Vos photos au Moyen Format Numérique

[Benaparis]

OK très bien mais on dépasse le stade du "comment exposer".

Je ne répondais que sur la techno. Moi ça fait des années que je n'ai plus de problème avec ça

[jmk]

Moi ça fait des années que je n'ai plus de problème avec ça

Ah toi aussi ! 😜😉

[Benaparis]

Ah toi aussi !

[JmarcS]

C'est comme M. Jourdain, on est tous heureux sans le savoir avec l'exposition

[jmk]

H3DII-39 & HC 80mm

[philo_marche]

Je prends note du ton plus policé en gage de paix , je trouvais ton intervention sur Fabrice déplacée , d'autant que techniquement , ce qu'il écrit d'une importance capitale en ML RAW ( sauf chez Leica visiblement , Benjamin 😉 ) , me citer avec des arguments un peu frelatés à rajouté a motivé ma réponse .

Pour les Z , les mêmes qui m'ont traité de tous les noms quand à la sortie des Z je disais que l' AF AFC des ML ne valait pas celui des reflex aujourd'hui : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,303473.msg7664602.html#msg7664602

être un troll pour un doudoumaniaque ( je ne parle pas de toi ) , c'est souvent juste dire des choses qu'ils ne veulent pas entendre 🤗

Ok!

[Jean-Claude]

Il ne s'agit pas de s'étonner mais d'apprécier le bénéfice que cela apporte en pratique. Je savais faire à une époque des choses très sophistiquées pour de la photographie d'intérieur pour des magasines spécialisés mais ça me prenait pas mal de temps car aucun logiciel ne savait obtenir un résultat naturel ; là on obtient un résultat encore meilleur en deux temps trois mouvements c'est ça le gros bénéfice. La prochaine étape c'est d'avoir un capteur avec le rendement suffisant pour obtenir un résultat équivalent en 1 seule prise de vue.

Entièrement d'accord avec ton analyse sauf que ce n'est pas demain que nous aurons des capteurs capables d'enregistrer 14-15 IL + 6 que l'on fait couramment aujourd'hui en prise de vue HDR.
Et comme tu le dis, L'état actuel étant bien ce rendu naturel automatique que l'on ne savait pas réaliser il y a 10 ans sans y mettre pas mal de travail.

[Jean-Claude]

Faire du HDR et cramer le centre de l'image , c'est dommage

C'est surtout dommage de faire des remarques inadéquates 

il s'agit ici de presets automatiques sans retouche quelconques pour montrer la différences entre le Rendu HDR old school d'il y a 10 années et ce qui se fait aujourd'hui.

si cela ne convient pas il y a d'autres presets encore plus soft, ou un clic de souris sur un des curseurs, et pour ceux qui ne savent pas il y a même un petit mode d'emploi très explicite dans le coin gauche de l'écran   

[Christophe NOBER]

C'est surtout dommage de faire des remarques inadéquates 
...

C'est vrai qu'avoir des HL cramées sur un HDR c'est une idée brillante 🤗

On peut aussi montrer l'efficacité d'un AF avec des photos floues ...

[JmarcS]

Entièrement d'accord avec ton analyse sauf que ce n'est pas demain que nous aurons des capteurs capables d'enregistrer 14-15 IL + 6 que l'on fait couramment aujourd'hui en prise de vue HDR.
Et comme tu le dis, L'état actuel étant bien ce rendu naturel automatique que l'on ne savait pas réaliser il y a 10 ans sans y mettre pas mal de travail.

En dual+ 18 il chez phaseone, on se rapproche de tes 21 il

[Jean-Claude]

En dual+ 18 il chez phaseone, on se rapproche de tes 21 il

oui le IQ est une machine miraculeuse, mais qui peut se payer cela ?

21 n'est qu'un chiffre à titre d'exemple, sachant que la capacité dynamique du 32 bit virgule flottante est en pratique infinie par rapport à un besoin photographique.
En faisant par ex. un HDR  7x 3IL d'écart j'enregistre 33 IL dans la fusion
Toute la question est comment aller remapper tout ceci alors que l'oeil humain n'a plus de référence naturelle de cet ordre.

[Verso92]

On peut aussi montrer l'efficacité d'un AF avec des photos floues ...

Rigole pas...  ;-)

[Jean-Claude]

C'est vrai qu'avoir des HL cramées sur un HDR c'est une idée brillante 🤗

On peut aussi montrer l'efficacité d'un AF avec des photos floues ...

Si seulement tu pouvais de taire plutôt que d'étaler ta méconnaissance du sujet.

Parler de photo cramée pour un screenshot d'une prévisu rapide non conforme, il en faut une couche 

Et pourtant les avertissements sont légion dans le logiciel, encore un autre

[Christophe NOBER]

Si seulement tu pouvais de taire plutôt que d'étaler ta méconnaissance du sujet.

Parler de photo cramée pour un screenshot d'une prévisu rapide non conforme, il en faut une couche 

Et pourtant les avertissements sont légion dans le logiciel, encore un autre

Il y a clairement des zones abîmées avec perte de matière dans la zone centrale et c'est moche , tout le monde peut le voir  🤗

J'admire ta grande honnêteté à montrer une zone a peu près épargnée 😊

[Christophe NOBER]

Rigole pas...  ;-)

Oui , je sais , c'est courant aussi 😄

[frmfrm]

Il y a clairement des zones abîmées avec perte de matière dans la zone centrale et c'est moche , tout le monde peut le voir  🤗

Ben en même temps, faut pas croire au père noël  à nos ages :-)

Pour afficher une image HDR sur un périphérique qui ne l'est pas, il faut là aussi faire des choix. Rendu irréel, compression des tons ou clipper... ou un mélange des 3.

Les périphériques HDR commencent à être disponibles. Ecrans HDR, projecteurs ciné ( dolby vision et autres) . Les standards aussi exixtent : HDR 10, HDR 10+, HLG etc...

L'hybrid Log Gamma est déjà disponible sur des appareil Sony et Panasonic. Il permet en théorie d'encoder des images de 17 diaphs de dynamique sans banding sur des fichiers 10 bits.

[egtegt²]

Même les écrans HDR sont loins de la réalité. Ils ont gagné un petit peu de dynamique dans les noirs mais pour l'instant, je n'ai pas encore été ébloui par le soleil sur un écran. Je n'ai jamais essayé de mesurer mais sans aller jusqu'à mesurer le soleil direct, à mon avis il y a pas mal d'IL d'écart entre les nuages d'une journée ensoleillée et leur représentation sur un écran. Et sur papier c'est pire car il n'y a pas de rétroéclairage.

Donc de toute façon, représenter une scène HDR imposera de composer l'image pendant longtemps encore.

[seba]

Même les écrans HDR sont loins de la réalité. Ils ont gagné un petit peu de dynamique dans les noirs mais pour l'instant, je n'ai pas encore été ébloui par le soleil sur un écran. Je n'ai jamais essayé de mesurer mais sans aller jusqu'à mesurer le soleil direct, à mon avis il y a pas mal d'IL d'écart entre les nuages d'une journée ensoleillée et leur représentation sur un écran. Et sur papier c'est pire car il n'y a pas de rétroéclairage.

Luminance du soleil environ 1 500 000 000 cd/m² soit IL=33,5 pour 100 ISO.

[JmarcS]

Le soir au coucher de soleil ça
doit être moins fort je suppose ?

[frmfrm]

Même les écrans HDR sont loins de la réalité. Ils ont gagné un petit peu de dynamique dans les noirs mais pour l'instant, je n'ai pas encore été ébloui par le soleil sur un écran.

Je ne pense pas que l'on cherche à s'approcher de la réalité et heureusement car je souffre déjà après une journée de taf avec mon pov écran à 90 cd/m2  ;-)

Comme ordre de grandeur, il  me semble avoir vu 1000 nits pour les écrans et 10000 nits pour le dolby vision. Et encore, je crois que ça ne peut être que temporaire sur un cluster de pixels restreint.

[jmk]

Christophe Nober

Je profite de ce fil devenue "poubelle" au fil des mois voir années par cycle regulier, pour faire une mise au point concernant tes allusions et ton mépris envers moi.
En citation, le genre de fion qui ne passe pas !! (Réaction à froid, d'où le délai)

Oui , mais finalement , c'est drôle , il ne fait que répéter ce que disait son maitre OC

Si tu as un problème avec OC, je te suggère de le régler avec lui directement et j'aimerais que tu arrêtes de t'en prendre à moi, il me semble que tu n'as pas pris la peine de me connaître pour te permettre des jugements à l'emporte pièce. Vu la diversité des fions, tu as visiblement une grosse rancoeur !

Concernant mes dires sur certains sujets (exposition entre autre), ces dires datent de bien avant OC. Lorsque j'ai démarré la photographie numérique (10D), mes premières lectures ont été Bruce Fraser et Gilbert Volker concernant l'optimisation en numérique. Ils n'ont jamais évoqué comment faire, mais en tant que photographe on arrive très bien à trouver sa méthode de travail pour y arriver ! Olivier, je l'ai rencontré bien plus tard, besoin de formation spécifique (studio et flash), je l'ai rencontré sur CI (se former n'est pas une tare). Le choix s'est porté sur lui pour mes formations, car on avait la même pratique concernant un sujet fondamental un photo, l'exposition (je lui en avait fait part en privé, il avait trouvé mes questions curieuses 😛) .... Je n'ai eu aucun problème lors de mes formations, j'en très bien profité. Pour en finir avec Olivier, je n'ai aucun problème avec lui.

Je n'y peux rien si mes dires te font penser à OC et éventuellement te révulsent, mais ce n'est pas OC qui parle à travers moi, mais c'est moi jmk qui parle en sachant bien de quoi je parle. Nos discours sont semblables, on a la même pratique, normal.

Tout comme Benjamin plus haut, ça fait très longtemps que je n'ai pas de problème avec l'exposition en photographie. En parlant de Benjamin, nous avons échangé ensemble il y a longtemps déjà sur divers sujets techniques photographique. Je pense qu'il a son opinion me concernant (je ne cherche pas à le mêler à cette discussion, Benjamin si tu nous suis 😜).

Si je prends la peine d'écrire c'est que je pense que tu es suffisamment intelligent et sensible (a la vue de ton travail) pour comprendre, chez certain c'est peine perdue.

Tes futures éventuelles excuses seront bien sûr acceptées, et ce afin de pouvoir échanger en toute intelligence à l'avenir sur divers fils et sujets, et même si nous ne devions pas avoir le même point de vue.

Il en va de même pour ceux qui ont un contentieux avec OC, réglez vos soucis avec lui.

Jean-Marc

[Christophe NOBER]

...
Tes futures éventuelles excuses seront bien sûr acceptées, et ce afin de pouvoir échanger en toute intelligence à l'avenir sur divers fils et sujets, et même si nous ne devions pas avoir le même point de vue.
...

Il y a tellement de similitudes entre ce que disait le maître et ce que tu dis toi ( expo cellule + 1,3 , rendu MF , traitement ... ) , qu' à la fin , tout laisse à penser que tu pourrais être son héritier .

Tu me dis que cette ressemblance n' est que le fruit du hasard , j'en prends bonne note 🤗

A l' avenir , je tacherai de ne pas faire mention de cet aspect des choses , et je m' excuse d'avoir pu te faire passer pour un simple disciple , visiblement je me suis trompé .

PS : je n' ai rien contre OC lui-même  , je suis juste un peu contrarié des légendes jamais prouvées qu'il a martelées sur ce forum et qui perdurent

[jmk]

Il y a tellement de similitudes entre ce que disait le maître et ce que tu dis toi ( expo cellule + 1,3 , rendu MF , traitement ... ) , qu' à la fin , tout laisse à penser que tu pourrais être son héritier .

Tu me dis que cette ressemblance n' est que le fruit du hasard , j'en prends bonne note 🤗

A l' avenir , je tacherai de ne pas faire mention de cet aspect des choses , et je m' excuse d'avoir pu te faire passer pour un simple disciple , visiblement je me suis trompé .

PS : je n' ai rien contre OC lui-même  , je suis juste un peu contrarié des légendes jamais prouvées qu'il a martelées sur ce forum et qui perdurent

Je note, merci à toi d'avoir pris la peine de réponse 😊

[Benaparis]

Tout comme Benjamin plus haut, ça fait très longtemps que je n'ai pas de problème avec l'exposition en photographie. En parlant de Benjamin, nous avons échangé ensemble il y a longtemps déjà sur divers sujets techniques photographique. Je pense qu'il a son opinion me concernant (je ne cherche pas à le mêler à cette discussion, Benjamin si tu nous suis ).

Te concernant Jean-Marc, je ne peux avoir qu'une bonne opinion, mais tu le savais déjà, en plus tu as par tes photos plus que largement contribué à illustrer ce que l'on peut attendre du MF en plus de savoir de quoi tu parles et d'être précis dans tes propos.
J'espère juste que Christophe, avec qui j'échange par ailleurs et que j'apprécie comme un bon nombre d'intervenants, saura prendre le recul nécessaire et éteindre ce conflit bien inutile.
Ça reste un forum virtuel il n'y a vraiment pas de quoi se prendre la tête, dans la vrai vie je suis certain que tout cela ne serait jamais arrivé.

[JmarcS]

Manque un point dans cette analyse entre vous ou les autres gens je pense...

La façon dont on mesure la lumière on s'en fou au final et le rajout de grain c'est personnel.

Jmk, tes photos en argentique avec du grain naturel me sont bien plus sympathiques mais si ça plais à tes clients, pourquoi pas...

Le rendu du MF, oui et alors ? On fait de magnifiques photos sans, c'est juste un rendu de plus différent des autres rendus.

OC ? Personne n'a rien contre, il est sympa dans la vrai vie, par contre les gens qui sont péremptoires fatigues.

C'est là que tu es la copie conforme d'olivier et que tu énerves les gens.

A l'avenir, pour éviter 12 pages de discussion stérile, évite de nous faire comprendre que tu te crois supérieurs aux ingénieurs de P1 ou Nikon et tu verras que tous le monde restera courtois.