Pourquoi le D4 est il meilleur en hauts ISO que le D800 ?

[Boro]

Et tu fait souvent du A2 ou A1 surtout?
Et si tu compare D4 ET d800 en A4 ou A3 ? tes pixels en surplus du D800 ne changent pas grand chose....

Et il faut arreter avec vos 36 mp du D800 ...memes les Pros en ont rien à foutre..la preuve nikon ou canon (D4 ou 1Dx) 16 ou 18 Mp ...et avec çà ils sortent une double page de magasine au top  ,meme avec D3s ou moins de 12 Mpixels...il y a qques années..

Et que penser de l'adage : "qui peut le plus [grand format] peut le moins [grand format]" ?

Se contenter de 12Mo si le prix de l'appareil était moins élevé soit, mais là il est près du double... Donc ca fait quand même réfléchir sur la qualité comparé à hauts iso (j'ai conscience que ce ne sont pas les seuls critères à prendre en compte, venant moi même d'un D3 que j'adore... pour plein de bonnes raisons...).

[Fanzizou]

Et que penser de l'adage : "qui peut le plus [grand format] peut le moins [grand format]" ?

Se contenter de 12Mo si le prix de l'appareil était moins élevé soit, mais là il est près du double... Donc ca fait quand même réfléchir sur la qualité comparé à hauts iso (j'ai conscience que ce ne sont pas les seuls critères à prendre en compte, venant moi même d'un D3 que j'adore... pour plein de bonnes raisons...).

Justement, un D3s d'occaz vaut le prix d'un D800 neuf. Suivant son usage, on pèsera le pour et le contre.

J'avoue que la dynamique du D3s entre 3200 et 6400iso est encore étonnante. C'est pas un D800 à 200iso, mais la plupart du temps en RAW, ça suffit pour s'en sortir même avec une petite erreur d'exposition.

[cassenoisettes]

tes pixels en surplus du D800 ne changent pas grand chose....

Et il faut arreter avec vos 36 mp du D800 ...memes les Pros en ont rien à foutre..la preuve nikon ou canon (D4 ou 1Dx) 16 ou 18 Mp ...et avec çà ils sortent une double page de magasine au top  ,meme avec D3s ou moins de 12 Mpixels...il y a qques années..

ben justement, c'est bien en imprimant petit que le D800 se rattrape face au D4...tu devrais relire un peu la def du mode "print"
quand aux doubles pages, tu oublies un peu vite qu'avec une accreditation circuit et un 400/2.8, 18MP font plus facilement une double page qu'avec un grillage et un 200/2.8. Dans ce dernier cas, tu es bien content de pouvoir recadrer fort.

[Sebmansoros]

Et tu fait souvent du A2 ou A1 surtout?
Et si tu compare D4 ET d800 en A4 ou A3 ? tes pixels en surplus du D800 ne changent pas grand chose....

Et il faut arreter avec vos 36 mp du D800 ...memes les Pros en ont rien à foutre..la preuve nikon ou canon (D4 ou 1Dx) 16 ou 18 Mp ...et avec çà ils sortent une double page de magasine au top  ,meme avec D3s ou moins de 12 Mpixels...il y a qques années..

Je vois que tu as rien compris aux 36MP.
Quand aux pros, ça ne veut rien dire c'est quoi un pro?
Il y ceux qui font du sport pour remplir deux pages avec impressions merdique, ou un 8MP suffirait et tous les autres, bien plus nombreux, qui font du studio, du portrait des expos, etc.
Moi aussi j'ai critiqué les 36MP, mais aujourd'hui mon dieu que je les apprècie, tant en qualité d'image que souplesse d'utilisation.

[4mpx]

Pour mes sujets habituels (même dans des conditions de pdv extrêmes), le D800 et le D4 font jeu égal. Ce, jusqu'a 12800 (voire 18000 ISO) et a tirage au même format (ou en visualisation 100% écran de même taille de fichier).
Ce que j'ai remarqué lors du traitement du bruit (oui les NEF du D4 ont aussi besoin d'être débruités !) dans NX2, les NEF du D4 ont tendance a être désaturés en couleur plus vite que ceux du D800.

[malice]

Il faut redire ce qu'est print et screen pour comprendre : screen est en mode 100% écran donc à définition du capteur.... Print est en mode tirage papier pour la presse, en gros A4

D'après Dxo, un fuji S5 qui va sur ses 7 ans aurait donc sur un tirage A4 une dynamique supérieure au D800?

[Johnny D]

En fait le véritable inconvénient des 36 Mpix du D800, tout le monde connaît..
C'est au niveau stockage et traitement informatique qu'on le trouve. Et aussi pour des reporters de l'autre bout du monde qui doivent envoyer une série de photos via leur portable satellite ou via internet..
Sorti de là il n'y a que des avantages.

Il suffit d'ouvrir une photo à 100% sur son écran et de la comparer avec une autre, de taille identique, mais ouverte à 50% seulement pour en être persuadé.
Quant à la dynamique, je ne sais s'il y a une relation mais il doit y en avoir une, c'est justement sur ce poste que l'écart est le plus important dans les notes de DxOMark, 14.3 evs pour le D800E contre 13.1 pour le D4!

[Bivence]

D4/D800 la réponse est en partie dans les catalogues commerciaux de ces deux boîtiers où l'on peut constater que ces deux appareils possèdent de nombreux éléments techniques en commun.
Je teste mon tout nouveau D800 mais déjà quel progrès par rapport au 700, contrairement à ce que j'ai lu les jpeg ne sont pas mous, y a du détail la couleur est naturelle, superbe réalisation de notre marque préférée quant au D4 la cible du constructeur c'est clairement le photo journalisme les JO les grandes manifestations sportives...là où il faut défendre l'avenir de la firme quoi!

[arno06]

Pour mes sujets habituels (même dans des conditions de pdv extrêmes), le D800 et le D4 font jeu égal. Ce, jusqu'a 12800 (voire 18000 ISO) et a tirage au même format (ou en visualisation 100% écran de même taille de fichier).
Ce que j'ai remarqué lors du traitement du bruit (oui les NEF du D4 ont aussi besoin d'être débruités !) dans NX2, les NEF du D4 ont tendance a être désaturés en couleur plus vite que ceux du D800.

Tu l as souvent montre en effet, toutefois il convient de bien séparer le terme  haut isos en journée pour obtenir une vitesse adéquate et haut isos pour conditions de faible lumière ce sont deux choses fondamentalement differentes.
D un cote le d800 sait offrir des isos pour monter en vitesse sur des scène correctement éclairées, d un autre cote en faible lumière ce n est a mon avis pas comparable au d3s..

[arno06]

En effet, mais uniquement à bas ISO du fait du "double capteur" du S5...au delà de 1600 ISO il n'y a plus qu'un seul capteur actif et la dynamique du S5 s'effondre.

A 100 isos en possibilité de rattrapage des hautes lumière le s5 reste au dessus du d800et pas qu un peu. A cette sensibilité le d800 bruite peut être un poil moins et du coup permet de remonter les noirs...
Cela étant a part pour celui qui veut absolument toutes les infos qu offre le s5, les fichiers du d800 me semblent plus stable...

[4mpx]

Tu l as souvent montre en effet, toutefois il convient de bien séparer le terme  haut isos en journée pour obtenir une vitesse adéquate et haut isos pour conditions de faible lumière ce sont deux choses fondamentalement differentes.
D un cote le d800 sait offrir des isos pour monter en vitesse sur des scène correctement éclairées, d un autre cote en faible lumière ce n est a mon avis pas comparable au d3s..

En faible lumière ou en journée sur des scènes correctement éclairées, ça bruite tout le temps des que l'on monte en ISO (j'ai même déjà montré des images avec ces deux boitiers). Je ne crois que ce que je vois avec ma propre expérience.
Pourquoi parles-tu toujours du D3s ?

[arno06]

En faible lumière ou en journée sur des scènes correctement éclairées, ça bruite tout le temps des que l'on monte en ISO (j'ai même déjà montré des images avec ces deux boitiers). Je ne crois que ce que je vois avec ma propre expérience.
Pourquoi parles-tu toujours du D3s ?

Je parle du d3s plutot que du d4 parceque je connais mal le d4 par contre j ai utilise le d3s pendant presque 3 ans.

Edit: le vrai problème se situe au niveau de la dynamique a mon avis et des que la scène présente des contrastes difficile , le d800 rend les armes alors que le d3s en a encore sous la pédale ...

Apres dans ceux qui ont utilise ces boitiers en conditions type concert ou salle de spectacle tous ont aussi eu ce même feeling de taux de déchet bien plus important au d800...

[kochka]

Et tu fait souvent du A2 ou A1 surtout?
Et si tu compare D4 ET d800 en A4 ou A3 ? tes pixels en surplus du D800 ne changent pas grand chose....

Et il faut arreter avec vos 36 mp du D800 ...memes les Pros en ont rien à foutre..la preuve nikon ou canon (D4 ou 1Dx) 16 ou 18 Mp ...et avec çà ils sortent une double page de magasine au top  ,meme avec D3s ou moins de 12 Mpixels...il y a qques années..

Combien de secondes passe un lecteur sur une double page de magazine?
Quelle est la qualité réelle de l"impression de ces magazines grand public?   
La réponse est évidente, non?

[arno06]

Combien de secondes passe un lecteur sur une double page de magazine?
Quelle est la qualité réelle de l"impression de ces magazines grand public?   
La réponse est évidente, non?

La qualité d impression de magazine ( a part la première et la der de couv´ et a part magazine spécifiques) ne permet a mon avis pas de mettre en évidence des différences entre les boitiers ...

[4mpx]

Apres dans ceux qui ont utilise ces boitiers en conditions type concert ou salle de spectacle tous ont aussi eu ce même feeling de taux de déchet bien plus important au d800...

C'est une généralisation que je ne me permettrai jamais d'affirmer...

[arno06]

C'est une généralisation que je ne me permettrai jamais d'affirmer...

Je ne fais aucune affirmation définitive je dis juste que j ai constate...

[pierre6534]

Je suis d'accord avec arno06, je constate aussi, à réglages boîtier quasi identiques, le résultat obtenu au D3s (en raw) est meilleur qu'au D800 lorsque l'on monte en iso's; il y a 15 jours, j'ai fait le test lors de répétitions d'un concert d'académie de musique, j'ai équipé les boîtiers du 24-70 et 70-200 VR2, le résultat dans l'obscurité et éclairage de scène était évident pour le D3s, nettement moins au D800.
Il est un fait qu'en lumière normale les deux sont sont équivalents, avec une préférence pour le D800 !
Au risque de me faire lincher, ceci n'est qu'un avis d'un photographe amateur 

[arno06]

Je suis d'accord avec arno06, je constate aussi, à réglages boîtier quasi identiques, le résultat obtenu au D3s (en raw) est meilleur qu'au D800 lorsque l'on monte en iso's; il y a 15 jours, j'ai fait le test lors de répétitions d'un concert d'académie de musique, j'ai équipé les boîtiers du 24-70 et 70-200 VR2, le résultat dans l'obscurité et éclairage de scène était évident pour le D3s, nettement moins au D800.
Il est un fait qu'en lumière normale les sont sont équivalents, avec une préférence pour le D800 !
Au risque de me faire lincher, ceci n'est qu'un avis d'un photographe amateur 

On est beaucoup a avoir constate cela , pour que ce soit un hasard ;-) r

[jeanbart]

Je ne vois pas trop ce que le D3s vient faire dans la discussion D4/D800, sinon je peux aussi vous parler du débat D3/D800. 

[fuji]

Je ne peux que confirmer la supériorité du D3S sur le D800 en hauts isos. J'ai les deux et vraiment je garde ma préférence pour le D3S, pois des fichiers et capacité à subir de forts agrandissements (avec logiciels hadhoc)..
Hier en reportage avec un ami il faisait la même constatation, il avait laissé son D800 dans le sac et me disais qu'il l'utilisait de moins en moins. Fichiers trop lourds et rien de plus en qualité image surtout pour lui qui est un adepte de la photo en available light.
Je vais me séparer des deux sans doute pour passer au D4.

[Benaparis]

Ce n'est pourtant pas très compliqué à comprendre, en rapport S/B un D4 et un D800 (rajoutons un 1Dx pour le plaisir) font jeu égal en print à toutes les sensibilités (ça marche aussi avec tous les pleins format numérique actuels) ce qui corrobore l'impression de 4Mpix...En revanche à après 1600 iso le D4 (et 1Dx) prennent 2/3 d'IL de dynamique au D800 en print et plus d'un diaph en screen (100% ecran)...Quand on travaille dans des scènes bien contrastée on comprend la différence...sachant que la dynamique se joue dans les ombres (zones de densité) puisqu'en numérique on expose pour les hautes lumière, avoir des ombres plus profondes même de 2/3 d'IL ne relève pas du détail, ce qui corrobore les propose d'Arno 06 et autres et qui expliquent pour les boitiers Pro monobloc sont vraiment adaptés au reportage toute conditions.

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/814|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/767|0/%28brand2%29/Nikon/%28appareil3%29/753|0/%28brand3%29/Canon


Et il faudrait aussi rajoutée la tenue des couleur à sensibilité et illuminant donnés...là aussi il peut y avoir des différences sensibles.

Bonne journée.

[arno06]

Je ne vois pas trop ce que le D3s vient faire dans la discussion D4/D800, sinon je peux aussi vous parler du débat D3/D800. 

si les HS deviennent interdit il va falloir fermer le forum  !

et puis la comparaison d800/d3s est extrapolable au d4, non ?

[arno06]

Ce n'est pourtant pas très compliqué à comprendre, en rapport S/B un D4 et un D800 (rajoutons un 1Dx pour le plaisir) font jeu égal en print à toutes les sensibilités (ça marche aussi avec tous les pleins format numérique actuels) ce qui corrobore l'impression de 4Mpix...En revanche à après 1600 iso le D4 (et 1Dx) prennent 2/3 d'IL de dynamique au D800 en print et plus d'un diaph en screen (100% ecran)...Quand on travaille dans des scènes bien contrastée on comprend la différence...sachant que la dynamique se joue dans les ombres (zones de densité) puisqu'en numérique on expose pour les hautes lumière, avoir des ombres plus profondes même de 2/3 d'IL ne relève pas du détail, ce qui corrobore les propose d'Arno 06 et autres.

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/814|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/767|0/%28brand2%29/Nikon/%28appareil3%29/753|0/%28brand3%29/Canon


Et il faudrait aussi rajoutée la tenue des couleur à sensibilité et illuminant donnés...là aussi il peut y avoir des différences sensibles.

Bonne journée.

en effet je me permet de mettee en image le lien ...

[Benaparis]

en effet je me permet de mettee en image le lien ...

A noter que le D4 est supérieur en dynamique au D800 non a partir de 1600iso mais 800 (boitier).

[arno06]

A noter que le D4 est supérieur en dynamique au D800 non a partir de 1600iso mais 800 (boitier).

oui tu as raison, mais disons qu'a 800 isos le bruit est encore bien contenu sur le d800 et que la dynamique est encore pas trop mal tenue...
c'est des 3200 que ca se gatte ...