Pourquoi Canon est-il tant en retrait pour les zooms face à Nikon ?

Démarré par Luca, Juin 28, 2013, 12:19:56

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iceman93

Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 16:20:59

Ben non, imagines, le mec, a chaque fois qu'il bande, tout le sang qui quitte son corps pour remplir sa bite : a mon avis, a chaque fois qu'il bande, il doit tomber dans les pommes.  ;D

:D :D :D   ;)  bien vu
hybride ma créativité

Verso92

Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 10:49:17
Un peu moins de 1000€ chez mon pote du pont des Minimes. Le Nikon est proposé à 585€ mais il fait juste le 1:1, donc on lui pardonne. 60% du prix pour 20% des options.

On en revient toujours à la même chose : Nikon a ciblé le cœur du marché, en proposant un objectif au top de ce qu'il est possible d'obtenir aujourd'hui pour un prix "raisonnable" (500€). Canon ne propose rien en face, mais a mis sur le marché un produit plus "pointu" qui coûte le double. Cela fait-il du Canon un meilleur choix pour 90% des photographes intéressés par la macro ? Le doute m'habite*...
(les fanboys me laisseront toujours perplexes, il n'y a rien à faire...)
Citation de: didche le Juillet 02, 2013, 15:57:11
Ce macro MPE 65mm est unique et un must !

On frise la masturbation*... la photo est bien loin (les catalogues ont encore de beaux jours devant eux...) !
*vous apprécierez, je l'espère, les efforts que je fais pour rester dans le ton de la discussion...

Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

iceman93

canon n'a que faire d'un 60 macro y a tamron pour ca ils ont choisis de faire un 100 d'exception et un 65 Mpe sans équivalent
point barre c'est plié canon est meilleur que nikon  ;D
hybride ma créativité

Cptain Flam

Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 07:46:45
canon est meilleur que nikon  ;D

http://youtu.be/_Bi7lP1l_DE

Quand tu allais, on revenait

by IAM


{Refrain:}
Crois-tu innover les techniques de kata?
L´école de Mars sur l´époque est avancée.
Tire parti des gestes que tu calquas
Sur nos pensées; quand tu allais on revenait.

Je siège à la table des chevaliers de la basse ronde,
Noble confrérie de la rime profonde
Où chaque guerrier a sa spécificité.
Chaque phrase est disséquée, soigneusement étudiée.

Notre histoire remonte loin, très loin
Mais j´appose là un addenda aux dires des historiens.
C´est vrai que Shaolin fut envahi par les Mandchous
Aidés par des traîtres, ils y entrèrent et brûlèrent tout.

Ils ont dit aussi, et la faute se profile,
Que cinq moines s´échappèrent, faux, on était six,
Et je dévoile à présent la technique ancestrale.
Dix ans de pratique ont fait de moi un virtuose verbal.

Renonce à combattre le Gambit, c´est l´échec.
Hong-Kong Fu-Fu de Mars va éclater tes genélecs, mec.
Le combat serait trop déséquilibré
Car Mars je représente, la ville et mon quartier.

{Refrain}

Leurs voix s´élèvent, je les entends, ils veulent me couler.
Je monte la garde, pour décocher les youkoulélés.
Chtbaou, janbes éclairs, kata en l´air.
Je viens venger l´honneur du neveu de la sœur de mon père.

C´est-à-dire moi, un disciple du temple du henan,
Hold-up mental, ils m´ont pris pour un âne.

Mais j´étais caché, tapi dans l´ombre rampait
Comme un puma qui a flashé sa proie,
Qui n´assassine que pour mâcher,
Attaque au premier son du gong, je cogne trop sec en tong.
Méfie-toi du pied de Chill Chang Chang.

Ciao, ma technique c´est Apocalypse Now,
Bombardement vocal, verbal viet vodao.
Je pratiquais alors que tu n´étais qu´un enfant.
Soit, tu as vu des choses, je les ai vues 2000 ans avant.

J´explique, j´avais cent textes sous le chapeau.
Tu swinguais tes parties sur des airs de Chapi-Chapo.
Je serais large si encore si tu te la fermais
Mais laisse moi te dire quand tu allais, on revenait.

{Refrain}

Comme à la guerre dans l´Illiade, nous déployons des myriades,
Infestons tes enceintes au nom de la Triade.
Iota alpha mu, tes phrases ont méchant goût de déjà vu.
Veux tu croiser le fer avec des moines callus?

La fuite, ta seule issue quand mes idées s´alignent
Pour une vision mystique, digne de Shaolin.
Le big boss, fonde Opération Dragon sur ton sort
Et j´adore ce jeu, parce que c´est le jeu de ta mort.

Bruce L.A.I. as-tu le charisme pour être moine?
Ne te plains pas, ne geins pas, on a tous eu de l´avoine.
Au repas, mais t´étais dans ta chaumière dans la plaine
Quand j´étais dans la montagne pour travailler mes kuens.

Milieu du Tao "ouassa" dans le pao,
N´essaies toujours pas de lutter où tu tombes K.O.
Je prône les vertus du profil bas.
L´eau qui dort fait plus de dégâts
Qu´un chien qui aboie mais ne mord pas.

Le 426 atteint la plénitude,
Mais j´ai la fureur de vaincre, perdre n´est pas dans mes habitudes.
Je m´entraîne chaque jour sans baisser d´un ton
Car la perfection n´est approchable que par la répétition.

Détenteur d´une technique vieille de mille ans,
Je défend l´honneur de l´école du micro d´argent,
Expert du style de l´homme ivre, je me saoule de musique
Avant de sauter de collines en collines.

Et si l´envie de voler mon mic te prend,
N´oublie pas Jachen Chen est plus solide que tes dents.
Tu peux retourner t´entraîner, tu es loin d´être prêt
Quand tu allais, on revenait.

{Refrain}
Aimez qui vous résiste...

Powerdoc

Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 07:46:45
canon n'a que faire d'un 60 macro y a tamron pour ca ils ont choisis de faire un 100 d'exception et un 65 Mpe sans équivalent
point barre c'est plié canon est meilleur que nikon  ;D

Il y a aussi le 70 sigma qui a un piqué d'enfer, dommage que l'aF soit lent et surtout bruyant.

iceman93

de toute facon un 60 ca sert a quedalle j'en avais un en nikon ... toujours a la ramasse pour faire un portrait plein pied a 6-7 m
le 100 is est nettement mieux a ce niveau
hybride ma créativité



jp60

Verso92, il y a peut être des choses à critiquer chez Canon, mais en macro, tu es complètement à l'ouest, très peu de passionnés utilisent un 50 mm, ce n'est pas du tout le coeur du marché macro!
Les focales les plus utilisées sont autour de 100 (polyvalence et prix correct) et les passionnés vont se tourner vers des petits télés genre 150 ou 180 mm.
Je ne connais pratiquement personne qui utilise une focale aussi courte, ça pose pas mal de problèmes dans la gestion de l'arrière plan (angle trop large).

Et canon propose comme ça été dit plus haut le 65MPE qui est un objectif envié par beaucoup de personnes qui ne sont pas chez Canon.

Le 50 mm était plutôt utilisé à mon avis pour des reproductions de documents ou autre (diapo?) mais à notre époque...

Jean-Pierre

Lorca


jp60

Citation de: Lorca le Juillet 03, 2013, 22:24:52
En macrophotographie ou en proxyphotographie ?
Les 2 mon capitaine!   ;D Je n'aime pas cette distinction entre deux domaines aussi proche (qui devient assez floue quand on compare des vues prises en APSc, FF ou micro 4/3)

D'ailleurs, Sigma (qui est le fabricant qui propose le plus de choses en macro, ce n'est ni Canon ni Nikon) a modernisé en macro ses 105,150 et 180 macro pas le 50 mm (optiquement peut être bon, mais de construction détestable, moteur à la ramasse bague de MAP sans aucune résistance en manuel) ni le 70 mm (le fût s'allonge avec le grossissement)

JP

Verso92

Citation de: jp60 le Juillet 03, 2013, 22:19:10
Verso92, il y a peut être des choses à critiquer chez Canon, mais en macro, tu es complètement à l'ouest, très peu de passionnés utilisent un 50 mm, ce n'est pas du tout le coeur du marché macro!
Les focales les plus utilisées sont autour de 100 (polyvalence et prix correct) et les passionnés vont se tourner vers des petits télés genre 150 ou 180 mm.
Je ne connais pratiquement personne qui utilise une focale aussi courte, ça pose pas mal de problèmes dans la gestion de l'arrière plan (angle trop large).

Et canon propose comme ça été dit plus haut le 65MPE qui est un objectif envié par beaucoup de personnes qui ne sont pas chez Canon.

Le 50 mm était plutôt utilisé à mon avis pour des reproductions de documents ou autre (diapo?) mais à notre époque...

Jean-Pierre

Complètement à l'ouest, rien que ça... mazette !

;-)
N'assimilerais-tu pas, mon cher Jean-Pierre, "macro" et photographie d'insectes  ?

(pour la photo "nature" de petites bébêtes, les 100mm ou plus longs sont bien évidemment plus polyvalents...)

Lorca


jp60

Citation de: Lorca le Juillet 06, 2013, 12:56:09
Il confond surtout macro. et proxy. !

Euh, je pense connaître la différence utilisant assidument le 65MPE, le 100 mm macro et le 180 mm macro (Sigma) pendant toute l'année... ;D

Mais bon si vous êtes convaincu que ni Canon ni Sigma n'ont remplacé leur 50 macro alors que c'est l'objectif macro le plus utilisé...

Canon le remplacera un jour ou l'autre mais franchement dire que Canon est en retard dans le domaine de la macro, c'est ridicule.

Et certaines mises à jour de Nikon, pêchent sur certains points: le Nikon 105 VR est excellent mais quel dommage de ne pas avoir prévu de collier de pied!!! C'est pas top du tout quand on utilise un trépied (passer d'un cadrage vertical à un cadrage horizontal). Quelle idée les concepteurs ont eu de ne pas le prévoir?

Jean-Pierre

jp60

Je rajouterais ceci: le choix des objectifs chez Canon et Nikon est quand même énorme, il n'y a quand même pas de quoi se plaindre... :)

Jean-Pierre

TomZeCat

#166
Où est passé l'initiateur de ce fil, Luca ?
Il arrive, ouvre un sujet genre cow-boy bien virile et disparaît comme un lâche de son propre débat...
Je viens de regarder son site de photos. Il n'a pas besoin de "zooms" comme il appelle ça de qualité: ses photos sont bruitées et le résultat est 201% photoshopé (comprendre l'exagération: pas naturel)....

canonbeber


TomZeCat

Citation de: canonbeber le Juillet 12, 2013, 08:31:44
Chez Nikon !  ;D
Ça serait sûrement la meilleure idée qu'il ait eu depuis son intervention sur ce forum ;D

Luca

Citation de: TomZeCat le Juillet 12, 2013, 07:45:02
Où est passé l'initiateur de ce fil, Luca ?
Il arrive, ouvre un sujet genre cow-boy bien virile et disparaît comme un lâche de son propre débat...
Je viens de regarder son site de photos. Il n'a pas besoin de "zooms" comme il appelle ça de qualité: ses photos sont bruitées et le résultat est 201% photoshopé (comprendre l'exagération: pas naturel)....

Ton message illustre bien pourquoi j'ai disparu de ce fil que j'ai initié : persiflage, attaque ad hominem...
J'entendais justement qu'il y avait une tendance à surévaluer ce qu'on possède (en particulier son pris pour le revendre).
Au lieu d'écrire des allégations fumeuses dans ta recherche agressive de boucs émissaires, tu aurais pu voir que la plupart des photos sur mon site ont plus de dix ans, n'étaient pas du numérique donc, et ont été scannées il y a une dizaine d'années avec un scanner à plat Agfa e52 assez médiocre.

canonbeber

Citation de: Luca le Juillet 16, 2013, 23:10:21
Ton message illustre bien pourquoi j'ai disparu de ce fil que j'ai initié : persiflage, attaque ad hominem...
J'entendais justement qu'il y avait une tendance à surévaluer ce qu'on possède (en particulier son pris pour le revendre).
Mais à quoi cela sert d'ouvrir un fil si tu sais très bien que cela va déclencher la colère des lecteurs ?

Runway

Citation de: Luca le Juillet 16, 2013, 23:10:21
Ton message illustre bien pourquoi j'ai disparu de ce fil que j'ai initié : persiflage, attaque ad hominem...

C'est une blague ? Tu balances une boule puante dans la pièce puis tu oses te plaindre parce qu'on te la renvoie à la figure...
Sérieusement,  tu es né comme ça ou tu le fais exprès ?

TomZeCat

Citation de: Luca le Juillet 16, 2013, 23:10:21
Ton message illustre bien pourquoi j'ai disparu de ce fil que j'ai initié : persiflage, attaque ad hominem...
Tu plaisantes à faire l'innocent en public ?
Tu provoques dès le titre et tu viens chialer ?
T'es adulte, majeur, vacciné, responsable ?
Sois un homme et assume le sujet que tu as lancé.

Citation de: Luca le Juillet 16, 2013, 23:10:21
J'entendais justement qu'il y avait une tendance à surévaluer ce qu'on possède (en particulier son pris pour le revendre).
Son prix ? Tu vas dans un magasin, tu vas voir les annonces sur Internet pour en faire une moyenne, tu regardes dans les argus...
Surévaluer ? Qu'en as-tu à faire si tu revends plus cher que tu ne l'estimes ?

Citation de: Luca le Juillet 16, 2013, 23:10:21
Au lieu d'écrire des allégations fumeuses dans ta recherche agressive de boucs émissaires, tu aurais pu voir que la plupart des photos sur mon site ont plus de dix ans, n'étaient pas du numérique donc, et ont été scannées il y a une dizaine d'années avec un scanner à plat Agfa e52 assez médiocre.
Tu montres des photos que toi-même tu qualifies de médiocres et tu te plains des réactions ?
Franchement, je te le dis publiquement, tu dois être du genre à ne jamais assumer ses responsabilités à te lire.
En tout cas, c'est super désagréable de parler avec toi sur ce fil.

Cptain Flam

A quoi bon relancer?

Il y a  des personnes avec lesquelles discuter est une perte de temps et d'énergie et que l'on ignorerait certainement ailleurs qu'ici... Du reste, sous leurs dehors faussement avenants certains sont des amateurs de la contradiction pour la contradiction franchisés chez mauvaise foi et science infuse, que même quand j'ai tort, je dois avoir le dernier mot et que même quand je devrais m'excuser, je suis trop fier... Bref, rien qui ne mérite considération.

Samedi soir encore, mon 5DIII + 35 L dans les mains du spécialiste, je me suis fait expliquer que la qualité perçue est moindre que pour un D70s... Et que la fiabilité Nikon est à toute épreuve... Que le D70s est meilleur qu'un 450D, que le 70-300 L posé là sur la table(jamais vu aux yeux de surprise et à la surprise du poids dans les mains!) ne vaut pas le 70-300 af-s, que le D7000 est le boîtier ultime muni d'un 18-55... Que la qualité optique est meilleure chez Nikon, le tout en lorgnant sur un sac rempli de L... Je jure que tout cela est vrai. Je vous laisse apprécier.

A un moment, il faut savoir jeter l'éponge. Dans certains cas, l'aspirine ne peut plus rien pour eux.

Voir ici, les avis sur la macro/proxy en général et le MP-E65 en particulier, surtout quand on sait que certains comprennent très bien de quoi il en retourne...

Canon, c'est 50% de parts de marché reflex et 90 millions d'optiques vendues, sans compter les noms prestigieux qui bossent avec... Si YAB, MDH ou Annie Leibovitz et des milliers d'autres s'en contentent, ce sera assez bon pour moi...
Comme on dit chez moi, ils se sont "photographiés" d'eux mêmes... (se han retratado...)

Au lieu de leur répondre, postez vos plus belles photos...

Certaines ont le don de les faire enrager. ;D
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...