E-M5 + 60 macro = ça peut remplacer un reflex en macro?

[microtom]

Même pas, le mpe est presque budgetisé, et avec ma prise de tête à iso 200 et 1/4000s de ce matin, cet em5 s'éloigne, s'éloigne.

[microtom]

Il ne doit pas y avoir beaucoup d'insectes et autres petites bêtes à plus de 6 pattes en ce moment, dans notre beau pays.

Ah? Ici dans le sud-est mouches, papillons qui hivernent comme le vulcain, mantes religieuses, phasmes... et je ne parle pas de tout ce qu'on peut trouver chez soit en restant bien au chaud... je n'ai pas abordé le cas des mousses et compagnie...de la à conclure que les macroteux boudent le M43 à cause de limitations de boîtier il n'y a que pas, mais faut-il le franchir? D'où mes interrogations sur utilisabilité à main levée à fort rapport.

[microtom]

y a des collemboles en pagaille...


Sminthurus viridis par didin21, sur Flickr

Magnifique !

[Pipo2A]

Microtom,

pose ta question sur le fil OM-D E-M5 (section fils éphémères). Au moins un des participants a le 60 mm. Et d'autres ont prévu de l'acquérir.

[microtom]

Microtom,

pose ta question sur le fil OM-D E-M5 (section fils éphémères). Au moins un des participants a le 60 mm. Et d'autres ont prévu de l'acquérir.

Ben c'est un fil photo plutôt, j'aurais l'impression de polluer avec des questions somme toute plus technique/matos

[Pipo2A]

On a toujours mêlé les deux sur ce fil. C'est bien plus convivial comme cela.

Le fil de l'OM-D E-M5:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,168606.0.html

[didin21]

Merci pour le lien. Oui, oui, le M.ZD 60 mm semble plutôt pas mauvais (euphémisme ?). Mais quid de son utilisation à main levée au grandissement maximum avec un E-M5 ? Est-ce une révélation, comme c'est le cas en fond de zoom avec le M.ZD 75-300 par exemple.

D'où mes interrogations sur utilisabilité à main levée à fort rapport.

Dans mon esprit, je suis sûr que l'OMD+60mm macro est un couple super efficace pour le plans à 1:1. Mais après des années de pratique macro, je sais que le facteur vraiment limitant est essentiellement le photographe lui-même et non pas le matériel.
La diffraction en m4/3 arrive tôt  à 1:1, vers f11 on voit bien son effet, mais en m4/3 on a nativement un grandissement 2x plus élevé qu'un FF avec lequel on serait obligé d'installer force bagues allonge, téléconvertisseurs pour obtenir le même grandissement, d'où un gros avantage à l'OMD en terme de compacité et donc de maniabilité à main levée. Le problème de 'trop de légèreté=manque de stabilité' est au faux problème à mon avis.
Mais il est vrai que pour le travaill sub 1:1 le mp-e65 est unique sur le marché et quasi incontournable pour l'expert ou le professionnel. Je le dis après avoir testé tous types d'équipements,d'objectifs et de techniques.

Magnifique !

Merci! le mpe-65 est la raison essentielle pour laquelle je suis passé chez les rouges!

[Alain OLIVIER]

le facteur vraiment limitant est essentiellement le photographe lui-même et non pas le matériel.

+1 J'avais envie de l'écrire mais c'est mieux que ça viennent d'un expert dans le domaine.

le mpe-65 est la raison essentielle pour laquelle je suis passé chez les rouges!

As-tu renoncé au E-5 ? Cette optique me fait parfois très envie aussi. Et comme je serais naturellement porté vers Canon et son 6D (quoi que j'ai été impressionné par les caractéristiques du D600... mais moins pas les photos).

Mais bon, revenons à nos moutons... Quoi que ça n'est pas si hors sujet que cela.

[Alain OLIVIER]

je reviens un peu plus tard avec une MAP à 1:1 (ou aux alentours) avec l'AF par l'écran tactile.

Bon... p'tète bien que c'est faisable avec le M.ZD 60 mm macro mais avec le ZD 35 mm macro monté via une bague c'est à oublier... évidemment. J'avais complètement oublié le fonctionnement de l'AF avec ce genre de combinaison.

[microtom]

Dans mon esprit, je suis sûr que l'OMD+60mm macro est un couple super efficace pour le plans à 1:1. Mais après des années de pratique macro, je sais que le facteur vraiment limitant est essentiellement le photographe lui-même et non pas le matériel.
La diffraction en m4/3 arrive tôt  à 1:1, vers f11 on voit bien son effet, mais en m4/3 on a nativement un grandissement 2x plus élevé qu'un FF avec lequel on serait obligé d'installer force bagues allonge, téléconvertisseurs pour obtenir le même grandissement, d'où un gros avantage à l'OMD en terme de compacité et donc de maniabilité à main levée. Le problème de 'trop de légèreté=manque de stabilité' est au faux problème à mon avis.
Mais il est vrai que pour le travaill sub 1:1 le mp-e65 est unique sur le marché et quasi incontournable pour l'expert ou le professionnel. Je le dis après avoir testé tous types d'équipements,d'objectifs et de techniques.

Merci! le mpe-65 est la raison essentielle pour laquelle je suis passé chez les rouges!

On est bien d'accord pour le photographe et le MP-E.
Quand au manque de stabilité dû à la légèreté, faux problème ou pas, je mets ça sur le compte de l'habitude. N'utilisant plus que du reflex, j'ai du mal avec des machins légers, ce qui est paradoxal.

Que l'E-M5 soit une belle machine, je ne le remets nullement en question, modulo iso 200 mini et 1/4000s qui me posent un problème, mais pas dans ce cas précis de la macro à 1:1 c'est clair.
Que le 60 macro soit une belle pièce de verre est indéniable, tous les tests convergent.
Que cet E-M5 avec son 60 macro en rapport 1:1 à main levée soit une tuerie sur papier ne fait aucun doute. Mais ce que je voudrais savoir c'est bien le côté utilisateur, facilité de la chose, de préférence de la part de personnes ayant pu utiliser le reflex dans ces mêmes conditions. Je penche pour la quasi obligation de la possession du grip, mais je n'ai strictement aucun avis/opinion/idée sur la réalisation d'une map manuelle à main levée à de tels rapports via un viseur de type EVF. Sur l'écran arrière, j'en ai une vague idée puisqu'on se rapproche du liveview reflex, peut être même en mieux.

'fin voilà quoi. De la curiosité pure et dure, avec peut-être une idée derrière la tête, contrecarrée par 2 limitations qui me les brisent ceci dit.

[Alain OLIVIER]

En tout cas merci pour le topic. Parce qu'après différents tests (pas forcément toujours pertinents) je viens de ressortir le Sigma 150 mm f/2.8 macro sur le E-5 et c'est vraiment la configuration la plus "confortable" (pour moi) à main levée, en promenade, même au grandissement de 1:1. Et l'AF est tip-top. Peut-être que l'E-M5 (+ M.ZD 60) est encore mieux. Je me demande si ça vaut vraiment le coup de payer pour le savoir... Bien sûr c'est plus léger.

La tête de clou (ne cherchez pas de message subliminal ) fait 7 mm de diamètre. Ici en utilisant l'AF du tonnerre du E-5.


Tête De Clou ! par Alain Olivier, sur Flickr

[Goblin]

C'est tout de même étonnant de ne pas avoir de témoignages d'utilisateurs d'E-M5 montrant des photos de macro 1:1 à main levée...

Je ne connais rien en macro, mais j'ai mon 50mm, EX-25 et EM-5. Donne moi une procedure standardisee (vitesse, ouverture), je m'y mets avant demain.

[chelmimage]

je ne comprends rien au rapport..à cause des différentes dimensions de capteur
La seule chose que je comprends facilement c'est combien de mm peuvent rentrer dans la largeur de gauche à droite au rapprochement max.(plus fort grossissement).
Par ex sur la photo du clou: environ 23mm.

[microtom]

chelmimage c'est simple, le rapport 1:1 signifie juste que l'objet photographié à ce rapport a la même dimension en vrai que sur le capteur. Mais pour des mesures, ça n'a de signification que si on connait la taille du capteur... et il faut être certain d'avoir une image non recadrée. Ceci dit ce n'est pas le sujet

Le truc c'est qu'au rapport 1:1 faire une map correcte avec AF déjà, et sans AF encore plus, n'est pas à la portée de tous. La question est donc de savoir si IRL cet E-M5 + 60 macro est bon ou pas pour cet exercice?

[satjc]

chelmimage c'est simple, le rapport 1:1 signifie juste que l'objet photographié à ce rapport a la même dimension en vrai que sur le capteur. Mais pour des mesures, ça n'a de signification que si on connait la taille du capteur... et il faut être certain d'avoir une image non recadrée. Ceci dit ce n'est pas le sujet

Le truc c'est qu'au rapport 1:1 faire une map correcte avec AF déjà, et sans AF encore plus, n'est pas à la portée de tous. La question est donc de savoir si IRL cet E-M5 + 60 macro est bon ou pas pour cet exercice?

Merci pour l'info, je ne suis pas un pro de la macro et du coup, je ne comprenais pas ta remarque, maintenant, je comprends mieux...

Quand à Mr Olivier, je ne répondrais même pas a ces attaques ridicules surtout venant de lui ....

[Alain OLIVIER]

Tiens, tu es revenu de ta présentation du GH3 Caliméro ?

et il faut être certain d'avoir une image non recadrée.

C'est le cas de la tête de clou par exemple. Le capteur 4/3 faisant 17 mm et des poussières de largeur, avec une tête de clou d'un diamètre de 7 mm on voit assez facilement que l'on est à un rapport de 1:1. Je recherche des photos de double-décimètre et je les poste dès que je les ai trouvées pour comprendre plus facilement (j'écris ça pour chelmimage pas pour toi microtom).

[Alain OLIVIER]

Je ne connais rien en macro, mais j'ai mon 50mm, EX-25 et EM-5. Donne moi une procedure standardisee (vitesse, ouverture), je m'y mets avant demain.

Super ! Ben l'ouverture tu la choisis suffisamment faible pour avoir une PdC raisonnable et la vitesse, justement, tu testes pour voir jusqu'où ça passe. D'avance un grand merci. Si c'est top, tu auras enfoncé le clou (du raton laveur) et, sans rire, je me paye un E-M5.

[microtom]

Super ! Ben l'ouverture tu la choisis suffisamment faible pour avoir une PdC raisonnable et la vitesse, justement, tu testes pour voir jusqu'où ça passe. D'avance un grand merci. Si c'est top, tu auras enfoncé le clou (du raton laveur) et, sans rire, je me paye un E-M5.

Heu Goblin, steplé, éteint la stab de l'E-M5 pour être certain de ne pas avoir de remords, genre en voyant la Fnac filer 10 euros par tranche de 100 euros d'achats quoi, un truc à avoir un 45 ou un 60 avec un rabais de plus de 100 euros

[Alain OLIVIER]

je ne comprends rien au rapport..à cause des différentes dimensions de capteur
La seule chose que je comprends facilement c'est combien de mm peuvent rentrer dans la largeur de gauche à droite au rapprochement max.(plus fort grossissement).
Par ex sur la photo du clou: environ 23mm.

Et voilà ! Un double-décimètre (usager ) photographié "plein cadre" avec un E-620 (1:1). Akèkchose près on retrouve bien la grande dimension du capteur (on retrouve même toutes les dimensions en fait ).

[microtom]

<hs>
Sinon le coup de l'image non recadrée pose problème sur Olympus au moins, Panasonic surement aussi car même en format 4/3 viewer cadre moins large que le total de la photo... ça c'est un truc que je ne pige pas : comme quoi, avoir un sujet parfaitement parallèle au plan-film et une échelle c'est utile... maintenant allez faire ça sur une mouche, une cicindèle et racontez moi

Ah tiens, faut que je vois si ça existe des objectifs sérigraphiés dans n'importe quelle monture!

</hs>

[Alain OLIVIER]

<hs>
Sinon le coup de l'image non recadrée pose problème sur Olympus au moins, Panasonic surement aussi car même en format 4/3 viewer cadre moins large que le total de la photo... ça c'est un truc que je ne pige pas : comme quoi, avoir un sujet parfaitement parallèle au plan-film et une échelle c'est utile... maintenant allez faire ça sur une mouche, une cicindèle et racontez moi

Ah tiens, faut que je vois si ça existe des objectifs sérigraphiés dans n'importe quelle monture!

</hs>

C'est bien là qu'on voit que les macroteux sont spécialistes pour chercher la petite bête. J'aime ça. Faut que je développe avec Google machin alors.

[satjc]

Tiens, tu es revenu de ta présentation du GH3 Caliméro ?

Non, j'y suis toujours, et justement, j'aimerais bien te rencontrer un jour pour discuter plus sérieusement, car je pense vraiment que tu te fais une mauvaise image de moi ...

Je suis toujours ouvert au dialogue, tu as mon mail, mais tu ne veux pas me répondre,  donc si tu veux que l'on fasse le point ensemble, ça sera avec plaisir ...

[microtom]

C'est bien là qu'on voit que les macroteux sont spécialistes pour chercher la petite bête. J'aime ça. Faut que je développe avec Google machin alors.

Ce que je dis là, je l'ai constaté sur E-PL3, c'est la seule référence que j'ai.
LR et DXO ne se posent pas de question et affichent ce que viewer affiche dans le cadre jaune, sauf que sur viewer l'image est plus grande!

[xcomm]

Si c'est top, tu auras enfoncé le clou (du raton laveur) et, sans rire, je me paye un E-M5.

Bonsoir,

Si ton budget n'est pas extensible à l'infini, et que tu n'as pas d'urgence suprême, j'attendrais le tout début janvier, le CES, pour voir s'il n'y aurait pas de la nouveauté avec également une stabilisation gyroscopique 5 axes pour me faire un point de vue en toute connaissance.

Bonne soirée.
Xavier

[Alain OLIVIER]

blabla

'tain mais c'est pas possible ça ! C'est tout ce que tu retiens de mes interventions sur ce fil. Allez ! Oublie un peu ton nombril, respire un coup et montre-nous plutôt des photos à 1:1 avec le Lumix 45 mm et le GH3 justement, ça sera plus constructif que diable !

Un vraie comparaison du fameux "Leica" 45 mm macro au M.ZD 60 macro ça serait drôlement plus intéressant qu'un vague discours à tendance "marketeuse". Tiens ça existe ça, sur le Web, au fait ? Ça serait intéressant, en particulier pour la stabilisation.