Baisse de la cote des M9 et X1 !!

Démarré par lbaleretour, Décembre 29, 2012, 19:08:11

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René

Citation de: suliaçais le Février 03, 2013, 12:36:15
Parler de"modèle"pour un zigoto pareil est lui faire beaucoup d'honneur !

Allons pas de politique ici juste de la photo et il y a beaucoup à faire....
Amicalement René

suitengu

Même débat que sur les autres topics, leica maintenant c'est la rolex des apn. C'est pas plus solide qu'une montre à quartz, ça tiens moins bien de le temps, mais ça coute 200* plus chère, on ne l'achète pas pour y lire le temps.

Arthrobota

Citation de: suliaçais le Janvier 30, 2013, 18:30:43
Oui....c'est bien vu....ou a une Rolex.......M 9.....Ferrari....Rolex.....si t'as pas ça a 50 ans....t'es qu'une bouse......encore que : une Ferrari, ça sert a se déplacer.....une Rolex, a arriver a l'heure au Fouquet's....mais un M9....là je vois pas.......faudrait qu'on m'explique !
Ben....la première chose qui vient à l'esprit :
prendre des photos  ::) ::)
bon je sors.....
D3x, FujiS5 PRO, X100, X-E1, X-A2

lbaleretour

je me permets de revenir... Après un petit échange ici sur les tests DXO

voici une petite video test : http://www.sonyalpharumors.com/12000-for-leica-m-summilux-cant-match-the-2800-rx1-image-quality/


FredEspagne

Je n'ai jamais acheté de boitiers Leica mais j'ai utilisé pas mal de boitiers M argentiques (du 3 au 6) et un peu des boitiers R. Autant j'ai admiré les boitiers Leica argentiques autant j'ai trouvé les boitiers numériques peu intéressants, nettement en deça de ce que l'on peut acheter dans d'autres marques et à des prix ahurissants. Les optiques restent excellentes mais on peut les utiliser sur des boitiers tiers plus performants.
Reste la marque et son image dans l'inconscient collectif. Personnellement, ça me laisse froid. Quand on investit son argent dans du matériel, on étudie ses besoins et on compare les matériels qui correspondent le mieux et on compare les prix. Avec cette démarche, on n'achètera jamais un Leica. Quand j'ai commencé à faire de la plongée, j'ai fait une étude de marché sur les montres et j'ai acheté une Yema plus performante en étanchéité et précision qu'une Rolex (dans les tests comparatifs de revues spécialisées) et 4 fois moins chère. Je l'ai gardé 30 ans.
On trouve des doudoumaniaques dans beaucoup de marques mais pour Leica, ça devient du domaine de la secte où toute mise en cause du matériel est repoussé par des articles de foi.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

malice

Citation de: FredEspagne le Mars 23, 2013, 17:34:01
Quand on investit son argent dans du matériel, on étudie ses besoins et on compare les matériels qui correspondent le mieux et on compare les prix. Avec cette démarche, on n'achètera jamais un Leica.

C'est sympa de prendre pour des cons tous ceux qui, après réflexion, ont choisi d'acheter un leica (parfois en plus du matériel qu'ils possèdent déjà) parce que ce système leur convient.

lbaleretour

Après c'est vrai qu'on trouve plutôt des tests (labo ou en condition) où Leica est à la traine que l'inverse !

Verso92

#32
Citation de: FredEspagne le Mars 23, 2013, 17:34:01
Quand on investit son argent dans du matériel, on étudie ses besoins et on compare les matériels qui correspondent le mieux et on compare les prix. Avec cette démarche, on n'achètera jamais un Leica.

Rectification (tu t'es un peu mélangé les pinceaux, sur ce coup-là...). Tu as certainement voulu écrire : "Quand j'investis mon argent dans du matériel, j'étudie mes besoins et je compare les matériels qui correspondent le mieux et je compare les prix. Avec cette démarche, je n'achèterai jamais un Leica".
C'est ton point de vue à toi. Pour le reste, si tu estimes parler au nom des autres, c'est râpé, en l'occurrence : tes attentes et tes goûts ne sont pas universels...
(sans compter la profonde absurdité de ton propos : je ne connais pas pour ma part d'autre boitier télémétrique (au sens large) 24x36 capable d'accueillir les optiques M...)

VOLAPUK

C est marrant d'observer les critiques récurrentes dont Leica fait l'objet. Leurs utilisateurs se font en gros traiter de snobs etc... Pourtant je ne trouve jamais de Lecaistes ramenant leurs fraises dans les différentes sections pour dire que leurs doudous est meilleur que la concurrence.

Que certains préfèrent l usage d' un télémètre est ce possible ? Que certains apprécient le rendu des objos Leica et qu ils utilisent, ô surprise, un boitier Leica pour ce faire est ce possible ? Que ceux qui en ont les moyens utilisent leur fric comme ils l entendent est ce encore possible ?

Le RX1 est sans doute très bon, avec de jolies courbes dxo et des tests plus que mitigés. Je ne vois pas trop le rapport avec ceux qui possèdent déjà des objos Leica mais bon.

Je n ai pas de Leica, je précise.

lbaleretour


FredEspagne

Citation de: Verso92 le Mars 24, 2013, 00:35:49
Rectification (tu t'es un peu mélangé les pinceaux, sur ce coup-là...). Tu as certainement voulu écrire : "Quand j'investis mon argent dans du matériel, j'étudie mes besoins et je compare les matériels qui correspondent le mieux et je compare les prix. Avec cette démarche, je n'achèterai jamais un Leica".
C'est ton point de vue à toi. Pour le reste, si tu estimes parler au nom des autres, c'est râpé, en l'occurrence : tes attentes et tes goûts ne sont pas universels...
(sans compter la profonde absurdité de ton propos : je ne connais pas pour ma part d'autre boitier télémétrique (au sens large) 24x36 capable d'accueillir les optiques M...)

C'est bizarre mais 99% des gens pensent comme moi!
Tu n'as pas entendu parler des Nex, c'est étrange! Demande à Mistral75.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Verso92

Citation de: FredEspagne le Mars 24, 2013, 08:10:04
C'est bizarre mais 99% des gens pensent comme moi!

Ils seraient 99,9% que ça ne changerait rien : Leica n'arrive pas à faire face à la demande (les faits sont têtus, je sais !)... à part prendre les gens qui achètent ce type de matos pour des demeurés, je ne vois pas où tu veux en venir...
Citation de: FredEspagne le Mars 24, 2013, 08:10:04
Tu n'as pas entendu parler des Nex, c'est étrange!

Le Nex est pour moi un des meilleurs APN du marché dans sa catégorie. J'ai d'ailleurs failli acheter un Nex 7 à l'époque. Ce qui m'a arrêté : l'absence d'objectif me convenant...

FredEspagne

Regarde le fil sur les bagues adaptatrices de Nex et tu verras qu'il n'existe aucun autre boitier capable d'utiliser autant d'optiques tierces. Mistral75 nous fait un tableau récapitulatif à chaque page du fil. Alors même si les optiques Nex ne te conviennent pas, tu peux l'utiliser comme dos numérique universel et ce n'est pas la mise au point manuelle qui va te gêner avec la loupe et le focus peaking, je pense.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Verso92

Citation de: FredEspagne le Mars 24, 2013, 12:00:20
Regarde le fil sur les bagues adaptatrices de Nex et tu verras qu'il n'existe aucun autre boitier capable d'utiliser autant d'optiques tierces. Mistral75 nous fait un tableau récapitulatif à chaque page du fil. Alors même si les optiques Nex ne te conviennent pas, tu peux l'utiliser comme dos numérique universel et ce n'est pas la mise au point manuelle qui va te gêner avec la loupe et le focus peaking, je pense.

Pour moi, l'achat d'un APN de ce type doit répondre à deux critères non négociables :
1 - permettre l'utilisation d'optique tierces, bien sûr,
2 - permettre une utilisation rapide et performante avec (au moins) une optique dédiée, en AF. Faire joujou, c'est bien, mais faire des photos, c'est bien aussi.
Et comme le point 2 n'est pas négociable, le Nex n'est pas envisageable pour moi pour l'instant. D'ailleurs, les soldes sur le v1 ont fait que le rôle du petit APN à optiques interchangeables est pour l'instant résolu.

gerarto

Citation de: Verso92 le Mars 24, 2013, 12:13:02
Pour moi, l'achat d'un APN de ce type doit répondre à deux critères non négociables :
1 - permettre l'utilisation d'optique tierces, bien sûr,
2 - permettre une utilisation rapide et performante avec (au moins) une optique dédiée, en AF. Faire joujou, c'est bien, mais faire des photos, c'est bien aussi.
Et comme le point 2 n'est pas négociable, le Nex n'est pas envisageable pour moi pour l'instant. D'ailleurs, les soldes sur le v1 ont fait que le rôle du petit APN à optiques interchangeables est pour l'instant résolu.

Heu... ou quelque chose m'échappe, ou le Nex est AUSSI capable de faire des photos en AF contraste (ou contraste + phase sur les derniers) avec ses optiques dédiées en monture E, voire même en AF phase "normal" avec les optiques Sony reflex et la bague LA-E2. Bon, évidemment pas avec des Nikon...

malice

Citation de: FredEspagne le Mars 24, 2013, 08:10:04
C'est bizarre mais 99% des gens pensent comme moi!


Ce genre d'affirmation est génial!  ;D

Citation de: FredEspagne le Mars 24, 2013, 12:00:20
Regarde le fil sur les bagues adaptatrices de Nex et tu verras qu'il n'existe aucun autre boitier capable d'utiliser autant d'optiques tierces.

Si, les boitiers m4/3.

VOLAPUK

Je pense qu'un habitué du télémètre préfèrera un M que le focus peaking d'un nex. Et tant qu'à faire, si on a des objos leica qui coutent cher autant prendre un M si on a les moyens. Et puis, à la revente il n'y a pas photo...

Verso92

Citation de: gerarto le Mars 24, 2013, 15:20:07
Heu... ou quelque chose m'échappe, ou le Nex est AUSSI capable de faire des photos en AF contraste (ou contraste + phase sur les derniers) avec ses optiques dédiées en monture E, voire même en AF phase "normal" avec les optiques Sony reflex et la bague LA-E2.

Le Nex est bien sûr capable de ce genre de chose (c'est la base !). Sauf que Sony ne propose aucun objectif satisfaisant à mon cahier des charges en monture "E" : soit c'est bof, soit c'est excellent mais cher (f/1.8 24 Zeiss), et on perd tout le bénéfice de la compacité du boitier...

gerarto

Citation de: Verso92 le Mars 24, 2013, 18:40:01
Le Nex est bien sûr capable de ce genre de chose (c'est la base !). Sauf que Sony ne propose aucun objectif satisfaisant à mon cahier des charges en monture "E" : soit c'est bof, soit c'est excellent mais cher (f/1.8 24 Zeiss), et on perd tout le bénéfice de la compacité du boitier...

Il se dit généralement du bien du 16-50, y compris dans les tests CI et JMS...
Vu que c'est un f/2.8, sa compacité est relative : il n'y a pas de miracle.

Mais je n'ai pas d'avis particulier tranché, n'ayant pas de Nex.

Verso92

Citation de: gerarto le Mars 24, 2013, 19:52:12
Il se dit généralement du bien du 16-50, y compris dans les tests CI et JMS...
Vu que c'est un f/2.8, sa compacité est relative : il n'y a pas de miracle.

Mais je n'ai pas d'avis particulier tranché, n'ayant pas de Nex.

Pour moi, c'est focale fixe exclusivement sur ce type d'APN (les zooms ne m'intéressent pas)...