera encore moins pour plusieurs année..de même pour le MARK 3

alors bref je comprend rien

[Aria]

alors bref je comprend rien

C'est parce-que t'es pas à la retraite 

[geek]

Si j'ai bien compris c'est donc un club de switcheurs 

T'emballe pas quand même 

[geek]

des hauts isos aussi? de la colorimétrie aussi? des infos en basse lumière aussi?

je me rappelle des débats de "vrai photographes de l'époque": "mes négatif ont tellement plus d'info en haute et basse lumière que je souhaite avoir un capteur avec une belle dynamique et surtout un belle colorimétrie...rien à foutre de la course au pixel"

Depardon lui aussi souhaite avoir par contre des hautes lumières plus intéressantes en numérique.

là il y a tout aujourd'hui: résolution jamais vu, infos en basse lumière, sensibilité, colorimétrie très bonne, mode video (il manque juste plus de dynamique en haut iso)...bref encore,encore des progrés et qui donne bien plus de longévité aux boitiers d'aujourd'hui. le D3 n'est pas largé par exemple comme l'est le D2H...le D800 le sera encore moins pour plusieurs année..de même pour le MARK 3

alors bref je comprend rien

Et bien en fait, ce que j'entends au club est très très très loin des discussions qu'on peut avoir sur le net. Tout ce dont tu parles, dynamique, BL, etc... la plupart n'en parlent jamais et pourrait même penser que tu les insultes Il y en a encore avec des D70 (S quand même ), qui attendent qu'il tombe en panne. Et pourtant, il font des p...ain de photos, et des expos parce qu'ils foutent leur tunes dans des voyages de 6 mois à l'autre bout du monde... Comme quoi...

A+
Ced

[hendrix]

non mais je suis d'accord avec , moi j'attends que mon D300 meurt, je ne trouve les évolutions des boitiers assez extraordinaire...

j'attends la video 4K sur les reflex, la 3D et des haut isos de rève sur capteur V1 :-)....

Tom